Elections - Après la France, la Belgique

En tous cas ça fait de la pub pour Stein… je suis curieux de voir si Reynders va le trainer en justice, si c'est non il me paraît évident que le coup de pub était convenu.

A partir du moment où on lui a prêté la montre, il se fait acheter. Sinon il devrait la louer.
Corruption à tous les niveaux même les plus insignifiants. Aucun respect de soi-même, c'est étonnant.

"Il regrette l'utilisation publicitaire qui a été faite de son image "
mdr, il voudrait nous faire croire qu'il a pris la pose à l'insu de son plein gré
il prend vraiment les gens pour des cons, mais c'est pas nouveau.

dernière perle entendue au jt : "... la classe moyenne, ç-à-d les gens qui travaillent,..."
donc selon Reynders, si les pauvres sont pauvres, c'est parce qu'ils ne travaillent pas ou pas assez, donc en gros, s'ils sont pauvres c'est qu'ils le veulent bien car s'ils travaillaient vraiment, ils feraient partie de la classe moyenne...

Schwark a écrit:

"Il regrette l'utilisation publicitaire qui a été faite de son image "
mdr, il voudrait nous faire croire qu'il a pris la pose à l'insu de son plein gré
il prend vraiment les gens pour des cons, mais c'est pas nouveau.

Oui il nous prend vraiment pour des cons, il a même trouvé des formules toutes neuves pour dissimuler sa maladresse: "Oh vous savez, on fait beaucoup de tests" et "J'ai mis fin à l'expérience"

Citation :

dernière perle entendue au jt : "... la classe moyenne, ç-à-d les gens qui travaillent,..."
donc selon Reynders, si les pauvres sont pauvres, c'est parce qu'ils ne travaillent pas ou pas assez, donc en gros, s'ils sont pauvres c'est qu'ils le veulent bien car s'ils travaillaient vraiment, ils feraient partie de la classe moyenne...

Je n'arrive pas à m'expliquer comment il se maintient dans les sondages après ses bourdes aux finances (3 milliards d'euros quand même… la bonne gestion façon MR) et sa façon fade et traitre de gérer la crise. Le populisme peut-être comme son modèle ?

nouvelle perle : "...les gens qui gagnent 2500 € NET par mois peuvent éprouver des difficultés [à joindre les deux bouts], il faut donc penser à eux et diminuer leurs impots..."

bon, moi, j'suis ingénieur, j'ai des responsabilités, des gens sous mes ordres, je gère des projets et chantiers qui totalisent environ 15 millions d'euro. Au bout de 2 ans et demi, je gagne 1600 € net/mois. Par rapport à 2500 €, j'ai un salaire de misère. Si selon Reynders, on ne peut pas vivre avec 2500 € net/mois, comment je fais, moi?... et comment font laplupart des belges?...

Reynders a fait beaucoup de tests, mais pas celui qui consiste à vivre avec 1500€ net par mois, il ne survivrait sans doute pas à cette expérience.

Zoilreb a écrit:

Reynders a fait beaucoup de tests, mais pas celui qui consiste à vivre avec 1500€ net par mois, il ne survivrait sans doute pas à cette expérience.

Mais il resterait zen grâce à son accessoire (qui devrait être remboursé par la sécurité sociale )

Schwark a écrit:

nouvelle perle : "...les gens qui gagnent 2500 € NET par mois peuvent éprouver des difficultés [à joindre les deux bouts], il faut donc penser à eux et diminuer leurs impots..."

Mon père dit exactement la même chose, mais son seuil à lui c'est 4 000 €

La manchette du Soir d'aujourd'hui :

Citation :

Le Terne Ier

L'accord de gouvernement est flou et peu ambitieux. Le nouveau Premier ministre Yves Leterme impose un réalisme peu emballant. Le plus petit commun dénominateur…

Tout est dit

oui mais enfin un gouvernement non ?

Bertrand67 a écrit:

oui mais enfin un gouvernement non ?

Ouais... mais pour faire quoi ?

Des études, des intentions,...

Hier matin interview à la radio de Joëlle Milquet (centriste francophone)(transcription approximative) :
- JM : On aura la scolarité obligatoire à partir de l'âge de 5 ans (note : actuellement 6 ans. Ce sera une bonne mesure, de l'avis unanime)
- Journaliste : ce sera applicable quand ?
- JM : Oh, vous savez, on a déjà eu du mal à mettre cela dans l'accord du gouvernement, on verra.

Affligeant

tant qu'ils ne font rien, tout va pour le mieux:
par exemple, ici en France, on va supprimer les maternelles publiques (ceux qui ont suivi connaissent ce point de programme depuis bien avant la dernière élection présidentielles) et fermer 15000 bureaux de poste qualifiés de "non rentables".
Réjouissez-vous que vos politiques n'en soient qu'aux déclarations d'intention

C'est pas tellement sur la mesure que je voulais réagir (mesure qui semble acceptée par tous) mais sur le flou qui entoure son exécution.

le flou et l'immobilisme me paraissent les dernières grandes vertus des gouvernants: dans l'europe libérale toute innovation réellement et rapidement mise en oeuvre ne vise qu'au recul des droits sociaux et à un appauvrissement des moins riches

Voici ce qu'en dit le Soir :

Citation :

Enseignement : la scolarisation sera obligatoire dès l’âge de 5 ans
C’est une petite phrase qui clôt le 3e chapitre de l’accord et devrait mettre un terme à plusieurs années de débats entre communautés : « L’âge de la scolarité obligatoire sera abaissé à 5 ans (…) ». Concrètement, elle signifie que la 3e maternelle sera bientôt soumise aux mêmes règles administratives que les primaires. Inscription et fréquentation obligatoires, respect des horaires, absences motivées, etc. Plus question pour les parents d’enfants de 5 ans de partir en vacances hors congés scolaires…

Il s’agit là de la seule compétence restée fédérale en matière d’enseignement. Si cela ne dépendait que d’elle, la Communauté française aurait déjà adopté ce principe : tous les partis francophones s’accordent à penser que la 3e maternelle favorise la socialisation de l’enfant et lui permet d’acquérir les apprentissages de base qui faciliteront son adaptation en primaire. Des études montrent que les élèves qui ne fréquentent pas régulièrement la maternelle (2 à 5 % des enfants, mais issus des milieux les plus défavorisés) accumulent du retard et ont plus de chance de décrocher ensuite.

Côté flamand, le ministre de l’Enseignement, Frank Vandenbroucke, préfère inciter qu’imposer. Mais son parti, le SP.A, étant absent de Leterme Ier, plus rien ne devrait s’opposer à l’adoption rapide de la proposition de loi actuellement examinée à la Chambre sur la question. Entrée en vigueur, sans doute, dès la rentrée 2009.

sud273 a écrit:

le flou et l'immobilisme me paraissent les dernières grandes vertus des gouvernants: dans l'europe libérale toute innovation réellement et rapidement mise en oeuvre ne vise qu'au recul des droits sociaux et à un appauvrissement des moins riches

Sur ce constat général, je suis plutôt d'accord avec toi

On verra à l'usage. Je ne suis pas très chaud à cause du communautaire qui va encore nous empoisonner, mais bon, en même temps il fallait bien mettre tout ça au frigo si on ne voulait pas être totalement bloqué pour deux ans. J'étais plus favorable à un olivier car rempiler avec Reynders aux finances ça va nous plomber les caisses de l'état bien plus que la mauvaise gouvernance des socialistes (il en est déjà à 3 000 000 000 d'€ le Reynders, et personne ne lui demande de comptes… contrairement à ce que lui fait sans arrêt), d'autant plus qu'il a dit hier que question finances il fallait continuer comme avant: baisse d'impôts pour les entreprises, ventes des bijoux de familles, etc… ce type contribue a vider la Belgique de sa substance, un vrai danger public. Ajoute à ça les libéraux flamands qui sont plus hargneux que jamais, alors que c'est le parti de la coalition qui s'est pris le plus gros revers électoral… qu'ils la mette en veilleuse !

Un gouvernement, enfin.

Mais j'ai l'impression que plus personne n'en a grand'chose à faire. On mis les crasses sous le tapis mais quelqu'un finira bien par trébucher sur le bourrelet. En des termes moins imagés: après 9 mois de négociations stériles, on a décidé de se mettre d'accord sur des grandes lignes complètement vagues par nécessité, par lassitude aussi sans doute, mais rien n'est résolu. Dès qu'on va rentrer dans le vif du sujet, dès qu'il faudra mettre en place un programme, les déchirures vont bien vite réapparaître.

Dans le même registre, une petite dépêche récente:

le Soir a écrit:

La vieille Belgique est pour ainsi dire en faillite. Le gouvernement fédéral n’a plus les moyens de faire ce qu’il doit faire et ce qu’il veut réaliser, a déclaré l’organisation patronale flamande Voka en réaction à l’accord gouvernemental. « D’après l’accord, le gouvernement fédéral sait ce qu’il doit faire, à savoir créer de l’emploi et arriver à un surplus budgétaire, et ce qu’il veut faire, mais il est très clair qu’il n’a pas les moyens financiers », a indiqué le président du Voka, Urbain Vandeurzen. « Il n’y a tout simplement plus d’argent », ajoute-t-il. Pour le Voka, il faut faire redémarrer la « SA Belgique ». Cela passe par des transferts de compétences aux Régions. L’organisation plaide donc pour que les négociations portent en même temps sur la réforme de l’Etat et sur le budget pluriannuel.

On voit ça aussi en France. Dans un premier temps on crie partout "Attention, les caisses sont vides ! Et non, il n'y a plus d'argent !"… pour pouvoir mieux dire après à la population: "Allez faites un effort, vous voyez bien que c'est nécessaire"… que ça vienne ici du patronat flamand c'est assez révélateur.

Cello a écrit:

On mis les crasses sous le tapis…

Grande spécialité de Verhofstadt (ex-premier)

Citation :

…mais quelqu'un finira bien par trébucher sur le bourrelet.

C'est déjà fait … et il va vraisemblablement continuer à s'étaler

Citation :

En des termes moins imagés: après 9 mois de négociations stériles, on a décidé de se mettre d'accord sur des grandes lignes complètement vagues par nécessité, par lassitude aussi sans doute, mais rien n'est résolu. Dès qu'on va rentrer dans le vif du sujet, dès qu'il faudra mettre en place un programme, les déchirures vont bien vite réapparaître.

Sans compter qu'on approche indubitablement des élections régionales de 2009… ça va chauffer dans les partis.

Donc très probable retour aux urnes pour le fédéral dans un an avec, à en croire les derniers sondages, des résultats similaires à ceux de l'année passée et donc reblocage.

Mmmm, ça donne envie.

réflektions d'un indépendentiste savoyard:
très déçu qu'on présente ça aux français comme une grande victoire démocratique, très déçu de voir Drucker à Bruxelles sans un mot de néerla,dais quoiqu'on agite des petits drapeaux, (tu vois le gros chapiteau sur la place qui va entre en réfection, le Duplex avec la baronne et les successeurs de Brel agitant des petits drapeaux sans être capable de chanter le Plat pays autrement qu'en français! mauvaise ambiance)
très déçu que la Belgique renonce à une gouvernement provisoire qui aurait pu donner mandat à une assemblée constituante.
Très déçu que le roi ne saisisse pas l'occasion pour redevenir un phare de l'Europe en matière de gouvernement. Les Léopolds étaient quand même plus consistants.
Dire qu'un jour je vais me retrouver sujet de la reine Clothilde ne me réjouit pas non plus!

sud273 a écrit:

réflektions d'un indépendentiste savoyard:

Citation :

très déçu qu'on présente ça aux français comme une grande victoire démocratique

Dans bien d'autres pays il se seraient déjà tapé sur la gueule

Citation :

très déçu de voir Drucker à Bruxelles sans un mot de néerla,dais

Drucker qui parle flamand je veux voire ça !

Citation :

quoiqu'on agite des petits drapeaux

C'est inoffensif, ils se donnent bonne conscience.

Citation :

(tu vois le gros chapiteau sur la place qui va entre en réfection, le Duplex avec la baronne et les successeurs de Brel agitant des petits drapeaux sans être capable de chanter le Plat pays autrement qu'en français! mauvaise ambiance)

Apparemment il y avait une bonne ambiance, mais faut dire qu'ils ont sauté sur l'occasion: aucune chaîne flamande ne transmettait "l'événement".

Citation :

très déçu que la Belgique renonce à une gouvernement provisoire qui aurait pu donner mandat à une assemblée constituante.

Bah il y a l'octopus… et le frigo.

Citation :

Très déçu que le roi ne saisisse pas l'occasion pour redevenir un phare de l'Europe en matière de gouvernement.

Attendez, bientôt Flupke montera sur le trône (s'il ne trébuche pas avant)

Citation :

Les Léopolds étaient quand même plus consistants.

On a commencé à se méfier des Léopold lors de la Question royale… ça n'est pas de la faute de Baudoin et Albert II s'ils ne sont plus consistant, c'est pas eux qui décident.

Citation :

Dire qu'un jour je vais me retrouver sujet de la reine Clothilde ne me réjouit pas non plus!

C'est qui celle-là ?

Zoilreb a écrit:

Citation :

Dire qu'un jour je vais me retrouver sujet de la reine Clothilde ne me réjouit pas non plus!

C'est qui celle-là ?

Ex-Coureau, non?

On a un nouveau gouvernement… mieux vaut tard que jamais !

En passant, jolie façon de virer Arena de la Communauté française sans l'avouer…

Zoilreb a écrit:

On a un nouveau gouvernement… mieux vaut tard que jamais !

En passant, jolie façon de virer Arena de la Communauté française sans l'avouer…

Je mets le détail :

Citation :

Le gouvernement Leterme Ier
- Yves Leterme (CD&V): Premier ministre

- Didier Reynders (MR): vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes institutionnelles ;

- Laurette Onkelinx (PS): vice-première ministre et ministre des Affaires sociales et de la Santé publique ;

- Patrick Dewael (Open Vld): vice-premier ministre et ministre de l'Intérieur ;

- Jo Vandeurzen (CD&V): vice-premier ministre et ministre de la Justice et des Réformes institutionnelles ;

- Joëlle Milquet (CDH): vice-première ministre et ministre de l'Emploi et de l'Egalité des chances

- Karel De Gucht (Open VLD): ministre des Affaires étrangères ;

- Sabine Laruelle (MR): ministre des PME, des Indépendants, de l'Agriculture et de la Politique scientifique ;

- Marie Arena (PS): ministre de l'Intégration sociale, des Pensions et des Grandes villes ;

- Pieter De Crem (CD&V): ministre de la Défense ;

- Paul Magnette (PS): ministre du Climat et de l'Energie ;

- Charles Michel (MR): ministre de la Coopération au développement ;

- Inge Vervote (CD&V): ministre de la Fonction publique et des Entreprises publiques ;

- Vincent Van Quickenborne (Open VLD): ministre pour l'Entreprise et la Simplification ;

- Annemie Turtelboom (Open Vld):ministre de la Politique de la migration et d'asile.

- Etienne Schouppe (CD&V): secrétaire d'Etat à la Mobilité, adjoint au premier ministre ;

- Carl Devlies (CD&V): secrétaire d'Etat à la Coordination de la lutte contre la fraude, adjoint au premier ministre ;

- Bernard Clerfayt (MR-FDF): secrétaire d'Etat, adjoint au ministre des Finances ;

- Olivier Chastel (MR): secrétaire d'Etat chargé de la Préparation de la Présidence européenne, adjoint au ministre des Affaires étrangères ; - Frédéric Laloux (PS): secrétaire d'Etat à la Lutte contre la pauvreté, adjoint à la ministre de l'Intégration sociale, des Pensions et des Grandes villes ;

- Julie Fernandez-Fernandez (PS), secrétaire d'Etat aux Personnes handicapées, adjointe à la ministre des Affaires sociales et de la Santé publique ;

- Melchior Wathelet (CDH): secrétaire d'Etat au Budget et à la Politique des familles, adjoint à la ministre de l'Emploi.

(d’après Belga)

A noter que le Budget (compétence quand-même assez importante) n'est même pas confiée à un Ministre mais à un simple Secrétaire d'Etat !!! En plus, il est adjoint de la Ministre de l'Emploi (future ex-présidente de son parti) alors qu'on essaie généralement d'avoir un lien thématique entre le Secrétariat d'Etat et le Ministère dont il dépend...

On se fout de notre g*****

... et Marie Arena qui va pouvoir sévir ailleurs

Rudy Demotte qui devient donc Ministre-Président de la Communauté française (en plus d'être Ministre de la Région wallonne) devient un Super-Ministre !

Allez que ces joyeux drilles s'amusent... cela ne durera pas

Stadler a écrit:

A noter que le Budget (compétence quand-même assez importante) n'est même pas confiée à un Ministre mais à un simple Secrétaire d'Etat !!! En plus, il est adjoint de la Ministre de l'Emploi (future ex-présidente de son parti) alors qu'on essaie généralement d'avoir un lien thématique entre le Secrétariat d'Etat et le Ministère dont il dépend...

A mon avis, le budget devient un problème tellement important qu'ils vont tous s'en occuper ensemble, Wathelet est là pour la forme. Ou alors c'est Reynders qui va le concocter

Citation :

... et Marie Arena qui va pouvoir sévir ailleurs

Oui, bon, les pensions et les villes c'est nettement moins nuisible que la Présidence de la Communauté Française et l'enseignement. Elle est sur la voie de garage. C'est un poste inoffensif et le dernier qu'elle aura… le temps qu'elle se refasse une santé à Forest (et là c'est pas gagné). Pour moi, Di Rupo est en train de l'éjecter poliment.

Citation :

Rudy Demotte qui devient donc Ministre-Président de la Communauté française (en plus d'être Ministre de la Région wallonne) devient un Super-Ministre !

"Tout le monde" réclame une fusion de la Région et de la Communauté… on va dans ce sens. Et puis Demotte en Président je préfère ça à Arena. Le nombre de ministre diminue à chaque remaniement… reste plus qu'à fusionner.
Si on regarde l'évolution du nombre de ministre par rapport à la majorité précédente à la Région (PS+MR+Ecolo) celui-ci, grâce aux doubles-casquettes, est ramené à moins de 50%. Les champions de l'éthique (Ecolo) qui jasent aujourd'hui sur le nombre de poste ministériels au fédéral ont la mémoire courte, de leur temps les postes de ministres ça volait.
Il pourraient peut-être mettre en exergue le cumul de Milquet: Présidence du parti et poste ministériel + ville de Bruxelles… d'ailleurs à cet endroit, tout aussi catapultée qu'Onkelinckx, étant carolo, on ne lui a jamais fait le moindre reproche. Deux poids, deux mesures… enfin bref.

Stadler a écrit:

Citation :

Le gouvernement Leterme Ier
- Yves Leterme (CD&V): Premier ministre

- Didier Reynders (MR): vice-premier ministre et ministre des Finances et des Réformes institutionnelles ;

- Laurette Onkelinx (PS): vice-première ministre et ministre des Affaires sociales et de la Santé publique ;

- Patrick Dewael (Open Vld): vice-premier ministre et ministre de l'Intérieur ;

- Jo Vandeurzen (CD&V): vice-premier ministre et ministre de la Justice et des Réformes institutionnelles ;

- Joëlle Milquet (CDH): vice-première ministre et ministre de l'Emploi et de l'Egalité des chances

Ceux qui sont en gras, c'est parce qu'ils sont vice-premiers ?
En fait il y en a un par parti: 5 partis, 5 vice-premiers… Perso je suis content que ce soit une sociale-chrétienne à l'emploi et à l'égalité des chances, elle va pouvoir se mêler de l'immigration, ça me semble préférable à un libéral flamand, bien que Dewael soit toujours de la partie.

La parité Flamands/Wallons est respectée en plus de celle des partis, je suppose

joachim a écrit:

La parité Flamands/Wallons est respectée en plus de celle des partis, je suppose

La parité, c'est pour les ministres : 7 + 7 (+ 1 premier ministre hors quota)

Puis il y a les secrétaires d'état : 2 flamands + 5 francophones Bart de Wever, patron de la NVA (flamingant) dit déjà que ce n'est pas normal dans un pays où les flamands sont 60% d'avoir une majorité de francophones au gouvernement (et même si les francophones et soutiennent le gouvernement sont plus nombreux que les flamands, il n'a pas tout à fait tort ambiance).

Tout dépend de la nature de l'oeuf qui sera pondu.
Quelqu'un sait-il comment on dit en français "un oeuf de poule sans contenu" ?
Pour vous aider je dirai que ce mot commence par un H.

Une chimère ?

un Havorton ?

Allons, les francophones, après 20 essais, je vous donnerai le mot.

Hector ?

un heuf clair ?

Bien essayé, je ne réponds qu'à la bonne réponse.
Le gagnant a droit à un poste probable de vice-premier ministre (il en reste un a distribuer). Promis!

...aux colonies ?

En attendant la réponse, un petit divertissement aviaire:

http://www.mefeedia.com/entry/une-poule-mexicaine-pond-des-oeufs-verts/6180703/

Très américo, mais rien à voir, mon mot est composé de 5 lettres...

C'est dur.

En flamand ça donne quoi ?

le mot lui-même serait-il un hapax?

Non, cher Sud...

Homl't ?

hélas ..
Mais voyez donc vos dictionnaires...

Stadler a écrit:

Bart de Wever, patron de la NVA (flamingant) dit déjà que ce n'est pas normal dans un pays où les flamands sont 60% d'avoir une majorité de francophones au gouvernement

Oui, il a dit ça précisément: « Pour la première fois depuis 35 ans, le gouvernement compte plus d’excellences francophones que flamandes. Je ne pensais pas que cela soit encore possible au 21e siècle »… en même temps le fait que les flamands soient sur-représentés au Parlement Bruxellois par rapport à leur nombre réel ne semble pas lui poser de problème.
Ca ne me paraît pas être grave car de toute façon c'est le parlement qui vote les lois, il pourra à ce moment là peser de tout son poids et il n'est pas mince.

T'es pas hs, je le suis d'une certaine façon, néanmoins je donne 2 lettres supplémentaires: il s'agit d'un oeuf har....

C'est pas dans mon dictionnaire

Hardeur ?

C'est hardé.

BINGO!