Verdi - AIDA

Voici ma critique du live de Vérône de 1999.

La mise en scène de Pizzi est plutôt simple, sans artifices et fonctionne bien. Il y a une dominante de certaines couleurs : bleu, noir et blanc avec de l'argent. L'exécution du ballet est réussie au 2e acte. La distribution est équilibrée. La direction d'Oren est satisfaisante.
Sylvie Valayre est une Aida très satisfaisante. Son chant est très nuancé mais les graves prennent un peu trop le dessus sur le reste. Elle a une très grande puissance en tout cas. Elle est très bien dans le 3e et le 4e acte. Je l'aime un peu moins dans les deux premiers.
José Cura est un très bon Radamès et rappelle un peu Domingo. Il a la voix du rôle (il ne faut pas oublier que cela date de 1999). Le duo final avec Valayre est sublime.
Larissa Diadkova est convaincante en Amneris. Le point culminant de sa très bonne prestation est la 1er scène du IVe acte qui est ma préférée de l'opéra. Elle porte une attention aux mots et dévoile une voix superbe avec des graves profonds.
Leo Nucci est un Amonasro très satisfaisant. Le rôle n'est pas passionnant. C'est bien chanté.
Andrea Papi est lui aussi satisfaisant en Ramphis. Il n'est pas spécialement marquant dans ce rôle, contrairement à un Ghiaurov.
Les autres chanteurs complètent la distribution comme il se doit en faisant ce qu'ils ont à faire. Le Roi est décevant, il a peu de personnalité et la voix sonne petite.

Citation :

Andrea Papi est lui aussi satisfaisant en Ramphis. Il n'est pas spécialement marquant dans ce rôle, contrairement à un Ghiaurov.

Mouais, je ne trouve pas que Ghiaurov soit un très marquant Ramphis...

C'est Ramfis, les gens. (je pinaille, mais entre verdiens...)

Elvira a écrit:

Mouais, je ne trouve pas que Ghiaurov soit un très marquant Ramphis...

Quel Ramfis te marque alors?

aurele a écrit:

Elvira a écrit:

Mouais, je ne trouve pas que Ghiaurov soit un très marquant Ramphis...

Quel Ramfis te marque alors?

A vrai dire, c'est le rôle que je ne trouve pas marquant...

Ramfis est un rôle important. C'est le rôle d'Amonasro qui ne me marque pas.

Le meilleur Ramfis à mon avis c'est Matti Salminen.

aurele a écrit:

Ramfis est un rôle important. C'est le rôle d'Amonasro qui ne me marque pas.

Plus ou moins... (Amonasro, on en parle même pas)

En fait, ça dépend comment on aborde Aïda : Ramfis est-il oui ou non un manipulateur ? Si c'est oui, alors c'est un personnage important, si c'est non... et bien, c'est un personnage secondaire important.

Moi je dis que le duo Aida / Amonasro est le meilleur moment de l'oeuvre, et ceux qui prennent Amonasro pour un lampiste sont des niais.

Dixi.

DavidLeMarrec a écrit:

Moi je dis que le duo Aida / Amonasro est le meilleur moment de l'oeuvre, et ceux qui prennent Amonasro pour un lampiste sont des niais.

Dixi.

Par contre, il est affublé de superbes pages, dès l'acte II en plus... la reprise avec le choeur des éthiopiens est superbe. (par contre, pas très charismatique pour moi)

Ramfis, sérieusement, rien de bien consistant, pas de duo, pas d'air, pas de long passage seul...

C'est pas un ténor, c'est pour ça.

Le ténor, c'est toujours un écervelé de toute manière.

Elvira a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Moi je dis que le duo Aida / Amonasro est le meilleur moment de l'oeuvre, et ceux qui prennent Amonasro pour un lampiste sont des niais.

Dixi.

Par contre, il est affublé de superbes pages, dès l'acte II en plus... la reprise avec le choeur des éthiopiens est superbe. (par contre, pas très charismatique pour moi)

Ramfis, sérieusement, rien de bien consistant, pas de duo, pas d'air, pas de long passage seul...

C'est sûr (d'ailleurs tu peux tout à fait écrire Ramphis, je suis persuadé que Mariette l'écrivait comme ça ).

Amonasro, c'est quand même lui qui fait tout. Même la défaite, ce niais.

Le personnage que je préfère et le plus marquant pour moi est Amneris.

Mais là, il n'y a même pas photo... on parlait de personnages secondaires...

Parce qu'effectivement, à l'instar d'Eboli, c'est quand même à cause d'Amnéris si tous les problèmes des deux tourtereaux, viennent...

Elvira a écrit:

Ramfis, sérieusement, rien de bien consistant, pas de duo, pas d'air, pas de long passage seul...

Non mais pourtant il est souvent confié à une basse célèbre (plus que le rôle du roi en tout cas). Sans doute à cause de son importance "symbolique".

Et puis parce qu'il faut bien que les basses célèbres gagnent leur croûte.

C'est clair parce que les grands rôles de basses sont quand même pas foison... et puis je crois que Ramfis a plus de "choses" à chanter que Le Roi.

Le Roi, ça se limite quasiment à l'air pimpant et guerrier...

Ramfis est pratiquemment là pendant l'acte I( sauf lors du duo puis trio Amneris/ Radamès/ Aïda puis l'air d'Aïda)
Le Roi n'apparait que lorsqu'il annonce que c'est Radamès qui est le général

Ramfis apparait lors de la scène du triomphe.
Le Roi itou.

Il apparait la scène précédent celle du Nil. A la fin de cet acte aussi.
Le Roi n'apparait pas, ni dans l'acte IV (alors que Ramfis, oui)

Voilà...

Elvira a écrit:

Ramfis apparait lors de la scène du triomphe.
Le Roi itou.

Oui, mais en l'occurrence, ils ne chantent presque que des ensembles, je parlais des soli.

Cela dit, ni l'un ni l'autre ne sont passionnants à chanter.

Le meilleur rôle de basse, c'est le Chanteur d'opéra dans Intermezzo.

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Ramfis apparait lors de la scène du triomphe.
Le Roi itou.

Le meilleur rôle de basse, c'est le Chanteur d'opéra dans Intermezzo.

Ahem.

irrécuperable

C'était ça où Pinelli dans Gezeichneten.

Et tu n'aurais pas pu dire Zaccharia, Filippo, etc. ?

C'était de la provocation, ce sont des rôles extrêmement brefs, avec juste quelques répliques.
Mais très beaux.

Je te connais (hélas !) David...

Guillaume a écrit:

Faut que je réecoute Aida aussi. L'ennui c'est qu'en CD j'ai le choix entre un studio callassien pas trés excitant (eh oui ça arrive) et entre Mamy Gateau et Del Mo. En DVD aussi j'ai Stemme.

Si, si, le studio Callas / Tucker / Gobbi est tout à fait bien. Clairement, ce ne sont pas leurs meilleurs rôles à chacun, mais ça reste très bon.

Pour ce qui est de Tebaldi, c'est l'un de ses meilleurs rôles. Quelle version précisément ? (et surtout quelle année ? à partir de 60, ce n'est plus très intéressant)

Erede je crois. Août 1952. Avec Palma, Del Mo', Corena...

Mais je vais réessayer le studio Callas.

Il y a quand même bien mieux bien plus tard.

Guillaume a écrit:

Erede je crois. Août 1952. Avec Palma, Del Mo', Corena...

Mais je vais réessayer le studio Callas.

Dans le studio de Callas, il y a Barbieri qui ne me touche pas dans la scène du jugement mais qui envoie. Il y a tout de même des imprécisions.
Mes Amneris préférées : Verrett, Bumbry, Cossotto, Simionato et Zajick.

C'est bien plus excitant que dans mon souvenir. C'est même trés bien !

Au secours.

Elvira a écrit:

Au secours.

Pourquoi dis tu cela?

Parce qu'elle ne sait pas apprécier un bon studio Callassien.

Parce que je ne qualifierais pas cette Aida "d'excitant".

Elvira a écrit:

Parce que je ne qualifierais pas cette Aida "d'excitant".

Effectivement, ce n'est pas un studio "excitant". Pour Callas, il existe 3 lives d'Aida dont 2 à Mexico et un à Covent Garden. Il paraît que le live de Mexico dirigé par Fabritiis est génial. Il y a une guest dans le live de Covent Garden dans le rôle de la Sacerdotessa, future grande soprano : Sutherland.

aurele a écrit:

Elvira a écrit:

Parce que je ne qualifierais pas cette Aida "d'excitant".

Il y a une guest dans le live de Covent Garden dans le rôle de la Sacerdotessa, future grande soprano : Sutherland.

Il va falloir que je me le procure, juste pour Sutherland.

A part cela, il y a Simionato et Baum dans ce live de Covent Garden, mêmes Amneris et Radamès que dans le premier live de Mexico de 1950.

Guillaume a écrit:

C'est bien plus excitant que dans mon souvenir. C'est même trés bien !

Franchement, non. Ce n'est pas ce que Callas a fait de mieux. Elle est globalement bien en Aida mais c'est loin d'être la meilleure. Barbieri est impressionnante mais elle est trop sorcière par le timbre et ne fait pas princesse du tout. Elle n'est pas royale et distinguée, elle n'a aucune noblesse. Il faudra que je réécoute tout de même pour Tucker et Gobbi.

Citation :

Verdi : Aida (Ier acte)
Callas, Tucker, Gobbi, Barbieri

et demi

C'est bien : Tucker est intéressant (sans être formid' non plus), Gobbi c'est Gobbi et Barbieri c'est une vieille sorcière...

Mais Serafin donne une lecture trés subtile et Callas est une excellente Aida, meilleure que Tebaldi contrairement à ce qu'on peut lire partout [mode provoc' off]

Promis, aprés je mets Erede/ del Monaco, Coca-Cola

C'est loin d'être la version la plus passionnante, mais tout de même, c'est amplement réussi, il ne faut pas exagérer dans l'autre sens.

Guillaume a écrit:

Promis, aprés je mets Erede/ del Monaco, Coca-Cola

Stignani est beaucoup mieux que Barbieri en Amneris. Del Monaco est seulement impressionnant. Je préfère Tebaldi avec Karajan. Je n'ai pas écouté cette version en entier. La direction d'Erede n'est pas spécialement géniale.

Mon trio de tête en Amneris, dur à faire comme choix :

1.Shirley Verrett
2.Giulietta Simionato
3.Grace Bumbry

Et vous?

Ecoute d'Aïda dans cette version, dont il n'a pas encore été question (oui, j'ai relu le fil )


(Il semble qu'il ait existé un DVD)

c'est l'orchestre et les chœurs de la Scala de Milan dirigés par Claudio Abbado, lors d'une représentation à Munich le 4 septembre 1972. C'est la version que l'on trouve dans le coffret Domingo discount chez "Bravissimo opera library"

Aida - Martina Arroyo
Radames - Placido Domingo
Amneris - Fiorenza Cossoto
Ramfis - Nicolai Ghiaurov
Amonastro - Piero Capuccili
Pharaon - Luigi Roni

Un live miraculeux ! Placido Domingo et Fiorenza Cossoto sont en état de grâce, chacune de leurs interventions est à tomber de sa chaise ! Le duo Amneris/Radames de l'acte IV est génialissime, porté par la direction théatrale et claire d'Abbado.

Je découvre cette mezzo hallucinante Fiorenza Cossotto (c'est bien simple, sur ce forum on me cache tout et on ne me dit rien), avec une incarnation fabuleuse de son personnage (elle a fait Eboli ?)

Tout le plateau est en feu, il y a émulation des uns et des autres, Nicolai Ghiaurov et Piero Capuccilli sont fantastiques de classe vocale (il n'y a peut-être que le Pharaon de Luigi Roni qui est un peu grisâtre, mais bon).

J'ai beaucoup aimé l'Aïda de Martina Arroyo. Belle voix, équilibre entre sobriété et précision vocale et respect scrupuleux de toutes les indications de la partition (oui, je me suis amusé à suivre avec) avec quelques petites attaques par en dessous pour que ce soit beau. Mais aucun tic ni systématisme. Moins flamboyante que ses petits camarades, peut-être, mais très touchante dans son dépouillement auquel elle donne un côté tragique (bon, je raconte de plus en plus n'importe quoi).

Et Aïda est un opéra d'une beauté à couper le souffle, les deux derniers actes sont des merveilles !

Morloch a écrit:

Ecoute d'Aïda dans cette version, dont il n'a pas encore été question (oui, j'ai relu le fil )


(Il semble qu'il ait existé un DVD)

c'est l'orchestre et les chœurs de la Scala de Milan dirigés par Claudio Abbado, lors d'une représentation à Munich le 4 septembre 1972. C'est la version que l'on trouve dans le coffret Domingo discount chez "Bravissimo opera library"

Aida - Martina Arroyo
Radames - Placido Domingo
Amneris - Fiorenza Cossoto
Ramfis - Nicolai Ghiaurov
Amonastro - Piero Capuccili
Pharaon - Luigi Roni

Un live miraculeux ! Placido Domingo et Fiorenza Cossoto sont en état de grâce, chacune de leurs interventions est à tomber de sa chaise ! Le duo Amneris/Radames de l'acte IV est génialissime, porté par la direction théatrale et claire d'Abbado.

Je découvre cette mezzo hallucinante Fiorenza Cossotto (c'est bien simple, sur ce forum on me cache tout et on ne me dit rien), avec une incarnation fabuleuse de son personnage (elle a fait Eboli ?)

Tout le plateau est en feu, il y a émulation des uns et des autres, Nicolai Ghiaurov et Piero Capuccilli sont fantastiques de classe vocale (il n'y a peut-être que le Pharaon de Luigi Roni qui est un peu grisâtre, mais bon).

J'ai beaucoup aimé l'Aïda de Martina Arroyo. Belle voix, équilibre entre sobriété et précision vocale et respect scrupuleux de toutes les indications de la partition (oui, je me suis amusé à suivre avec) avec quelques petites attaques par en dessous pour que ce soit beau. Mais aucun tic ni systématisme. Moins flamboyante que ses petits camarades, peut-être, mais très touchante dans son dépouillement auquel elle donne un côté tragique (bon, je raconte de plus en plus n'importe quoi).

Et Aïda est un opéra d'une beauté à couper le souffle, les deux derniers actes sont des merveilles !

Je croyais que j'avais évoqué cette version car je l'ai et c'est un live génial. Cossotto est une mezzo qui a énormément chanté Verdi, il existe plusieurs témoignages de son Eboli, rôle dans lequel je la trouve moins bien que d'autres même si elle est très bien. J'ai un live de Vérône du 2 juillet 69 avec Domingo, Caballé, Cappuccilli et Dimiter Petkow en Filippo II notamment sous la direction de Inbal. Martina Arroyo a une voix que j'aime beaucoup et est une des plus belles Aida de la discographie. C'est une très bonne interprète verdienne. J'ai son Amelia en live dans Un Ballo in maschera, son Elvira dans Ernani en live et j'ai entendu son Elena dans I Vespri Siciliani sous la direction de Schippers.

Citation :

Je découvre cette mezzo hallucinante Fiorenza Cossotto (c'est bien simple, sur ce forum on me cache tout et on ne me dit rien), avec une incarnation fabuleuse de son personnage (elle a fait Eboli ?)

Je relis ce fil...

Morloch, si tu veux entendre un rôle où elle est très bien... écoute aussi sa Lady Macbeth. C'est à cent lieus d'Urmana...

C'est cet opéra qui sera donné cet été à Sanxay. Cette petite ville située à une trentaine de KM de Poitiers a un joli petit théâtre antique de 2000 places qui accueille depuis 10 ans un festival alternant opéra et concerts (pas forçément vocaux).

Probablement un prochain achat, je manque d'Aida satisfaisantes :



Je me rends compte en l'écoutant sur MusicMe que j'aime de plus en plus miss Leontyne et puis Domingo + Raimondi ça ne refuse pas !

Guillaume a écrit:

Je me rends compte en l'écoutant sur MusicMe que j'aime de plus en plus miss Leontyne et puis Domingo + Raimondi ça ne refuse pas !

C'est LE RÔLE de Price. Bumbry chante magnifiquement Amneris mais je ne la trouve pas assez concernée par le rôle dans ce studio.

Bonsoir à toutes et tous!
Je suis nouvelle ici et j'espère être heureuse parmi vous
Je crois que personne n'a parlé de Aureliano Pertile! La Scala, Carlo Sabajno en 1928. Bien sûr la façon de chanter a changé depuis et le son n'est pas hi-fi ;-)
C'est une superbe version, à recommander pour les amateurs de "vieux chant" et quel chant!!!
J'ai eu mais depuis j'ai déménagé très loin en abandonnant mes disques ( un enregistrement live (au Met opera?) de Aida avec Gabriella Tucci et Franco Corelli (début 60's). Comme certains ici, je suis pas folle de Corelli mais là il est très très bien, Tucci aussi! J'ai bien aimé, à Mexico, Callas avec Oralia Dominguez (superbe) et del Monaco (déchainé comme toujours mais pas trop!) et un orchestre qui suit comme il peut son chef, un souffleur pas discret et un public délirant. Je trouve que Aida et Radames rivalisent pour chanter le plus fort et cacher la voix de l'autre ;-) (mais je sais plus quelle scene... il y a du bruit, pour sûr mais c'est pas "Ritorna vincitor". et, quelle surprise, c'est Callas qui commence les fortissimi!)
Tout cela pour dire que la version Sabajno 1928 est à conseiller et Mexico est bien pour s'amuser )
Bonsoir à tous
Ellen

Citation :

J'ai bien aimé, à Mexico, Callas avec Oralia Dominguez (superbe) et del Monaco (déchainé comme toujours mais pas trop!) et un orchestre qui suit comme il peut son chef, un souffleur pas discret et un public délirant. Je trouve que Aida et Radames rivalisent pour chanter le plus fort et cacher la voix de l'autre ;-) (mais je sais plus quelle scene... il y a du bruit, pour sûr mais c'est pas "Ritorna vincitor". et, quelle surprise, c'est Callas qui commence les fortissimi!)

Bienvenue !!!