| Erwin Schulhoff | |
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Auteur | Message |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14626 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mar 2 Mar 2021 - 10:01 | |
| J'ai réécouté le volume 1 de l'intégrale des Lieder de Schulhoff (voir au dessus). D'abord un mot sur l'ensemble; les Lieder sont présentés de façon chronologique, et les compositions vont de 1910 à 1937. Ils sont interprétés par une soprano, une mezzo-soprano et un baryton, avec un accompagnement au piano. Quelques Lieder sont accompagnés par une flûte, un alto et un violoncelle (vol.3). Trois Lieder du vol.1 sont accompagnés au piano et violon. C'est la soprano Sunhae Im qui interprète la majorité des Lieder du vol.1 (1910-1913). La mezzo Tanja Ariane Baumgartner en interprète trois, dont les deux beaux Lieder d'introduction de ce volume : Rings ist der Wald so stumm et Als die alte Mutter. Le baryton Hans Christoph Begemann interprète un mini-cycle de 4 Lieder Die Garbe d'après Hans Steiger. On ne ressent aucune monotonie tout au long de cette écoute; les rythmes sont variés, ainsi que les thèmes abordés. L'écriture est tonale, mais parfois légèrement "élargie". Beaucoup de "mini-cycles". Les styles diffèrent aussi, et ces Lieder nous font passer du "léger" à des choses plus graves. On pourrait dire aussi que l'on "navigue" entre... Schumann et Weill! La plupart des auteurs, contemporains de Schulhoff, me sont inconnus... On trouve aussi dans ce vol.1 quelques "fragments", vraiment très courts (14s, c'est frustrant) et qui à mon sens n'ont pas grand intérêt... Quatre textes ont droit à deux versions, avec un accompagnement légèrement différent pour chaque cas. Tout ceci est très bien interprété. ...suite avec le vol.2 ; les volumes 2 & 3 sont d'ailleurs très différents, avec des cycles importants...mais j'y reviendrai! Nota: le livret contient tous les textes avec une traduction en anglais...c'est déjà ça!
Dernière édition par Rubato le Lun 8 Mar 2021 - 8:27, édité 2 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mer 3 Mar 2021 - 4:13 | |
| Pour les extraits les plus courts, je suppose qu'il s'agit de produire une archi-intégrale, une sorte d'édition scientifique. Moi j'aime bien. (Comme la version initiale du Groupe du Tartare de Schubert, enregistrée par Graham Johnson…) Merci pour cette recension ! Ça fait très envie. (et en plus il y a Begemann-bae ) |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14626 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mer 3 Mar 2021 - 8:40 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Pour les extraits les plus courts, je suppose qu'il s'agit de produire une archi-intégrale, une sorte d'édition scientifique. Moi j'aime bien. (Comme la version initiale du Groupe du Tartare de Schubert, enregistrée par Graham Johnson…)
Merci pour cette recension ! Ça fait très envie. (et en plus il y a Begemann-bae ) Oui, je le vois comme ça aussi, et puis tous ces (très) courts extraits ne sont pas inintéressants, mais leur fin abrupte surprend, d'où le côté frustrant dont j'ai parlé. Je parlerai du volume 2 "incessamment sous peu" (après une nouvelle écoute)...puis du vol.3
Dernière édition par Rubato le Mer 3 Mar 2021 - 16:45, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91594 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mer 3 Mar 2021 - 16:19 | |
| Donc ça comporte tous les lieder, exclusivement en allemand? Je m'étais procuré ce disque qui contient des lieder (opus 12, 14, 18...) mais aussi des chants et danses populaires WV 120 en tchèque. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14626 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mer 3 Mar 2021 - 16:21 | |
| Intégrale des Lieder: Vol.2 (voir présentation ici) Deuxième écoute du volume 2. 1914-1934 • Le volume débute avec un mini-cycle de trois Lieder, d'après Rosa Mystica d' Oscar WildeIls sont interprétés par la mezzo Tanja Ariane Baumgartner. On est ici encore dans un style post-romantique, et l'écriture est tonale. Rythme lent pour ces trois Lieder. • On enchaine avec un autre mini-cycle de cinq Lieder sur des textes de Christian Morgenstern, interprétés par Hans Christoph Begemann. Écriture tonale ici aussi, avec un accompagnement "syncopé" sur trois des Lieder. Beau chant du baryton, style "décontracté"! • Le cycle suivant est d'un auteur inconnu. Cinq Lieder dans une écriture atonale cette fois, ou du moins dans une tonalité très élargie. Tout cela reste cependant très mélodieux. C'est interprété de belle façon par la soprano Sunhae Im. Très beau piano également (j'aime beaucoup le dernier du cycle " Nun versank der Abend". • Maintenant, on aborde le premier "grand" cycle de l'intégrale. Douze Lieder sur des thèmes plutôt révolutionnaires...révolte, luttes, inégalités, injustice sont les principaux thèmes abordés. C'est interprété par Hans Christoph Begemann, et il y est impressionnant; il sait nous communiquer toutes les émotions contenues dans les textes, et c'est souvent la colère! Le rythme est parfois celui de la marche. Le huitième Lied du cycle est une marche funèbre, interprétée en sprechgesang...impressionnant Begemann! Petite accalmie avec l'avant dernier Lied du cycle, simplement intitulé "Lied". La "colère" réapparaît sur le dernier Lied qui est un appel à la grève! ( aufforderung zum streik) Atonalité? Lasst die Hämmer ruhn, lasst die Räder stille stehn, lasst die Feuer niederbrennen, löscht das Licht,• Changement d'ambiance (apaisant) avec le Lied suivant " Thälmann song" qui est un duo des deux sopranos Sunhae Im et Britta Stallmeister. C'est chanté en tchèque. • L'avant-dernier Lied du volume est un "Trinklied". Je m'attendais à un Lied plutôt joyeux et animé...tout faux! Ici le vin est triste, le rythme lent, c'est presque larmoyant...on pourrait penser à une berceuse, et c'est superbe! Grand Begemann Gold und grün, golden grün, goldner mond im grünen See, Es lächelt die Runde mit grünen Monde einen goldenen Dank, Gesang, für wen? Für wen, für wen?• Le Lied qui clôt ce volume, est chanté deux fois, en tchèque puis dans une traduction allemande. Rythme de marche, et c'est interprété par Hans Christoph Begemann. Pour résumer: Suite et fin avec le vol.3...
Dernière édition par Rubato le Jeu 4 Mar 2021 - 8:46, édité 6 fois |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14626 Date d'inscription : 21/01/2007
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91594 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mer 3 Mar 2021 - 16:27 | |
| Ah ok, ça doit être le même alors. J'imaginais qu'il y en avait davantage dans son corpus, en fait l'essentiel est donc en allemand; je ne connais pas encore bien tout ça hormis les quelques petits cycles présents sur ce disque. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14626 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mer 3 Mar 2021 - 16:36 | |
| En fait le volume 3 de cette intégrale ne comporte que du chant tchèque...trois de ces "mélodies" sont accompagnées par une flute, un alto et un violoncelle. Les compositions sont de 1936 et 1937.
On a le WV 120 - WV 122 - WV 121 - WV121a - WV 124 - et WV 185. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91594 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mer 3 Mar 2021 - 16:40 | |
| Ah très bien, merci. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14626 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Ven 5 Mar 2021 - 9:09 | |
| Fin de l'écoute de l'intégrale des Lieder, avec le vol.3 (voir présentation ici) 1936-1937• On trouve ici le deuxième "grand cycle" avec les "folksongs et danses" pour mezzo-soprano et piano WV 120 (1936). 15 mélodies pour ce cycle. On peut remarquer l'alternance de rythme vif et lent sur toute la durée du cycle. Les thèmes abordés sont parfois amusants (rythmes vifs) ou plutôt "tristounets" (rythmes lents). L'ambiance générale est quand même plutôt à la mélancolie. L'écriture est tonale (pour la partie chantée) bien que l'accompagnement au piano pourrait faire penser le contraire...c'est assez étonnant! Ce cycle est chanté en tchèque, et la voix de la mezzo Tanja Ariane Baumgartner s'y prête à merveille. • On enchaîne avec une mélodie (WV 122 - 1936) toujours chantée par la mezzo, mais cette fois avec pour accompagnement une flûte, un alto et un violoncelle. Très belle mélodie, avec un petit "break" instrumental. Chanson triste: Petit garçon, la nuit est tombée et ton visage est parsemé de larmes claires comme les étoiles dans le ciel.• La "mélodie suivante WV 121 de1936 (mezzo en tchèque) est interprétée en Sprechgesang, toujours accompagnée par les trois instruments précédents. Écriture atonale? • un court instrumental sert de "transition" en quelque sorte avec... •...le Lied suivant, en allemand et interprété par Hans Christoph Begemann. WV 124 - 1937. ...et changement de style puisque l'on se retrouve dans une ambiance cabaret... "Susi" donc, en trois couplets et refrains, le dernier couplet étant en Sprechgesang ainsi qu'une partie du dernier refrain...j'ai adoré; il faut dire que le baryton y excelle une fois de plus, avec ce passage où il exprime sa déception... Plötzlich steht sie auf und geht in die Nacht hinein. Streicht noch fein mir um mein Bein, und dann bin ich allein. Sicher fängt sie irgendwo 'ne Maus Und ich geh' betrübt allein nach haus!C'est le genre d'air vite mémorisé et qui vous reste dans la tête...là j'en ai pour la journée! • La dernière mélodie (WV 185 de 1937), qui est un duo des deux sopranos est interprétée en tchèque puis en allemand. Petite ambiance cabaret ici aussi. Donc voilà, bilan très positif pour moi avec cette intégrale...je me suis régalé! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91594 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mar 5 Oct 2021 - 16:51 | |
| Je me le suis procuré aussi en CD. (ça se trouve aussi en dématérialisé, mais ça reste une sortie confidentielle, je ne sais pas si c'est sur les gros sites de streaming)
J'écoute le 1er disque et c'est une très belle découverte, très straussien pour l'essentiel, et tout cela a été composé à 16 ans!
Sunhae Im a une très jolie voix, apparemment elle ne fait quasiment que du baroque et du Mozart, mais elle a une voix qui sonne aussi très Sophie-Zerbinette.
Pas chanteurs moyens ici en tout cas. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mar 5 Oct 2021 - 17:44 | |
| - Xavier a écrit:
- et tout cela a été composé à 16 ans!
Ah, oui, doublement de la musique de cour d'école, alors. - Xavier a écrit:
- Sunhae Im a une très jolie voix, apparemment elle ne fait quasiment que du baroque et du Mozart, mais elle a une voix qui sonne aussi très Sophie-Zerbinette.
Oui, elle figure dans tous les enregistrements mozartiens de Jacobs, ou quasi. (Ça m'étonnerait qu'elle passe l'orchestre chez Strauss, en salle c'est vraiment très fluet.) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91594 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mar 5 Oct 2021 - 18:20 | |
| OK, mais rien ne l'empêcherait de chanter du lied! (de Strauss, ou de Schreker et Schoeck bien sûr) |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mar 5 Oct 2021 - 18:54 | |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91594 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Mar 5 Oct 2021 - 19:21 | |
| - Rubato a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Pour les extraits les plus courts, je suppose qu'il s'agit de produire une archi-intégrale, une sorte d'édition scientifique. Moi j'aime bien. (Comme la version initiale du Groupe du Tartare de Schubert, enregistrée par Graham Johnson…)
Merci pour cette recension ! Ça fait très envie. (et en plus il y a Begemann-bae ) Oui, je le vois comme ça aussi, et puis tous ces (très) courts extraits ne sont pas inintéressants, mais leur fin abrupte surprend, d'où le côté frustrant dont j'ai parlé.
C'est très intéressant par exemple de voir comment un même texte lui a inspiré deux débuts très différents! (pistes 45 et 46 du 1er disque) Pourquoi tout cela n'a pas été achevé? Mystère... Et je me rends compte que les 3 lieder avec violon opus 12 sont bien tous les 3 avec violon! Chez Kozena on entend en fait la 1ère version du 2è poème, qui est issue d'un cycle précédent. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14626 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Dim 2 Oct 2022 - 21:44 | |
| [Playlist]Lieder. CD1 de l'intégrale:voir ici |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14626 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Lun 3 Oct 2022 - 8:51 | |
| [Playlist]Lieder. CD2 de l'intégrale:Voir iciJe poursuis l'écoute de cette superbe intégrale. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14626 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Lun 3 Oct 2022 - 16:08 | |
| [Playlist]Fin de mon cycle "Lieder de Schulohff" avec:Le CD3 |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91594 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Erwin Schulhoff Lun 10 Juil 2023 - 16:57 | |
| Pour info: j'ai écrit à Schott, parce que sur leur site, on ne peut que louer le matériel d'orchestre de Flammen, mais on ne peut pas acheter le conducteur, donc je leur ai demandé si c'était vraiment impossible, ils m'ont répondu qu'ils pouvaient faire une exception, et que cela m'en coûterait 616 euros. C'est un peu cher pour moi. Bon, au moins, j'aurai essayé, et j'ai l'info. |
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| Sujet: Re: Erwin Schulhoff | |
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