Mahler- 8ème symphonie

La symphonie de tous les records ! 1000 executants, rien que celà ! Mahler voyait très grand et le résultat est là. Mélange de force et de finesse, j'ai un faible por la 2ème partie de l'oeuvre. Alors qui en tete de la discographie d cette grand messe Mahlerienne ?

Solti la référence historique ? ou bien Gielen ? Chailly et Sinopoli et leur vision "chambriste" ? Nagano, Bernstein...

Chailly beaucoup trop lourd et incompréhensible, une grande déception pour ma part. Bernstein Vienne, Solti bien aussi, et Nagano pas mal du tout

Nagano est très frais, nouveau. Mais il n'est pas H.S comme peuvent l'tre parfois Chailly et Sinopoli. Il reste très fidele à sa ligne artistique et à l'esprit de cette oeuvre. Non une bonne surprise. Meme si je pense que Lenny, Tennstedt ou encore Solti sont au dessus.

Il y a une belle "8ème" avec Ozawa et Boston, enregistré dans les années '70 (je crois). Je ne suis pas très pro-Ozawa en général, mais celui-là est bien. Sinon, Gielen et Bernstein sont très bien aussi.

AH oui c'est vrai Ozawa, j'avais oublier ! Ce fut ma premiere version de la 8ème, un grand moment à l'epoque ! Très belle mais les solistes sont plus en retrait que chez Solti mais celà ma version du coeur.

Très intéressant. Je pense que je vais me laisser tenter par les versions Ozawa, Nagano , Solti et Bernstein.
J'ai moi-même les version d'Inbal et d'Abravanel. Je dois dire que la version d'Abravanel est très douce, je l'aime beaucoup, mais je ne suis pas tout à fait satisfait des solistes.

Bon choix que ceux que tu vas faire Rando2

(Pollution sans intérêt)

Karajan 67, parles-nous donc de l'enregistrement que tu as mis en avatar!!

Très bien ! Il s'agit de la fameuse 8ème de Mahler par Pierre Boulez, la seule symphonie manquante à son cycle. Elle est enfin enrgistrée après un certain nombre de rebondissement, avec cette fois la staatskapelle de Berlin, l'excellente phalange de Barenboim avec qui Boulez va réaliser un cycle complet. Il avait déjà fait la 2ème pour ses 80 ans (dvd euroarts), Barenboim la 7 et la 9 voici donc la 8ème !
Esperons qu'elle sera à la hauteur des cds cités ci dessus qui étaient tous de véritables merveilles.

Pendant que l'on est dans les 8èmes, je tiens a citer la version de Michael Gielen avec Francfort chez Sony. Comment dire ? C'est vraiment très réussi encore mieux que Sinopoli je trouve, c'est dire ! Le mystère est vraiment préservé au maximum, beaucoup de tact, de classe dans la direction de Gielen qui confirme l'opinion que j'avais de lui. C'est d'une limpidité, d'une clarté infinie, une version de référence avec Solti et Bernstein pour les "historiques" et plus près de nous Nagano, Tennstedt et donc Sinopoli.

Mes attentes sont très élevées avec Boulez. La pression devait être forte pour que son cycle soit enfin achevé. J'ai bien hâte d'entendre ça. Après la déception de sa 2e Symphonie, que je juge bâclée, j'avoue que j'ai très peur que son cycle ne se termine en queue de poisson.

Est-ce que quelqu'un a entendu la 8e en concert? En juin 2008, l'Orchestre Symphonique de Québec dirigé par Yoav Talmi, excellent mahlérien, nous présentera l'oeuvre pour le 400e anniversaire de Québec (plus vieille ville en Amérique du Nord!). J'ai hâte d'entendre ça et en même temps, je suis anxieux, un peu comme cette version Boulez qui s'en vient.

Ce sera joué dans un immonde Collisée en béton, ancienne demeure des regrettés Nordiques de Québec (Ligue Nationale de Hockey).

Je suis entrain de regarder la 8 avec Bernstein en DVD.

C'est chiant à mourir.

Et quelle niaiserie ces paroles mon dieu ! C'est complétement ridicule.

Tiens je suis pas surpris !

Julien a écrit:

Et quelle niaiserie ces paroles mon dieu ! C'est complétement ridicule.

Tu parles du Faust II ? C'est un texte d'une autre époque, certes, mais vraiment exceptionnel. Es-tu certain que tu as lu une bonne traduction?!?

Nagano pour moi comme je l'ai déjà dit dans je ne sais plus quel topic

Et pour moi, Solti...

...c'est le seul avec lequel je ne me suis pas ennuyé

oui je suis d'accord, Solti pour la huitième c'est la meilleure version que j'ai entendue.
Le texte est ce qu'il est... (un des rares textes de théâtre à mettre en scène la Vierge) est-il vraiment utile de le comprendre?

Je suis un partisan de cette 8ème ci, que j'ai encore réecouter hier. C'est un vrai regard differentsur cette oeuvre. Gielen est l'anti-Solti par excellence, en celà qu'il ne cherche pas à faire de l" coté "grand spectacle". Bien sur la 8ème est par essence un grand spectacle mais Gielen sait s'en tenir au necessaire, ici point de superflu, d'effet de manche pour épater la galerie. Moi qui fut souvent un peu rebuter par l'ampleur et la démesure de cette symphonie. Gielen me la rend bien plus abordable, plus lisible. On est plus noyer dans le flot des notes, bien au contraire c'est très aisé à suivre, il suffit de se laisser guider par la direction du maitre de Baden. Ce qui me surprend assez, car je savais Gielen bon dans la 7ème et la 9ème mais pas aussi à l'aise dans un excercice aussi imposant. J'ai hate de me mettre à sa 3ème, sa 1ère et enfin sa 4ème. Je vais de surprise en surprise avec ce duo magique SWR/Gielen !

et en plus il y a un Schönberg peu courant: ça fait envie!

C'est ce que j'aime aussi dans cette intégrale Hanssler (quel bon label !) c'est qu'ils remplissent le disque ! Et Gielen ayant un large évantail musical, toute son intégrale "séparée" comporte en plus des oeuvres souvent difficiles d'accès et dont il est un grand interprète aussi. Il faut aussi noter que le prix des CD Hanssler n'est pas excessif par rapport à d'autres label.

Ca sort demain...

http://www.amazon.fr/Mahler-Symphonie-N%C2%B0-8/dp/B000TMCG8S/ref=sr_1_1/403-6946428-9214825?ie=UTF8&s=music&qid=1191722919&sr=1-1

Bon courage!

Merci spiritus car moi aussi je vais tenter.

Alors ?!? elle est comment cette version de la 8ème par Boulez ???

Enchanté par ses 5eme et ses 6eme, tellement déçu par sa 2eme, j'hésite à l'acheter et n'ai pas encore écouté d'extraits...
J'aimerais bien avoir l'avis de quelques auditeurs du forum ?

Est ce qu'il existe une bonne intégrale des symphonies de Mahler ?
J'en cherche une et je ne trouve pas de sujet là-dessus sur le forum...

t1025-40.htm

Havrais a écrit:

Est ce qu'il existe une bonne intégrale des symphonies de Mahler ?
J'en cherche une et je ne trouve pas de sujet là-dessus sur le forum...

Jette un oeil ici: https://classik.forumactif.com/discographie-f2/mahler-discographie-exhaustive-symphonies-t335.htm
Et ici: https://classik.forumactif.com/discographie-f2/mahler-bernstein-t943.htm

Ah bah on en a beaucoup parler ici mais pour un cycle complet et sans failles Bernstein chez DG (années 80) s'impose de lui-meme, tout comme les opus de Abbado à Lucerne et Berlin. Ensuite c'est selon les symphonies et tes gouts aussi.

Havrais si tu veux on peut essayer de te faire un cycle sur mesure comme on l'a dejà fais ici pour d'autre.

Bernstein sans hésitation pour un bon cycle!

Bon, en tout cas, cette 8eme (puisque c'est le sujet du topic...) par Boulez, tant annoncée par certains, tant attendue, mais dont personne ne parle... on se demande bien...

Maintenant que toutes les symphonies sont enregistrées, j'attends le coffret à prix réduit!

La version Chailly n'est en tous cas pas mal du tout... La 8e est une oeuvre que je fréquente peu et je ne vais pas changer d'avis, mais il faut reconnaître que c'est bien fichu, avec de bons solistes, d'excellents choeurs et le tout maintenu d'une main de maître

La folie soltienne manque un peu, je le reconnais.

La seule symphonie de Mahler que je ne connais pas, je ne sais pas je l'appréhende; j'ai écouté le tout début et je pense pas du tout que je vais aimer...

En gros, on peut dire que c'est un opéra.

Spiritus a écrit:

En gros, on peut dire que c'est un opéra.

Oui y a des voix donc c'est un opéra.

Heu non, plutôt un oratorio. Moitié oratorio, moitié messe, en fait.

Etrangement, c'est loin d'être mon Mahler préféré à ce jour. Cela dit, peut-être qu'en m'y plongeant plus longuement, j'y trouverais des beautés profondes.

Xavier a écrit:

Spiritus a écrit:

En gros, on peut dire que c'est un opéra.

Oui y a des voix donc c'est un opéra.

Non, du tout, je disais ça dans l'esprit, le caractère.

Mais oratorio convient bien mieux.

Je viens d'écouter la version Svetlanov,enfin seulement la deuxième partie, c'est la version que j'attendais! J'avais quelques appréhensions de l'orchestre d'état de Russie et bien je l'ai trouvé somptueux, chambriste. Je me souvent ennuyé dans ce mouvement; ici tout est d'un seul souffle, fervent et "humain", pas de chœur d'enfant sérafique mais de vrais mioches
quelques réserves sur une mezzo dont l'allemand laisse à désirer (on ne comprend pas grand chose) mais quelle chaleur de l'ensemble…
Si je n'avais pas le cœur aussi sec j'en aurai pleuré.
Ma version dorénavant.

pas trop moche l'orchestre ?

J'imagine que non.

Je vais m'offrir sa 2e de Rachma...

Bertrand67 a écrit:

pas trop moche l'orchestre ?

Non, justement j'avais un peu peur de retouver les cors avec vibrato comme chez Rachmaninov et je me suis dit "tient mais il ne sonne pas russe cet orchestre" ( je m'attendais à plus d'exotisme). D'ailleur excepté la coda, j'ai toujours eût l'impression d'un orchestre de chambre. Je ne dis pas que c'est une version de référence, ne serait-ce que pour la mezzo et la basse mais c'est ma préférée.

Spiritus a écrit:

J'imagine que non.

Je vais m'offrir sa 2e de Rachma...

J'attends ta réaction sur le corniste!
(dont j'adore la sonorité).

Je pense que je vais adorer.

vinteix a écrit:

Alors ?!? elle est comment cette version de la 8ème par Boulez ???

Enchanté par ses 5eme et ses 6eme, tellement déçu par sa 2eme, j'hésite à l'acheter et n'ai pas encore écouté d'extraits...
J'aimerais bien avoir l'avis de quelques auditeurs du forum ?

Ben moi j'adore cette version!
vive Boulez!

Bonjour, je viens de m'inscrire sur ce forum. J'adore la musique de Mahler, et je suis satisfait de mes enregistrements pour toutes les symphonies sauf pour cette 8ème. J'avais pensé me procurer celle de Solti, qui semble être une valeur sûre. Des conseils...?

La 8ème par Solti, c'est un must .

Je dois en avoir 5 ou 6 versions ou plus , je reviens toujours à cette lecture vivante, aérée . Orchestre,chef et solistes sont de rêve et en plus avec un enregistrement Decca des très bonnes années .

A acheter de toute urgence !

amicalement

jpwol a écrit:

Bonjour, je viens de m'inscrire sur ce forum. J'adore la musique de Mahler, et je suis satisfait de mes enregistrements pour toutes les symphonies sauf pour cette 8ème. J'avais pensé me procurer celle de Solti, qui semble être une valeur sûre. Des conseils...?

As-tu parcouru les pages précédentes?

marc.d a écrit:

La 8ème par Solti, c'est un must .

Je dois en avoir 5 ou 6 versions ou plus , je reviens toujours à cette lecture vivante, aérée . Orchestre,chef et solistes sont de rêve et en plus avec un enregistrement Decca des très bonnes années .

A acheter de toute urgence !

amicalement

Je pense exactement le contraire pour tous les points!