Autour de la musique classique

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 Paul WITTGENSTEIN

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Pan
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MessageSujet: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 11:29

Frère du philosophe logicien Ludwig Wittgenstein, Paul (1887-1961) est un pianiste autrichien naturalisé américain en 1946.
Blessé lors de la première guerre mondiale et amputé du bras droit, il continue pourtant le piano et commande des œuvres à des compositeurs comme Benjamin Britten, Paul Hindemith, Erich Wolfgang Korngold ou Richard Strauss. Maurice Ravel lui écrira son célèbre Concerto pour la main gauche et Serge Prokoviev son quatrième concerto pour piano. Paul Wittgenstein ne le jouera néanmoins jamais publiquement, ce dernier ne goûtant guère l'œuvre du compositeur russe.
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 13:50

D'après ce que j'ai lu ici et là, ce brave homme a commandé ou s'est fait dédicacé plein d'oeuvres par des compositeurs majeurs de son temps, mais au final il ne les jouait presque jamais ou les critiquait ouvertement parce qu'au fond il était plutôt réac' et n'aimait pas la musique moderne. Drôle de personnage...
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Pan
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 14:36

Il paraît aussi que son interprétation du Concerto pour la main gauche était plutôt "libre" ce qui fut à l'origine de dissentions avec Ravel.
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felyrops
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 14:43

Son frère Ludwig a légué plus important aux jeunes à venir!
= "Tractatus logico-philosophicus" (1922)
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Pan
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 14:47

felyrops a écrit:
Son frère Ludwig a légué plus important aux jeunes à venir!
= "Tractatus logico-philosophicus" (1922)
Oui, c'est lui qui m'intéresse, en fait. Wink
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antrav
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 15:11

J'ai lu ailleurs qu'il critiquait plutôt ces oeuvres car il n'arrivait pas à les jouer !

On connaît la fable !

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felyrops
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 15:21

Je le comprends fort bien! Nous qui avons (le plus souvent) deux mains, on a beau parler, mais le jouer c'est autre chose...
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 15:25

D'ailleurs on dit même que Cortot aurait joué le Concerto pour la main de gauche de Ravel dans sa célèbre gravure studio avec Munch en utilisant ses 2 mains... mais chut!
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felyrops
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 15:37

"On a tout dit sur cette oeuvre dont la main gauche omniprésente sur le clavier engendre polyphonie et polyrythmie avec une merveilleuse notion d'acrobatie poétique" (Jean Germain).
Que tu ais trois mains, bon, essaye toujours!
(perso, j'ai assisté à çà par Aldo Ciccolini, il tenait sa main droite à son dos).


Dernière édition par le Ven 19 Oct - 15:39, édité 1 fois
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antrav
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 15:37

felyrops a écrit:
Je le comprends fort bien! Nous qui avons (le plus souvent) deux mains, on a beau parler, mais le jouer c'est autre chose...

Mr. Green
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felyrops
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 15:46

adriaticoboy a écrit:
D'ailleurs on dit même que Cortot aurait joué le Concerto pour la main de gauche de Ravel dans sa célèbre gravure studio avec Munch en utilisant ses 2 mains... mais chut!

Et on dit aussi que Thibault avait commandé un concerto pour violon pour la main gauche!
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 15:53

adriaticoboy a écrit:
D'ailleurs on dit même que Cortot aurait joué le Concerto pour la main de gauche de Ravel dans sa célèbre gravure studio avec Munch en utilisant ses 2 mains... mais chut!
Vu le niveau de Cortot, ce n'était peut-être pas superflu. siffle

Ces méchantes choses dites, je ne vois absolument pas où est le problème si ça permet un meilleur rendu.
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 20:14

il me semble qu'il existe un enregistrement de Wittgenstein avec le concertgebouw dans le concerto de Ravel; et c'est épouvantable.
Le plus grave c'est ce qu'il a mis de côté sans le jouer ni permettre que personne n'accède à la partition sous prétexte qu'il avait acheté. C'est le cas de la klaviermusik d'Hindemith créée après 2000 et qui se révèle être une des meilleurs eouvres concertantes d'Hindemith
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Jaky
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 19 Oct - 21:38

felyrops a écrit:
Et on dit aussi que Thibault avait commandé un concerto pour violon pour la main gauche!
Il y a bien un violoniste (d'un quatuor je crois) qui après une maladie a dû changer de main son archet (avec la main gauche donc) et ceci en quelques semaines…
Mais son nom m'échappe… Embarassed
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 10 Sep - 12:10

adriaticoboy a écrit:
D'après ce que j'ai lu ici et là, ce brave homme a commandé ou s'est fait dédicacé plein d'oeuvres par des compositeurs majeurs de son temps, mais au final il ne les jouait presque jamais ou les critiquait ouvertement parce qu'au fond il était plutôt réac' et n'aimait pas la musique moderne. Drôle de personnage...

Exception faite des trois oeuvres composées par Prokofiev, Hindemith et Léopold Godowski, je ne savais pas que Wittgenstein n'interpreta pas les quelques 35 autres oeuvres composées pour lui. A moins que vous voulez dire qu'il les négligea après une ou deux représentations? J'ai l'impression plutot qu'il critiqua surtout les quelques pièces "modernes" qu'il ne comprenait pas beaucoup, dont le concerto de Ravel qu'il admettra n'avoir compris et apprécié que bien après ses premières représentations à Vienne et à Paris.

Je doute, par exemple, que Wittgenstein critiqua ouvertement les dix pièces composées pour lui par Josef Labor. Que pensa-t-il du concerto de Korngold, des trois pièces de Richard Strauss, de la pièce concertante d'Alexandre Tansman, des six oeuvres composées pour lui par Franz Schmidt?
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyVen 10 Sep - 21:31

Jaky a écrit:
felyrops a écrit:
Et on dit aussi que Thibault avait commandé un concerto pour violon pour la main gauche!
Il y a bien un violoniste (d'un quatuor je crois) qui après une maladie a dû changer de main son archet (avec la main gauche donc) et ceci en quelques semaines…
Mais son nom m'échappe… Embarassed


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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyLun 15 Nov - 12:02

adriaticoboy a écrit:
D'ailleurs on dit même que Cortot aurait joué le Concerto pour la main de gauche de Ravel dans sa célèbre gravure studio avec Munch en utilisant ses 2 mains... mais chut!
Ce n'est pas exact ; en réalité devant la difficulté technique de cette oeuvre, Cortot avait refait une partition de ce concerto avec les deux mains qu'il présenta à Ravel. Celui-ci refusa tout net, disant qu'il devait être joué uniquement avec la main gauche, et Cortot abandonna aussitôt cette solution pour répondre à la décision du compositeur. Et il le joua plusieurs fois en public avec seulement la main gauche.
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MessageSujet: Re: Paul WITTGENSTEIN   Paul WITTGENSTEIN EmptyLun 15 Nov - 12:12

[quote="sud273"]il me semble qu'il existe un enregistrement de Wittgenstein avec le concertgebouw dans le concerto de Ravel; et c'est épouvantable.

et dirigé par Bruno Walter en février 1937.
De toute évidence le pianiste n'est pas techniquement à la hauteur (en tout cas ce jour-là), et les fausses notes pleuvent... Comme tu dis c'est épouvantable !
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