| André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) | |
|
+40Mélomaniac Benedictus bAlexb nugava Konrad Nachtigall cherchemusique Froberger Zémire fliegender Zeno Jorge Francesco Urbain Polyeucte Mehdi Okr Wolferl Hidraot Guillaume tudel franchom steadyraph Mariefran WoO frere elustaphe Pison Futé Octavian Bertram dardanus T-A-M de Glédel Cololi Jules Biron adriaticoboy Jaky antrav DavidLeMarrec joachim felyrops Kia Stadler - 44 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Konrad Nachtigall Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 64 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/10/2011
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 4 Nov 2011 - 17:42 | |
| sniff pour guillaume tell... de fait je n'ai entendu qu'un air mais ça avait l'air d'être à la Comme j'ai trouvé céphale et procris d'occas', c'est celui que j'ai acheté...surtout c'est celui dont le plus d'extraits étaient montrés dans le documentaire en plus de l'amant jaloux. Si jamais ça t'intéresse Octavian ce documentaire, j'ai trouvé le lien sur le site de la compagnie de quatre sous. http://www.compagniedequatsous.fr/dotclear/index.php/Le-huron (qui montaient le huron cette semaine), un peu sur le bas de la page je crois (je l'ai vu en streaming ce matin). |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 5 Nov 2011 - 19:56 | |
| - Konrad Nachtigall a écrit:
- sniff pour guillaume tell... de fait je n'ai entendu qu'un air mais ça avait l'air d'être à la
Oui ? L'air de "Gessler" (Denys le Tyran) est quand même à la cîme de l'oeuvre, tout n'est pas de ce niveau. Andromaque est l'oeuvre la plus audacieuse et la plus puissamment nouvelle - vraiment un choc quand on s'attend à entendre du Grétry, même sérieux. Céphale & Procris contient des détails plus raffinés, et une atmosphère assez hors du commun. J'y reviens beaucoup plus souvent (très souvent, en fait , aussi bien en vidéo qu'au disque ou sur mon piano), mais ce sont réellement deux plaisirs différents. Excellent documentaire qui remet sans trop d'hagiographie les choses en perspective, concernant Grétry. Tous les extraits étaient parfaitement choisis... sauf ceux de Céphale, parmi les plus faibles de la partition... |
|
| |
Konrad Nachtigall Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 64 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/10/2011
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mar 8 Nov 2011 - 8:12 | |
| Pardon, je n'avais pas fini ma phrase ( ou plutôt problème de souris "déviante")... ça avait l'air d'être à la hauteur des autres oeuvres dont ils montraient des extraits... mais maintenant que tu le dis... mais je ne pense pas que tu irais jusqu'à dire que "si on ne le joue pas c'est qu'il y a une raison"...ça ne te ressemblerait guère...
Là je me suis plongé dans céphale et procris,... c'est vrai que c'est extrêmement raffiné...là mon admiration est montée d'un cran depuis l'amant jaloux et j'ai presque envie de dire qu'il n'a pas grand chose à envier à Mozart. J'ai la version de guy van waas (d'ailleurs je n'en connais pas d'autre, mais il m'a semblé bien au fait dans le documentaire, donc de toute manière pas de regret). C'est vraiment parfois extrêmement fin dans le rapport du rythme du chant au rythme de la musique. Dans l'ensemble c'est assez précieux, (mais bon "céphale et procris", on se croirait nécessairement revenu aux temps de LaCalprenède... et puis parfois, on me fera pas croire qu'il a pas été influencé par Rameau). Bon, je n'ai eu le temps d'écouter que le 1er cd mais ce soir, j'ai hâte de commencer le 2ème. Je ne sais plus si c'était dans le doc, mais la musique des pantomimes me ravit (enfin toute la fin de l'acte I)...enfin le choeur du début de l'acte II lui aussi...enfin tout me ravit, ou presque. Mais puisque tu le dis, je me ferais bien une andromaque (surtout que j'en ai subi une fort ennuyeuse au théatre ce dimanche, donc si celle de gretry pouvait un peu me consoler)
Alors, je ne sais, pas...moi les extraits de céphale dans le doc m'ont bien donné envie d'acheter le disque tout de même. D'ailleurs, de façon étonnante, je n'y ai (mais je me trompe peut-être), pas entendu d'extraits d'andromaque (ou peut-être que j'attends vainement de trouver certains airs dans céphale et procris...conclusion, je vais dès demain m'acheter andromaque).
Tiens, dlm, qu'est-ce que tu penses de guy van waas? (je n'ose ouvrir un sujet à part entière sur lui, mais comme ça ça m'a l'air d'être du beau travail, même si je n'ai pas de point de comparaison). Tu connais d'autres versions de céphale et procris? Et pour andromaque, tu me conseilles une version? |
|
| |
Konrad Nachtigall Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 64 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/10/2011
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mar 8 Nov 2011 - 8:20 | |
| Ah oui, et cette entrée des dieux du printemps (je vais chercher la partition, quelqu'un sait si elle est consultable en ligne?)...suivie...C'est tout de même énregique...et très varié cette oeuvre...bon je ne peux rien dire pour l'instant sur andromaque, mais ça doit être vraiment étonnant |
|
| |
Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 41 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mar 8 Nov 2011 - 10:36 | |
| - Konrad Nachtigall a écrit:
- J'ai la version de guy van waas (d'ailleurs je n'en connais pas d'autre, mais il m'a semblé bien au fait dans le documentaire, donc de toute manière pas de regret).
[...]
Tu connais d'autres versions de céphale et procris? Et pour andromaque, tu me conseilles une version? Tu rêves pas un peu toi ? Tu crois vraiment qu'il y a pléthore d'enregistrements de Grétry parmi lesquels faire son choix ? David te dira que la version de la captation radio live d' Andromaque est supérieure à l'enregistrement studio avec (à peu près) la même équipe (dirigée par Niquet), mais ledit enregistrement studio est bien la seule version commercialisée, de même qu'il n'y a pas d'autre enregistrement de Céphale et Procris disponible à ce jour. |
|
| |
Konrad Nachtigall Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 64 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/10/2011
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mer 9 Nov 2011 - 21:00 | |
| Ben en fait je m'attendais pas à la dscgraphie du requiem de verdi, mais je pensais qu'il y avait plus d'une version.... ( Pour andromaque, je vais prendre tout de même le studio, parce que les versions sous le manteau j'imagine qu'elles ont été enregistrées à la barbare (et de surcroît je ne suis pas assez introduit pour avoir des versions sous le manteau... ( mai si un jour j'en trouve une je vous le fais savoir à tous) Maintenant, toi tu en penses quoi de van waas? Moi ça me plaît vraiment bien, ça me paraît assez puriste même si je n'ai pas de point de comparaison. Dans tout ça, je n'ai toujours pas andromaque il faut que je me dépêche d'aller le chercher demain. Qui sait, on a assisté à la renaissance de donizetti, aujourd'hui on a au moins 3 ou 4 versions même pour ses opéras secondaires, un jour il en sera de même de gretry...on pourra ouvrir des discussions sur ce forum sur la discographie d'Aspasie, avec xavier qui nous rappellera que pour la discussion sur panurge, c'est un autre fil, etc. Ne perdons pas espoir...je suis converti à gretry, (mais toujours pas entendu de gossec) |
|
| |
Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mer 9 Nov 2011 - 21:29 | |
| Pour entendre de superbes airs des compositeurs de cette époque, le disque "Tragédiennes 3" de Véronique Gens est intéressant, en particulier pour Méhul, Kreutzer, Gossec... Pas de Grétry, je crois qu'elle avait enregistré "Si fidèle au noeud qui l'engage" d'Andromaque dans le Tragédiennes 2. |
|
| |
Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 41 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mer 9 Nov 2011 - 21:40 | |
| - Konrad Nachtigall a écrit:
- Ben en fait je m'attendais pas à la dscgraphie du requiem de verdi, mais je pensais qu'il y avait plus d'une version....(
Pour andromaque, je vais prendre tout de même le studio, parce que les versions sous le manteau j'imagine qu'elles ont été enregistrées à la barbare (et de surcroît je ne suis pas assez introduit pour avoir des versions sous le manteau...( mai si un jour j'en trouve une je vous le fais savoir à tous) C'est pas du tout "enregistré à la barbare" si c'est une captation radio, c'est-à-dire faite par des techniciens compétents pour être diffusée légalement (sur France Musique par exemple). Après, pour ce qui est de la "survivance" de l'enregistrement au-delà de sa diffusion première, là c'est sûr qu'on rentre dans un autre domaine... mais l'enregistrement en lui-même n'a rien de critiquable. Bon, je dis ça dans un but informatif, comme qui dirait, mais que ça ne t'empêche pas d'aller acheter le studio. Les différences entre les deux sont quand même assez minimes et un CD dans une bonne chaîne hi-fi ça rend quand même vachement mieux qu'un mp3 sur un ordi. Et puis il faut bien encourager la publication de ce genre d'œuvres. Mais en attendant une assez peu éventuelle sortie en disque je suis très content d'avoir récupéré les captations de la Lodoïska de Cherubini par Rohrer (version incomparablement supérieure au disque de Muti) ou de la Sémiramis de Catel par Niquet... - Konrad Nachtigall a écrit:
- Maintenant, toi tu en penses quoi de van waas? Moi ça me plaît vraiment bien, ça me paraît assez puriste même si je n'ai pas de point de comparaison.
"Puriste" sans doute oui (les Agrémens c'est quand même un ensemble "spécialisé")... mais surtout très réussi, c'est l'essentiel non ? En tout cas, comme je l'indiquai plus haut, je ne m'en lasse pas, bien au contraire. - Konrad Nachtigall a écrit:
- Qui sait, on a assisté à la renaissance de donizetti, aujourd'hui on a au moins 3 ou 4 versions même pour ses opéras secondaires, un jour il en sera de même de gretry...on pourra ouvrir des discussions sur ce forum sur la discographie d'Aspasie, avec xavier qui nous rappellera que pour la discussion sur panurge, c'est un autre fil, etc. Ne perdons pas espoir...
Oh oui, oh oui... - Konrad Nachtigall a écrit:
- je suis converti à gretry,
- Konrad Nachtigall a écrit:
- (mais toujours pas entendu de gossec)
Van Waas, puisqu'on parlait de lui, a fait deux disques de symphonies de Gossec assez chouettes. C'est assez différent de Grétry, tout de même. Mais il y a un autre fil pour parler de Gossec (et de Méhul), je ne voudrais pas faire de HS. Et sinon, pour rester dans la tragédie lyrique, tu connais la Callirhoé de Destouches ??... |
|
| |
Konrad Nachtigall Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 64 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 07/10/2011
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mer 9 Nov 2011 - 22:09 | |
| Alors pour tout te dire, cela fait partie des noms que j'ai vus ou entendus, sans même trop savoir l'époque de leur production, honte à moi (jusq'à il y a deux semaines, j'avais simplement vu l'amant jaloux de gretry comme repertoire atypique, sinon la musique operatique française avant le grand opera ça se limitait pour moi à lully rameau gluck, et il y a trois mois je n'avais encore jamais entendu un meyerbeer ( Mais je vais voir, je viens de lire qu'il fut l'élève de campra, et pour le coup j'aime bien campra! Mais si tu trouves que c'est un petit bijou cette callirhoé, je veux bien, je vais essayer de le trouver demain en même temps qu'andromaque de grétry. (j'imagine que c'est une nymphe et donc une fable pastorale...) Je vais aller vous rejoindre sur le sujet "destouches" pour en savoir plus |
|
| |
T-A-M de Glédel Mélomaniaque
Nombre de messages : 1512 Age : 37 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mer 9 Nov 2011 - 22:11 | |
| - Octavian a écrit:
- Konrad Nachtigall a écrit:
- Ben en fait je m'attendais pas à la dscgraphie du requiem de verdi, mais je pensais qu'il y avait plus d'une version....(
Pour andromaque, je vais prendre tout de même le studio, parce que les versions sous le manteau j'imagine qu'elles ont été enregistrées à la barbare C'est pas du tout "enregistré à la barbare" si c'est une captation radio, c'est-à-dire faite par des techniciens compétents pour être diffusée légalement (sur France Musique par exemple). Après, pour ce qui est de la "survivance" de l'enregistrement au-delà de sa diffusion première, là c'est sûr qu'on rentre dans un autre domaine... mais l'enregistrement en lui-même n'a rien de critiquable. Les enregistrements même faits à la sauvette peuvent être très bons avec du matériel d'assez bonne qualité. J'ai enregistré La Vénitienne de Dauvergne hier à Versailles, et la captation est très satisfaisante. - Octavian a écrit:
- Konrad Nachtigall a écrit:
- (mais toujours pas entendu de gossec)
Van Waas, puisqu'on parlait de lui, a fait deux disques de symphonies de Gossec assez chouettes. C'est assez différent de Grétry, tout de même. Mais il y a un autre fil pour parler de Gossec (et de Méhul), je ne voudrais pas faire de HS. Et sinon, pour rester dans la tragédie lyrique, tu connais la Callirhoé de Destouches ??... Van Waas recréera un des deux opéras de Gossec l'année prochaine à Versailles, avec un enregistrement à la clef évidemment. Encore un an à attendre ! Courage ! |
|
| |
Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 41 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mer 9 Nov 2011 - 22:17 | |
| - Konrad Nachtigall a écrit:
- Mais si tu trouves que c'est un petit bijou cette callirhoé, je veux bien, je vais essayer de le trouver demain en même temps qu'andromaque de grétry. (j'imagine que c'est une nymphe et donc une fable pastorale...) Je vais aller vous rejoindre sur le sujet "destouches" pour en savoir plus
Tu vas être surpris. - T-A-M de Glédel a écrit:
- Van Waas recréera un des deux opéras de Gossec l'année prochaine à Versailles, avec un enregistrement à la clef évidemment. Encore un an à attendre ! Courage !
Hourrah !! Lesquels ? |
|
| |
T-A-M de Glédel Mélomaniaque
Nombre de messages : 1512 Age : 37 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mer 9 Nov 2011 - 22:30 | |
| - Octavian a écrit:
- T-A-M de Glédel a écrit:
- Van Waas recréera un des deux opéras de Gossec l'année prochaine à Versailles, avec un enregistrement à la clef évidemment. Encore un an à attendre ! Courage !
Hourrah !! Lesquels ? J'extrapole mais Van Waas a parlé d'opéra hier : donc en écartant les opéra-comiques et autres divertissements, il ne reste que Sabinus ou Thésée (Nitocris n'avait pas été terminé me semble-t-il). |
|
| |
Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 41 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 10 Nov 2011 - 22:01 | |
| En allant relire le fil Destouches, j'ai retrouvé plusieurs mentions du Céphale et Procris d'Elisabeth Jacquet de La Guerre (EJDLG pour les intimes) dont je me souviens qu'elle était presque devenue la muse du forum à une époque. Je ne crois pas avoir écouté ça ou alors je n'en ai plus aucun souvenir. Quelqu'un pourrait nous faire un petit comparatif des deux versions EJDLG / Grétry ?... |
|
| |
franchom Mélomane averti
Nombre de messages : 439 Age : 57 Localisation : valenciennes Date d'inscription : 29/01/2008
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 31 Déc 2011 - 11:40 | |
| Je n' ai pas relu le fil et j' espère ne pas faire de doublon au pire ce sera une redite ou un pour mémoire. Le conservateur du musée Gretry à Lège a retrouvé dans les collections le manuscrit autographe de L' officier de fortune drame en 3 actes. Cet opéra fut commandé à Grétry en 1790 ( création 1792) il sera donné à Liège en 2013
|
|
| |
WoO Surintendant
Nombre de messages : 14355 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 31 Déc 2011 - 11:47 | |
| |
|
| |
Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 31 Déc 2011 - 14:29 | |
| Certes, même s'il semble qu'à cette époque son inspiration était bien tarie... |
|
| |
nugava Mélomaniaque
Nombre de messages : 1528 Age : 38 Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 8 Juin 2013 - 5:04 | |
| Bon, je n'aime pas faire de la pub dans le topic général, mais puisque c'est une rareté... On joue Guillaume Tell ces temps-ci à l'Opéra Royal de Wallonie (Liège), avec Marc Laho et Anne-Catherine Gillet...
Dernière édition par nugava le Dim 9 Juin 2013 - 18:57, édité 1 fois |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 8 Juin 2013 - 21:33 | |
| - nugava a écrit:
- Bon, je n'aime pas faire de la pub dans le topic général, mais puisque c'est une rareté... On joue Guillaume Telle ces temps-ci à l'Opéra Royal de Wallonie (Liège), avec Marc Laho et Anne-Catherine Gillet...
Je suis impatient de découvrir l'électrisant air de Gessler en contexte ! (il est au classicisme français ce que l'air de Pizarro est au romantisme allemand ) |
|
| |
nugava Mélomaniaque
Nombre de messages : 1528 Age : 38 Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mar 11 Juin 2013 - 23:32 | |
| Dire que j'y allais à reculons... Et bien quelle claque... J'ai adoré l'œuvre... Ça file à toute vitesse... (D'ailleurs la fin arrive trop vite). C'est vraiment une esthétique spéciale, que je n'ai pas l'habitude de fréquenter... Ça n'a rien à voir avec le classicisme allemand... (Ici, il n'y pas de développement, c'est une musique d'une simplicité et d'une fraîcheur étonnante). J'ai adoré l'interprétation pleine de jeunesse du vénérable Claudio Scimone, il a vraiment transcendé l'orchestre. J'ai adoré le Gessler de Lionel Lhotte. Et son air (à cheval!) est effectivement électrisant. (Ça doit être la première fois à l'opéra que je "démarre" les applaudissements... C'est sorti tout seul...) J'ai kiffé Anne-Catherine Gillet. Quelle volume sonore, c'est impressionnant. Un jour, il faudra bien qu'elle se lance dans des rôles plus lourds. Tout le reste de la distribution était à la hauteur. (Peut-être aurait-on voulu plus d'héroïsme chez Marc Laho). La seule chose que je n'ai pas adoré, c'est l'abondance de gags dans la mise en scène de Stefano Mazzonis. (Je peux quand même adhérer à son idée de vouloir placer le spectacle dans le contexte de l'époque, même si je suis sûr qu'une approche plus sérieuse fonctionnerait mieux). Il ne fait aucun doute que ce spectacle sera édité en DVD. Ce serait une erreur de ne pas le faire. Ce sera diffusé sur ARTE en septembre. |
|
| |
Zémire Mélomane averti
Nombre de messages : 492 Age : 68 Date d'inscription : 18/07/2010
| Sujet: André-Modeste Gretry Mer 12 Juin 2013 - 11:48 | |
| Sorti en novembre dernier chez Naxos. André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Premier enregistrement discographique Distribution : Emiliano Gonzalez Toro, ténor (Octave, Le Magnifique) Elizabeth Calleo, soprano (Clémentine, fille de Horace) Marguerite Krull, soprano (Alix, sa gouvernante) Jeffrey Thompson, ténor (Aldobrandin, professeur de Clémentine) Karim Sulayman, ténor (Fabio, domestique d'Aldobrandin) Douglas Williams, baryton-basse (Laurence, époux d'Alix) Randall Scarlata, baryton (Horace, un Florentin) Opera Lafayette Orchestra Direction Ryan Brown |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mer 12 Juin 2013 - 12:43 | |
| Vu qu'on n'a qu'une version, on pourrait peut-être plutôt en parler dans le fil général Grétry ?
Ce n'est vraiment pas une oeuvre renversante, du Grétry d'opéra-comique, léger, assez pauvre, sans grande saveur. En plus, malgré la belle distribution, Ryan Brown est toujours aussi poussif ; ça passe très correctement dans les oeuvres très "écrites" comme Armide, mais lorsqu'il faut de l'énergie primesautière, comme dans l'opéra comique, on sombre. Son Déserteur de Monsigny était également assez raté, parce que tellement peu tendu que tout semble s'effondrer à la moitié de l'opéra... (quand je dis s'effondrer, je ne pense pas au désespoir du condamné, mais à la sieste de l'auditeur) |
|
| |
Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mer 12 Juin 2013 - 14:19 | |
| Ecouté et aussi vite oublié pour ma part... trop décousu pour être intéressant du point de vue théâtre... et pas non plus passionnant musicalement... on est loin de l'Amant Jaloux dans le genre léger! |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mer 12 Juin 2013 - 14:32 | |
| La densité musicale n'est pas la même en effet. Mais remarque bien qu'en écoutant l'enregistrement EMI (Doneux, je crois) de l'Amant, on pouvait avoir l'impression d'avoir affaire à une oeuvrette catastrophiquement indigente... Alors, peut-être que mis efficacement en scène et dirigé avec un brin plus de tension... |
|
| |
nugava Mélomaniaque
Nombre de messages : 1528 Age : 38 Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Dim 22 Sep 2013 - 22:15 | |
| Le Guillaume Tell de Liège est visible sur Arte Live Web... http://liveweb.arte.tv/fr/video/Guillaume_Tell_Andre_Gretry_Opera_Royal_Wallonie_Stefano_Mazzonis_du_Pralafera_Claudio_Scimone/ L'air de Gessler est à 39min45... |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Dim 22 Sep 2013 - 22:54 | |
| C'est tout ce que j'ai regardé pour l'instant (plusieurs fois en revanche), j'avoue. Le pauvre Lhote est bien embarrassé sur son cheval, pas sympa quand même de faire chanter un air de bravoure d'une façon qui n'ajoute rien à la situation (il aurait parfaitement pu en descendre !) et qui réduit l'implication du chanteur. Sinon, ça a l'air de tenir ses promesses comme le meilleur opéra comique de Grétry. |
|
| |
Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 2 Jan 2014 - 14:17 | |
| Le Guillaume Tell de Liège va sortir en CD en février 2014 : |
|
| |
Zémire Mélomane averti
Nombre de messages : 492 Age : 68 Date d'inscription : 18/07/2010
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 2 Jan 2014 - 23:52 | |
| Contrairement aux oeuvres proposées à la découverte les années précédentes enregistrées en studio, celle-ci a été enregistrée en direct lors de la représentation liégeoise. |
|
| |
Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 24 Juil 2014 - 13:51 | |
| La Caravane du Caire est annoncée pour le 26 aout 2014... |
|
| |
Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| |
| |
bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 25 Juil 2014 - 15:39 | |
| - Jaky a écrit:
- Polyeucte a écrit:
- La Caravane du Caire est annoncée pour le 26 aout 2014...
Doit-on en attendre tant que ça après "l'incunable" de Minkowski, si bagarré/gourmand : http://www.amazon.fr/Gr%C3%A9try-Caravane-Caire-extraits-Jugement/dp/B0019ZF3KC/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1406295510&sr=1-1&keywords=caravane+caire ? |
|
| |
WoO Surintendant
Nombre de messages : 14355 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 25 Juil 2014 - 16:03 | |
| Mon meilleur souvenir de concert de la saison (avec la Vanessa de Metz) : cette parution est une excellente nouvelle ! Je ne suis pas (totalement) convaincu par l'enregistrement de Minkowski justement que je trouve à la fois bien sérieux et un peu trop sage.
Dernière édition par WoO le Ven 25 Juil 2014 - 16:08, édité 1 fois |
|
| |
Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Ven 25 Juil 2014 - 16:06 | |
| - bAlexb a écrit:
Doit-on en attendre tant que ça après "l'incunable" de Minkowski, si bagarré/gourmand : http://www.amazon.fr/Gr%C3%A9try-Caravane-Caire-extraits-Jugement/dp/B0019ZF3KC/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1406295510&sr=1-1&keywords=caravane+caire ? C'est vrai que la version Minkowski me comble parfaitement mais cela me fait bien envie tout de même, surtout après la remarque de WoO! |
|
| |
nugava Mélomaniaque
Nombre de messages : 1528 Age : 38 Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 24 Oct 2015 - 14:51 | |
| La version DVD du Guillaume Tell de Liège est sortie: |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 24 Oct 2015 - 22:32 | |
| Pas du tout un chef-d'œuvre, mais très intriguant : l'air électrisant de Guesler, le livret abominable, les étranges airs grivois au milieu d'une comédie familiale, une mise en scène qui joue adroitement de l'imitation-distanciation… et une distribution de feu (Gillet, Laho, Lhote, Delcour et Joakim !). |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 7 Mai 2016 - 20:00 | |
| Je viens d'écouter Céphale et Procris dans l'enregistrement de Van Waast.
Certes, c'est chouette, mais, pour mon goût, ça tire un peu trop sur la pastorale galante et pas assez sur le drapé tragique (en gros, j'ai préféré Andromaque). Les récitatifs sont souvent très beaux mais parfois un peu trop ornementés de instrumentaux, et il y a un peu trop d'entrées de ballet pour moi. Cela dit, l'écriture orchestrale et celle des ensembles, quasi mozartienne, est très belle.
Excellente interprétation, l'orchestre et le chœur sont épatants de bout en bout. Les chanteurs sont formidables dans les récitatifs (peut-être un peu moins dans les airs, où Pruvot semble parfois peu à l'aise et où les dames couvrent un peu, mais c'est vraiment très bénin). Katia Vellétaz et plus encore Bénédicte Tauran sont vraiment parfaites d'engagement et de personnalité - alors que Procris en particulier pourrait vraiment être fade (la seconde tout à fait dans la veine de sa Sangaride énervée dans l'Atys de Reyne). |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Dim 28 Mai 2017 - 13:35 | |
| Céphale : c'est un ballet héroïque, le propos n'est pas le même que dans une tragédie en musique. Pour ma part, contrairement à Andromaque ( http://www.deezer.com/album/3644201 ), plus novateur mais que je réécoute très peu, je reviens inlassablement à Céphale (il doit même figurer dans le top 10 ou 20 des opéras que j'ai le plus écoutés ces huit dernières années, depuis sa première diffusion donc). Le degré d'orfèvrerie là-dedans est épatant, quantité de petites appoggiatures, d'effets d'instrumentation pas du tout ostentatoires, mais bien jubilatoires. Les airs de Céphale en particulier : « De mes beaux jours » et « Parais, mortel amoureux », de véritables tueries que je dois écouter plusieurs dizaines de fois par an… http://www.deezer.com/album/647362
Sinon, je vois que l'enregistrement de Guillaume Tell de Scimone (avec ses inimitables grivoiseries) a paru en CD – ça avait été vidéodiffusé au moment des représentations liégeoises. http://www.deezer.com/album/11476814
Pour finir, je suis tombé sur un nouvel enregistrement de L'Amant jaloux, encore plus dynamique que Rhorer à l'Opéra-Comique, par l'Orchestre des Antipodes (avec Ed Lyon notamment), dans un bon français. Les dialogues sont à peu près totalement coupés, mais au disque, ce n'est pas un trop grand problème. Recommandé ! http://www.deezer.com/album/15037931 |
|
| |
Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Mar 26 Sep 2017 - 22:45 | |
| L'orchestration n'est pas trop lourde. A mon avis ce pot-pourri pioche aux airs et aux passages instrumentaux, mais je ne vais pas te priver de nous dispenser tes lumières philologiques dans ton coeur de répertoire. Surveille les livraisons de ton laitier puis dis-nous ce que tu en penses.
Voici le tracklisting : Largo - Andante Gigue légère Pantomime Passepied Largo Pantomime Tambourin Loure Air lent Passepied Gavotte Finale - DavidLeMarrec, in playlist, a écrit:
- Mélomaniac a écrit:
André E.M. Grétry (1741-1813) :
Suite de ballet, arrgt. C. Lambert
= Robert Irving, Orchestre symphonique de Londres
(Decca, février 1955)
Un délicieux arrangement que Constant Lambert tira de Zémire et Azor, Céphale et Procris, et L'embarras des richesses.
C'est tiré des ballets d'origine (et un peu étoffé par des clarinettes et des trombones), ou bien arrangé de certains airs ?
Dans le second cas, c'est un peu plus ambitieux et pique ma curiosité – je n'ai pas ça immédiatement sous la main, mais si ça se limite à un alourdissement de ballets qui se trouvent bien joués, bof.
|
|
| |
Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Lun 5 Nov 2018 - 2:09 | |
| |
|
| |
Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Lun 5 Nov 2018 - 10:00 | |
| - Adalbéron a écrit:
- Dans le fil «Playlist», Adalbéron a écrit:
- Antoun merveilleux .
Voilà! Tout est dit!! L'ouvrage est très mignon... mais Antoun est totalement grandiose ici! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
|
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Dim 11 Nov 2018 - 13:31 | |
| - Adalbéron a écrit:
- Dans le fil «Playlist», Adalbéron a écrit:
- • André Ernest Modeste GRÉTRY : L'Amant jaloux [Le Cercle de l'Harmonie, Rohrer — Opéra Comique, live]
Oh que c'est joli ! Quasiment tous les numéros sont savoureux (même si pas toujours d'une folle originalité), avec des petits détails d'orchestration délicieux, en particulier l'ouverture, la scène de récit au I qui parodie du grand Gluck, la sérénade... Antoun merveilleux . Et le grand quatuor de l'outrage « Plus d'égards, plus de prudence » ( Paraissez, iiiiindigne riva-al !), le sel des personnages… Il existe un enregistrement (Doneux, je crois) avec Mesplé, absolument sinistre, qui ne permettait pas du tout de se rendre compte des beautés de la partition. C'est la production qui a révélé Antoun en France (il chantait déjà Ouf1er à l'Opéra de Montréal en 2003, pas un débutant), et il y est formidable en effet. (J'ai moins aimé ce qu'il a fait depuis, sa technique le limite un peu dans les rôles plus lyriques, mais il reste une valeur sûre du beau style français !) |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Dim 11 Nov 2018 - 13:33 | |
| De source interne (Laurent Brunner ) : Richard Cœur de Lion sera donné l'an prochain à Versailles. Je ne sais pas encore si c'est au tarif Tarare, Damnation ou Devin du village. |
|
| |
Bonheur-Usé Néophyte
Nombre de messages : 10 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/11/2018
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Dim 11 Nov 2018 - 15:09 | |
| c'est avant tout un très grand musicien belge ce que certains oublient de mentionner plus sérieusement, notons que le gouvernement belge finança une édition critique complète de son oeuvre, et c'est dire combien il compte dans notre pays il fut un temps ou on sifflotait du Grétry sur les bancs de l'école |
|
| |
Adalbéron Mélomaniaque
Nombre de messages : 1224 Age : 1005 Localisation : Rue de la Grande Truanderie Date d'inscription : 21/08/2015
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Dim 11 Nov 2018 - 15:14 | |
| Je dirais même plus : liégeois ! |
|
| |
Bonheur-Usé Néophyte
Nombre de messages : 10 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/11/2018
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Dim 11 Nov 2018 - 15:35 | |
| Dire compositeur "liégeois" (outre le fait que cela rappelle "café liégeois") est un peu paternaliste... ce serait comme dire que Wagner est un compositeur "lipsien": on sent bien tout le ridicule que lui confère cette appellation se voulant "précise" mais ne faisant que limiter, voir dégrader son image et sa portée.... non, mon ami: Grétry est un compositeur Belge |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Dim 11 Nov 2018 - 15:53 | |
| Mais enfin pas du tout, les Liégeois aiment tout simplement rappeler son origine…
Quant à moi, je considère que c'est l'ère linguistique qui est déterminante (bien sûr, lorsqu'on traverse l'Atlantique, il faut le préciser, ça change des choses), et d'ailleurs il n'y a aucune distinction stylistique entre la musique française et belge/wallonne, la musique anglaise et écossaise, pas grand écart entre les musiques allemandes et autrichiennes (ne serait-ce que parce que la Bavière…), etc.
Ça me paraît une coquetterie qui est davantage d'ordre politique (avoir des motifs de fierté) que musical. Franck a exercé en France, il est tout autant français que belge, je m'en moque. Idem pour Meyerbeer qui est autant allemand qu'italien et que français, pour Haendel qui est un grand compositeur anglais, etc. |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Dim 11 Nov 2018 - 16:27 | |
| D'autant qu'à l'époque même de Grétry, l'irrédentisme liégeois était fort: depuis la Guerre de Quatre-Vingts ans, la Principauté de Liège était le seul état indépendant tandis que le reste de la Belgique actuelle, ainsi qu'une partie des Hauts-de-France (les Pays-Bas méridionaux ou Belgica regia) était sous tutelle habsbourgeoise; et en 1789-90, les révolutionnaires liégeois refusèrent d'entrer dans les États belgiques unis proposés par les révolutionnaires brabançons et préférèrent par le plebiscite de 1795 leur rattachement à la République française. |
|
| |
Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 17 Oct 2019 - 11:23 | |
| Parution du Raoul Barbe-Bleue de Grétry chez Aparté le 8 novembre : Isaure : Chantal Santon-Jeffery Vergi : François Rougier Raoul : Matthieu Lécroart Osman : Manuel Nuñez Camelino Jeanne / Une Bergère : Eugénie Lefebvre Jacques : Maine Lafdal-Franc Le Vicomte : Enguerrand de Hys Le Marquis : Jérôme Boutillier Orkester Nord Direction musicale : Martin Wåhlberg _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
|
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 17 Oct 2019 - 16:49 | |
| C'est un mélange du conte de Perrault et de romans médiévaux (Vergy, Fayel…), avec un aristocrate assassiné sur scène, au printemps 1789. Sans être le chef-d'œuvre ultime, il y a de belles pages (tout ce que chante sire Raoul !), et notamment la scène de « ma sœur Anne » (en travesti !) avec des figuralismes qui ont marqué les contemporains.
Ça mérite d'être découvert si on s'intéresse à l'opéra comique. |
|
| |
WoO Surintendant
Nombre de messages : 14355 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Jeu 23 Jan 2020 - 17:29 | |
| Pendant les dernières vacances j’ai écouté cette petite perle de légèreté qui ne consiste qu’en une poignée d’airs (le disque ne doit pas excéder 50 min.) sans le texte parlé assurant la liaison entre les différents numéros. Et il y a beaucoup de texte... Heureusement on peut suivre celui-ci sur le site de Naxos et la pièce retrouve sa cohérence. J’ai passé un bon moment, je ne me souviens déjà plus de l’histoire (à la fois simplette et divertissante), mais j’ai été ébloui par la voix de Sophie Junker (qu’on retrouve sur la pochette). Délicieusement fruitée. Hâte de recroiser cette chanteuse ! |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) Sam 25 Jan 2020 - 10:07 | |
| Les opéras comiques sans le texte intersticiel, c'est vraiment un problème (sans parler des exécutions proprettes un peu figées et très peu colorées d'Opéra Lafayette ). Junker est fabuleuse, oui. Elle est passée à Versailles l'an passé pour La Divisione del Mondo de Legrenzi, et a enregistré aussi une version extraordinaire d'Elverskud / Erlkönigs Tochter de Gade avec des baroqueux. → http://operacritiques.free.fr/css/index.php?2019/06/18/3103-elverskud-la-fille-du-roi-des-aulnes-version-niels-gade |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) | |
| |
|
| |
| André-Ernest-Modeste Grétry (1741-1813) | |
|