Autour de la musique classique

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 BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]

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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:14

Eragny a écrit:
Les hymnes ne sont jamais d'une grande invention harmonique, mais ça me plait tout le temps, je ne sais pas pourquoi Shit
Et encore là c'est particulièrement évolué, c'est tiré d'un opéra ?
D'une opérette, pour être plus précis.

Je serais assez partant pour remplacer la Marseillaise mal fichue par ça, c'est beaucoup plus sympathique à chanter - même si "le temps est venu d'espérer le temps du renouveau", c'est franchement honteux. hehe


Citation :
PS : la modulation à la tierce supérieure sans préparation, puis le retour au premier ton... je croyais que ça n'existait que dans la variété pété de rire
Oui, c'est d'une vulgarité idéale ici ! Puccini dans le Gloria de sa Messe fait quelque chose d'assez semblable, mais c'est un peu plus moderne comme effet.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:15

sud273 a écrit:
Goublier Mamzelle Boy-Scout?
Non ! Plus célèbre tout de même, on a beaucoup parlé du compositeur ces dernières années à l'occasion de recréations.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:17

Planquette la cocarde tricolore?

je soupçonne Maurice Yvain en fait, mais je ne vois pas d'opérette patriotique dans son catalogue


Dernière édition par sud273 le Lun 11 Aoû 2008 - 17:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:18

Varney ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:20

Crapio a écrit:
Varney ?
Astrid a aussi composé ? affraid
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:20

Jean-François Lesueur ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:21

Wolferl a écrit:
Crapio a écrit:
Varney ?
Astrid a aussi composé ? affraid
Mais non Louis !
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:22

Morloch a écrit:
Jean-François Lesueur ?
beaucoup plus récent à mon avis
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Jaky
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:24

Louise Michel? hehe
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:26

Charpentier ? (celui qui a écrit Louise et dont je ne retrouve plus le prénom)
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:31

Gustave comme l'autre...
je vois ça plus dans les années 20, genre Christiné ou un collaborateur de Willemetz
Vincent Scotto?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:40

Non, ça date de 1963-1964 (c'est pas très moderne en effet). C'est encore Varney qui me paraît le plus proche de l'esprit.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:42

Maurice Yvain alors peut-être ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:42

DavidLeMarrec a écrit:
Non, ça date de 1963-1964 (c'est pas très moderne en effet). C'est encore Varney qui me paraît le plus proche de l'esprit.
C'est vrai qu'avec une marche "militaire", une hymne, on ne peut pas trop se rendre compte,mais j'aurais quand même vu ça bien avant !
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:44

Ce n'est pas une opérette militaire (trame "conte de fées" avec une histoire d'ascension sociale par l'amour), non, ce n'est toujours pas Yvain (c'est d'une autre trempe qu'Yvain !). Le compositeur est toujours vivant, n'est pas franchement un moderne, et a écrit des opéras sérieux (surtout son septième et dernier, en fait).
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:46

George Van Parys?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:47

Sur un site sympa, je vois un certain Jean Michel Damase...
Question Question
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:47

Allez, un autre extrait :

http://[couic]/amc/charmant_.[couic]


Dernière édition par DavidLeMarrec le Lun 11 Aoû 2008 - 18:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:47

Crapio a écrit:
Sur un site sympa, je vois un certain Jean Michel Damase...
Question Question
C'est pas du jeu. hehe

Eugène le mystérieux, un feuilleton musical radiophonique de 1963-4, d'après Sue.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:51

Youpi cheers

Ca me donne envie de découvrir l'opérette tout ça Embarassed
Bon comme on est dans le genre je sais quoi vous passer, je prépare ça.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:51

ah zut! je savais bien que tu en avais parlé quelque part... ça m'apprendra à prendre du retard dans mes enregistrements
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 17:58

DavidLeMarrec a écrit:
Crapio a écrit:
Sur un site sympa, je vois un certain Jean Michel Damase...
Question Question
C'est pas du jeu. hehe

Eugène le mystérieux, un feuilleton musical radiophonique de 1963-4, d'après Sue.
Ca a l'air très sympa, comme Crapio tu me donnes envie de découvrir cheers
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 18:00

Malheureusement, rien n'est édité, et pour Eugène, je n'ai que les parties musicales, il manque toute l'intrigue... Neutral
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 18:03

http://pagesperso-orange.fr/Crapio/A

Si ça va pas je peux donner des indices...
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 18:18

Crapio a écrit:
http://pagesperso-orange.fr/Crapio/A

Si ça va pas je peux donner des indices...
C'est mignon comme un opéra de poupées...
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 18:19

Bon David a donné un indice Mr. Green

Mis à part toi et sud je ne vois quiconque trouver la réponse.... les autres, si vous tapez juste, Google peut vous aider mais encore... juste pour le nom de l'œuvre...

Bon et le fait que je connaisse cette rareté est un gros indice en soi...
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 19:42

ah oui, une dame toute nue perdue dans la forêt accusée d'adultère par Golo... ce n'est pas compliqué Debussy a tout pompé sur lui.
Sinon pour le titre, Proust enfant avait une fascination pour cette histoire vue à travers les plaques de verre de la lanterne magique.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 19:57

sud273 a écrit:
ah oui, une dame toute nue perdue dans la forêt accusée d'adultère par Golo... ce n'est pas compliqué Debussy a tout pompé sur lui.
Laughing
Enfin tous les deux étaient dans le clan des anti-wagnériens oui Smile
Et c'est vrai que l'histoire de Pelleas est basée (enfin il me semble) sur cette histoire médiévale.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 20:14

anecdote rapportée par Cocteau:

Citation :
«C'était en 1891... Debussy fréquentait alors l'auberge du Clou ; il était mal vu des artistes de gauche, parce qu'il venait d'avoir le prix de Rome. On l'évitait. Un soir, Debussy et X se trouvent à la même table. Ils se plaisent. X demande à Debussy ce qu'il prépare. Debussy composait, comme tout le monde, une wagnérie avec Catulle Mendès. X fit la grimace. «Croyez-moi, murmura-t-il, assez de Wagner ! C'est beau, mais ce n'est pas de chez nous! Il faudrait...»

«Ici, déclare Cocteau, je vais citer une phrase de X qui m'a été dite par Debussy et qui décida l'esthétique de Pelléas : «Il faudrait que l'orchestre ne grimace pas quand un personnage entre en scène. Est-ce que les arbres du décor grimacent ? Il faudrait faire un décor musical, créer un climat musical où les personnages bougent et causent. Pas de couplets, pas de leitmotive, se servir d'une certaine atmosphère de Puvis de Chavannes !»

«Et vous, que préparez-vous ?» demanda Debussy. «Moi, dit X je songe à la princesse Maleine, mais je ne sais pas comment obtenir l'autorisation de Maeterlinck.»

Quelques jours après, Debussy se faisait autoriser par Maeterlinck à mettre en musique Pelléas et Mélisande."
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 20:19

Fichtre dieu c'est intéressant Shocked
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 20:43

Citation :
"Quelqu'un qui n'est pas content par exemple, c'est ce bon vieux Claude. Mais c'est sa faute: s'il avait fait plus tôt ce que Ravel -qui ne fait pas mystère de l'influence que j'ai exercé sur lui- a fait, sa position serait différente... Je ne lui en veux pas. C'est une victime de l'ascension sociale. Pourquoi refuse-t-il de m'accorder une toute petite place dans son ombre? Je n'ai aucun besoin du soleil".

bon il conviendrait peut-être d'ouvrir ce fil avant le 15 août finalement?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 20:45

J'ai la flemme maintenant Laughing
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyLun 11 Aoû 2008 - 23:40

Bon si quelqu'un ne connait pas la réponse mais veut absolument proposer un extrait qu'il dise :
Spoiler:

Sinon je laisse la main à l'un des deux Boss.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:04

Bon maintenant Crapio fait les questions et les réponses! Laughing
À trouver (c'est moche, je sais! hehe ):
fini


Dernière édition par Jaky le Ven 22 Aoû 2008 - 12:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:11

C'est surtout assez mal chanté Smile
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:12

Sans Google impossible de trouver ça pour ma part Confused
La mise en musique en plus pourrait être relativement récente...
Fin XIXème Début XXème ou beaucoup plus tôt ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:19

Eragny a écrit:
C'est surtout assez mal chanté Smile
Je déteste cette voix! hehe
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:19

Crapio a écrit:
Sans Google impossible de trouver ça pour ma part Confused
La mise en musique en plus pourrait être relativement récente...
Fin XIXème Début XXème ou beaucoup plus tôt ?
XXème! Twisted Evil
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:20

Ca me fait penser à du Berlioz en assez mauvais... un contemporain d'Hector, ou pas du tout ?

Edit : ah, XXème...
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:22

Eragny a écrit:
Ca me fait penser à du Berlioz en assez mauvais... un contemporain d'Hector, ou pas du tout ?

Edit : ah, XXème...
Pas du tout!! C'est en effet très mauvais.
On sèche? Cool
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:33

c'est une très vieille chanson de guerre anti-française, je soupçonne donc que la mise en musique est allemande; vu l'originalité harmonique et la légereté de l'accompagnement j'attribuerais ça à Wagner ou Schumann.

Edit: ah non, 20ème? belge ou anglais alors


Dernière édition par sud273 le Mar 12 Aoû 2008 - 15:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:34

sud273 a écrit:
c'est une très vieille chanson de guerre anti-française, je soupçonne donc que la mise en musique est allemande; vu l'originalité harmonique et la légereté de l'accompagnement j'attribuerais ça à Wagner ou Schumann

pété de rire
PS : c'est XXème siècle.
Les paroles de 1470… hehe
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:41

Debussy?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:43

sud273 a écrit:
Debussy?
Non plus…
Au départ c'est un traditionnel Bourguignon.
De fait c'est un compositeur qui a glané plus de 800 chants traditionnels.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 15:57

la voici dans une version plus traditionnelle par un choeur militaire comme il se doit (apparemment les scouts et les jeunesses catholiques ont ça aussi à leur répertoire)
http://bourgognelibre.blogspot.com/2007/10/une-chanson-anti-franais-du-xv-sicle.html

question: l'auteur de cette harmonisation aurait-il dû rencontrer Dalilah?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 16:05

Et non! Basketball
À vrai dire je me demande comment il a pu en avoir connaissance, il n'est pas allé en bourgogne je crois. Ah oui peut-être à t' il rencontré des bourguignons pendant son séjour français…
ps:c'est un indice!

Il a également commis "chanson de quête" et "ballade de Jésus-Christ".
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 16:25

Son Nom est connu de tous ici ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 16:31

Crapio a écrit:
Son Nom est connu de tous ici ?
Ici mais aussi mondialement!! Shocked
Bon je dois préparer ma pizza (une nouvelle variante dont j'ai eu l'idée hehe ). Je reviendrai ce soir.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 16:33

mon petit doigt me dit qu'il a eu des élèves sud-africains, australiens et néo-zélandais même!
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 EmptyMar 12 Aoû 2008 - 16:55

sud273 a écrit:
mon petit doigt me dit qu'il a eu des élèves sud-africains, australiens et néo-zélandais même!
Je dois dire que je l'ignore donc je ne peux pas répondre. cool-blue
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 18 Empty

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