| Vos mises en scène | |
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+9Booboup frere elustaphe Tus Pison Futé Xavier antrav Stanlea DavidLeMarrec Wolferl 13 participants |
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Auteur | Message |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Vos mises en scène Mar 6 Mai 2008 - 23:42 | |
| Depuis quelques temps je remarque que la mise en scène me passionne de plus en plus et je suppose que, vous aussi, il doit vous arriver d'imaginer des éléments de mises en scène que vous trouvez intéressants et que vous aimeriez parfois voir dans les interprétations d'opéras que vous découvrez... Pour une fois, plutôt que de faire de la critique, peut être serait-il enrichissant de faire part de nos "créations", non ? Donc n'hésitez pas à faire part ici des choses auxquelles vous avez pu penser, aux aspects de l'oeuvre à mettre en relief et par quels procédés, aux incarnations des personnages, aux décors ou même aux costumes... Tout en étant bien sûr ouverts aux critiques et jugements. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mar 6 Mai 2008 - 23:45 | |
| J'avais proposé des choses, dans le temps (pas ici), sur les écueils qu'on pouvait rencontrer par exemple dans Traviata pour faire sens sans perdre le naturel... Difficile.
C'est un sujet passionnant. Mais il faudrait suggérer une oeuvre pour pouvoir lancer le fil, non ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mar 6 Mai 2008 - 23:49 | |
| ou bien reformuler le problème en demandant quel opéra on aurait envie de mettre en scène et comment. (je crois qu'Elvira avait déjà un avis sur ce qu'il ne faut pas faire pour Le Bal Masqué) |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mar 6 Mai 2008 - 23:54 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- J'avais proposé des choses, dans le temps (pas ici), sur les écueils qu'on pouvait rencontrer par exemple dans Traviata pour faire sens sans perdre le naturel... Difficile.
C'est un sujet passionnant. Mais il faudrait suggérer une oeuvre pour pouvoir lancer le fil, non ? C'est un sujet auquel j'avais pensé il y a un petit bout de temps, en lisant un de tes articles sur l'utilisation de la version de Vienne ou de Prague de Don Giovanni et de son impact sur la vision de l'oeuvre... Mais si tu veux bien commencer, propose ce que tu veux, la Traviata peut être, d'autres opéras seront sans doute abordés au fil de la discussion... @Sud : Oui voilà, c'était plutôt ça la question que je voulais poser, mais seule j'avais peur qu'on se limite à des "moi j'aimerais bien monter Ceci" ou bien pas de participation vu qu'on a rerament une idée précise, dans les moindres détails, de mise en scène... Mais ce serait en effet plus clair comme ça. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:06 | |
| - Wolferl a écrit:
- C'est un sujet auquel j'avais pensé il y a un petit bout de temps, en lisant un de tes articles sur l'utilisation de la version de Vienne ou de Prague de Don Giovanni et de son impact sur la vision de l'oeuvre...
Eh bien, on peut commencer par Don Gio, comme ça tout le monde peut participer, non ? |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
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Stanlea Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5805 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:10 | |
| Comme décor, je propose Hong kong. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:22 | |
| Mais la position sociale des femmes en Chine permet-elle d'avoir une Elvire convaincante ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:25 | |
| - vartan a écrit:
- Mais la position sociale des femmes en Chine permet-elle d'avoir une Elvire convaincante ?
Hong-Kong, en Chine ? Ce n'est tout de même pas le même mode de vie. (Cela dit, les gens de là-bas, ils sont pas comme ici - même qu'ils sont de là-bas.) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91511 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:26 | |
| C'est un topic sérieux ou pas? Parce que je sens que ça peut partir en n'importe quoi assez facilement... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:37 | |
| - Xavier a écrit:
- C'est un topic sérieux ou pas?
Parce que je sens que ça peut partir en n'importe quoi assez facilement... Si Stanlea s'en mêle, c'est inévitable. Tu ne peux pas le bannir juste d'un fil ? Dans le cas contraire, du forum aussi, ça marche, me souffle Atom. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:37 | |
| moi je vois bien une approche antroposophique de Don Giovanni, dans le genre de l'Hamlet de Michaël Tchekhov dont parle Chostakovich. Tout se passe dans une décors unique, le cimetière: "Pour Michaël Tchekhov, le lieu d'action d'Hamlet était le Purgatoire... En fait, tout le monde était mort. Les courtisans étaient les âmes des morts, et les principaux héros, des symboles anthroposophiques. L'atmosphère était vraiment d'outre-tombe. Et le spectateur qui venait voir cet étrange Hamlet repartait avec la sensation authentique d'avoir passé un moment dans l'autre monde". Evidemment, sans exclure la comédie... le Don Juan de Mozart est principalement pour moi une comédie sur la mort. Je verrais bien les personnages sortir des tombeaux, tels des morts vivants, dans des costumes 18ème mais déchirés, poussiéreux, perdant quelques ossements de ci-delà, et rejouant dans la nuit de pleine lune la comédie de leur mort annoncée. Je vois bien défiler les 1000 et trois malheureuses du catalogue dans une procession à la Romero par exemple, l'insignifiant Octave chantant du haut de son gibet, la corde au cou, un banquet où il n'y aurait à manger que des pierres et des ordures. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:40 | |
| D'un certain point de vue, je le sens comme cela aussi. Don Giovanni choisit (contrairement à la plupart des autres Don Juan, dont celui de Molière) d'être confronté à la damnation plutôt que de céder, de façon très consciente. Tout en connaissant l'existence de Dieu, il nie son pouvoir.
Il y a là une révolte prométhéenne qui pourrait se manifester, dans la dernière scène, par le refus d'un élévateur pour se jeter dans la fosse aux diables. Le problème est que visuelle, il faut être franchement attentif pour ne pas que ce soit une verticalisation passablement binaire et ridicule... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:42 | |
| en fait pour affiner les choses, j'y mettrais quelques références au côté festif des cérémonies funéraires à la mexicaine, quelques figurants habillés en squelettes, mélangés de couleurs vives. Disons que ça pourrait même se passer pendant un rituel de retournement des morts, avec les familles qui viennent pique-niquer dans le cimetière. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:43 | |
| Ah oui, mais là, tu raffines la finesse !
Visuellement, ça me paraît très intéressant. Infiniment plus que les villas paladiennes de Vénétie... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 0:56 | |
| - sud273 a écrit:
- en fait pour affiner les choses, j'y mettrais quelques références au côté festif des cérémonies funéraires à la mexicaine, quelques figurants habillés en squelettes, mélangés de couleurs vives. Disons que ça pourrait même se passer pendant un rituel de retournement des morts, avec les familles qui viennent pique-niquer dans le cimetière.
Au Brésil alors comme Orfeo negro dans les favellas ou à Bahia. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 14:22 | |
| - Citation :
- D'un certain point de vue, je le sens comme cela aussi. Don Giovanni choisit (contrairement à la plupart des autres Don Juan, dont celui de Molière) d'être confronté à la damnation plutôt que de céder, de façon très consciente. Tout en connaissant l'existence de Dieu, il nie son pouvoir.
Te rappelles-tu de la mise-en-scène honteuse que j'avais faite sur DG ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 14:30 | |
| En saurons nous plus ? |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 14:38 | |
| Je ne l'ai plus de toute façon. Mais en gros, je me suis amusée à mettre le cadre de DG au Moulin Rouge je crois. Ca ne faisait pas trop tâche par rapport au DG d'Haneke. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 14:53 | |
| Mon Dieu ! Après le Bronx de Sellars ça fait pendant ! |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 14:54 | |
| Rassure-toi, je ne désire pas faire metteur-en-scène bien que je sois assez dans l'air du temps. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 15:00 | |
| Je médis mais ça pourrait coller. Le côté fin de siècle et décadence bourgeoise Belle Epoque risque d'amoindrir le propos moral, non ? Toutes ce cocottes et autres demi-mondaines ne me semblent pas opposer une grande tenue morale face à un DG libre et libéré. Zerline risque de passer pour une greluche à la cuisse facile, Elvira pour une puritaine victorienne hypocrite et Anna pour une jeune vierge effarouchée par les hommes et névrosée.
Déplacer dans le temps doit vraiment changer l'angle de vue. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 15:02 | |
| C'était surtout de l'amusement. Je crois me souvenir avoir donné l'exemple il y a longtemps, avec une transposition (Nabucco ?) qui amalgamait tous les poncifs des mauvaises mises en scène (et même des bonnes, ça n'empêche pas...). |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 15:06 | |
| Oui, on avait fait Nabucco ! Avec le groupe de la rose blanche, Hitler ==) Nabucco... Bref les recollages historiques faciles et qui font de la mise-en-scène, un non-sens total. Mais je crois finalement savoir où se cache ce DG. Si ça intéresse quelqu'un. :mrgreen. Je crois même avoir fait Carmen, avec des cigarières vendeuses de drogue... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 15:08 | |
| - Elvira a écrit:
- Oui, on avait fait Nabucco !
Oui, mais deux fois, il me semble, non ? Une fois sur ***, je me souviens (c'était peut-être DG, alors ?), une fois sur ** où tu avais pris les initiatives. - Citation :
- Je crois même avoir fait Carmen, avec des cigarières vendeuses de drogue...
Je me souviens de Carmen, c'était trashy. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 15:10 | |
| - Citation :
- Oui, mais deux fois, il me semble, non ? Une fois sur ***, je me souviens (c'était peut-être DG, alors ?), une fois sur ** où tu avais pris les initiatives.
Les 2 en fait. DG et Nabu sur ***. - Citation :
- Je me souviens de Carmen, c'était trashy.
Oui, et les chippendales ! Je m'en souviens encore ! C'est aussi un mouvement littéraire du XVième siècle si je crois bien me souvenir. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 15:25 | |
| Chippendale, c'est aussi un style de mobilier anglais du XIXe, qui correspond visuellement à notre Louis XV (comme le style Adam répond au Louis XVI).
Toujours à la ramasse, ces Anglais... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 15:26 | |
| C'est quand même drôle qu'un seul mot peut avoir des significations aussi... diverses. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 18:35 | |
| Racontez-nous au lieu de nous faire saliver comme ça... Le Don Gio dans un cimetière me paraît pas mal, j'aime beaucoup l'idée des cadavres des anciennes maîtresses, mais j'ai l'impression qu'en transposant dans des cadres trop précis, on réduise un peu la dimension de l'histoire. Unifier la pièce dans une atmosphère parmanente d'outre-tombe lui ferait perde, à mon sens, la force de certaines situations sinistres. Et puis si ce sont des morts-vivant, après tout ils peuvent bien se battre en duel, mourrir une deuxième fois ou bien se faire violer, ça nous importe peu, ce sont des fantoches... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 18:39 | |
| Bien. Je l'ai retrouvé. Attention, c'est vraiment con (mais j'ai fait ça il y a de ça 3 ans). - Spoiler:
Giovanni: Client très fidèle au Regine's club. Il a eut une multitude de conquètes notamment beaucoup de danseuses du french cancan. Il est toujours très bien habillé, smoking blanc,cravate blanche, cheveux bien peignés et tirés en arrière, bel homme. Leporello: Ami de Giovanni, il amène les futures et ex-conquètes de son ami dans une ruelle sombre . Il est assez malpropement habillé et ressemble assez à un videur de boîte de nuit d'une fréquentation peu recommandable. Le commandeur: Mécène du moulin rouge , il a une protégée, une jeune danseuse qui fait ses débuts au Regine's club: Anna. Très richement habillé et pas de très bon goût, le commandeur se fait remarquer par ses excentriques tenues... Anna Nouvelle danseuse au Regine's club, Anna est très remarquée par sa beauté... Ottavio Petit copain d'Anna.Lui aussi, accro du moulin rouge. Habillé ordinairement. Elvira Danseuse comme Anna,belle, qui a cédé aux avances de Giovanni. Zerlina Fille perdue, qui habite avec copain Mazetto,très naïve. Habillée assez pauvrement. Mazetto Petit copain de Zerlina, assez violent et de surcroît alcoolique. Habillé comme un rockeur. ACTE I TABLEAU I Près de la sortie officieuse du regine's club... Leporello,tapi dans l'ombre attend patiemment que son ami termine son oeuvre.Il entend une gifle bien sonore et voit son ami revenir en courrant. Anna, habillée en tutu, court après lui.Les deux compères s'enfuient puis se retrouvent face au mécène.Celui-ci dégène son pistolet mais Giovanni est le plus rapide et le tue. Ensuite Ottavio et Anna arrivent mais c'est trop tard.Ils jurent de se venger. Au pied de l'hôtel de Giovanni. Giovanni sent une femme arrivée...Il se cache et essaye de l'accoster puis il remarque que c'est Elvira, sa fiancée. Après une longue discution, Giovanni part et Leporello sort son ordinateur portable pour montrer la liste des conquètes de son ami. Arrivent en trombe dans une voiture, Zerlina et Mazetto qui vont se fiancer.Leurs amis accourent. Giovanni remarque l'attroupement et cherche une nouvelle conquète. Ils discutent entre eux et Giovanni trouve Zerlina fort à son goût. Puis Leporello part avec Mazetto et Zerlina avec Don Giovanni. Ils s'assoient tous les 2 sur les marches de l'hôtel.Ils discutent entre eux 2. Arrive Elvira qui avertit Zerlina. Arrivent Ottavio et Anna,curieux de la dispute.Ils saluent Giovanni sans reconnaître l'assassin.Celui-ci reprend haleine. Elvira continue les reproches,Giovanni la traîte de folle...Anna et Ottavio ne savent qui écouter... Giovanni et Elvira s'en vont quand soudainement Anna fait le raprochement entre Giovanni et le meurtrier de son père.Elle jure qu'elle le tuera. Ils partent. Giovanni et Leporello reviennent.Leporello raconte ce qui s'est passé. TABLEAU 2 Zerlina tente d'essayer d'expliquer ce qui s'est passé avec Giovanni. Mazetto ne l'a croit pas, mais celle-ci à force de lui parler réussit à le faire céder.Masetto se cache derrière des poubelles. Arrive Giovanni.Il envoit les compagnons de Zerlina et de Masetto à l'intérieur du Regine's club, pour rester seul avec Zerlina.Il veut amener Zerlina chez lui.S'appretant à partir il découvre Masetto derrière les poubelles.Il le fait sortir de sa cachette. Ils entrent dans le moulin rouge:le show commence. Arrivent Anna,Elvira(elles ne travaillaient pas ce soir-là),Ottavio habillés en travestis(pour ne pas se faire reconnaître), Leporello les aperçoit sans les reconnaître. TABLEAU 3: La salle du cabaret du Moulin Rouge Le cabaret commence.On voit des danseuses s'agiter.Les spectateurs passent commandes. Entrent les 3 travestis.Ils discutent avec les autres personnes présentes. Ensuite arrive un DJ.Les invités dansent.Leporello danse avec Masetto,Giovanni avec Zerlina tandis que les 3 travestis restent assis. Giovanni emmène Zerlina dehors.Zerlina tente de s'échapper,elle crie.Leporello s'esquive en se hâtant. Les 3 travestis,Masetto viennent secourir Zerlina.Ils enfoncent la porte.Giovanni apparaît prenant Leporello par le bras et braquant son pistolet vers lui pour essayer de culpabiliser Leporello. Un des travestis sort son pistolet puis avec ses 2 autres compères retirent leur perruque.Giovanni découvre que c'est Elvira,Ottavio et Anna. Tous maudissent Giovanni, les néons s'éteignent,la scène est plongée dans une obscurité absolue. ACTE 2 TABLEAU 1 Une rue , il fait nuit sombre. Leporello ne veut plus aider son ami Giovanni, il le trouve trop immoral. Mais Giovanni signe un chèque (assez juteux) et le tend à Leporello, celui-ci cède.Puis ils échangent leurs vestes et leurs chapeaux.Elvira est à la fenêtre de son hôtel.Giovanni tente de séduire Elvira.Cela marche.Elvira prend Leporello pour son mari.L'imbroglio marche.Leporello joue son rôle à merveille, puis Giovanni pousse un cri de mort.Leporello et Elvira s'enfuient. Giovanni en profite pour chanter une chanson d'amour (trouvée sur 63232) à Zerlina. Arrivent Masetto avec ses compères battes de base ball à la main.Ils découvrent Giovanni (sous le déguisement de Leporello).Giovanni leur fait part de son plan (qui est en fait un piège) puis ils se séparent.Giovanni est avec Masetto.Giovanni sort son pistolet et avec sa crosse frappe la tête de Masetto.Celui-ci tombe, puis giovanni vole la batte de Masetto, le roue de coup, Giovanni ensuite se sauve.Zerlina arrive,découvre Masetto et l'emmène pour le soigner. TABLEAU 2 Près de l'appartement d'Anna. Voyant des lampes torches allumées(c'est Anna et Ottavio), Leporello tente de fuir et en essayant de semer Elvira.En tentant de fuir, il se fait surprendre par Zerlina et Masetto. Ils veulent tués Leporello qu'ils prennent pour Giovanni.Mais celui-ci se découvre et se montre sous sa véritable identité. Anna s'éloigne.Ils ne comprennent pas la raison de cette fourberie.Ils veulent tuer Leporello mais celui-ci parvient à s'échapper. Elvira,Ottavio,Zerlina,Masetto se promettent d'en finir avec cette histoire. TABLEAU 3 Moulin Rouge, la nuit Giovanni et Leporello se promènent dans le couloir .Ils discutent entre eux lorsqu'ils entendent une voix.Leporello croit voir le portrait affiché sur le mur du mécène tué bougeait.Giovanni ne le croit pas, invite le mécène au show et repart en riant. TABLEAU 4 La chambre d'Anna,sombre Il y a un lit simple à gauche, une table de chevet à côté du lit, une vieille télé avec une antenne assez étrange à droite de la pièce,à côté de la porte. Ottavio tente de reconforter Anna. TABLEAU 5 Salle du show du regine's club. Giovanni, galamment habillé, a commandé une table pour lui, Leporello, et le mécène.Derrière ,un orchestre de rock joue quelques compositions personnelles. Elvira,entre désespérée.Elle essaye de rendre la raison à Giovanni mais en vain.Elle sort puis pousse un cri déchirant.Giovanni demande à Leporello d'aller voir ce qui épouvante Elvira.Leporello crie et revient sur ses pas. Ils entendent un bruit étrange. TA TA TA TA TA!Les musiciens partent affolés. Giovanni fait ouvrir la porte et on voit le grand cadre en bronze du portrait du mécène mort entrer dans la pièce. Leporello, fou de peur va se cacher derrière l'avant-scène. Le mécène veut à son tour inviter mais Giovanni ne veut pas se repentir.Tout part en flamme.On voit un diable,emporter Giovanni et il meurt. Anna,Elvira,Ottavio,Zerlina,Masetto, viennent chercher Giovanni, mais Leporello leur explique que Giovanni est en enfer. Ils repartent heureux après cette nouvelle et Zerlina décide de se donner aux oeuvres caritatives.
FIN DE LOPERA
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Vos mises en scène Mer 7 Mai 2008 - 18:59 | |
| Quelle plume ! J'adore la sérénade trouvée grâce au 63232. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Sam 13 Sep 2008 - 12:34 | |
| En réécoutant Turandot et Aïda ces derniers temps, je me suis imaginée quelques scènes (comme toujours).
Pour Turandot (mais là, je pense ne pas être l'unique personne à imaginer cela) : lors de la scène finale Alfano I ou II (mais plus probablement la II), lors de la fête, on voit le mariage de Turandot et Calaf, et juste derrière l'enterrement de Liù, les pompes funèbres avec quelques personnes seulement (dont Timur), pour montrer le cynisme du peuple et des protagonistes.
Pour Aïda, je verrais bien (à l'instar du Lohengrin de K. [ oui j'abrège son nom]) de mettre Amnéris comme une jeune fille. Ce n'est pas une fille méchante en soi, mais elle a le pouvoir et sait mal s'en servir. En gros, elle agit puis réfléchit après. Par sa jeunesse, elle n'est pas très au fait de la repercussion de ses actes. Elle n'a aussi aucune force de persuasion auprès des prêtres, elle s'agite comme une marionnette pour leur faire peur ("Anathema su voi !") mais rien n'y fait. Ca me fait aussi penser à une midinette amoureuse d'un beau jeune homme, militaire en plus ! et ne supporte que son esclave (qui pourrait être sa nounou) l'aime.
Oui, j'ai l'esprit tordu... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Sam 13 Sep 2008 - 12:53 | |
| - Elvira a écrit:
- En réécoutant Turandot et Aïda ces derniers temps, je me suis imaginée quelques scènes (comme toujours).
Pour Turandot (mais là, je pense ne pas être l'unique personne à imaginer cela) : lors de la scène finale Alfano I ou II (mais plus probablement la II), lors de la fête, on voit le mariage de Turandot et Calaf, et juste derrière l'enterrement de Liù, les pompes funèbres avec quelques personnes seulement (dont Timur), pour montrer le cynisme du peuple et des protagonistes. Effectivement. Ca rejoint la mise en scène de la création du final Berio (mais c'était moins joli ! ) où le duo final se fait à la morgue, autour du corps de Liù. - Citation :
- Pour Aïda, je verrais bien (à l'instar du Lohengrin de K. [ oui j'abrège son nom])
Conclusion : tu en écris beaucoup plus. - Citation :
- de mettre Amnéris comme une jeune fille. Ce n'est pas une fille méchante en soi, mais elle a le pouvoir et sait mal s'en servir. En gros, elle agit puis réfléchit après. Par sa jeunesse, elle n'est pas très au fait de la repercussion de ses actes.
Elle n'a aussi aucune force de persuasion auprès des prêtres, elle s'agite comme une marionnette pour leur faire peur ("Anathema su voi !") mais rien n'y fait. Ca me fait aussi penser à une midinette amoureuse d'un beau jeune homme, militaire en plus ! et ne supporte que son esclave (qui pourrait être sa nounou) l'aime. Ah, donc Aïda nettement plus âgée ! C'est pas inintéressant comme idée, ça soulèverait des choses qu'on ne voit pas d'habitude, et qui ne seraient pas pour autant contradictoires avec le livret. Tu as de l'avenir, toi... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Sam 13 Sep 2008 - 13:00 | |
| - Citation :
- Effectivement. Ca rejoint la mise en scène de la création du final Berio (mais c'était moins joli ! ) où le duo final se fait à la morgue, autour du corps de Liù.
Ah oui, là, c'est encore plus gore ! - Citation :
- Conclusion : tu en écris beaucoup plus.
- Citation :
- Ah, donc Aïda nettement plus âgée ! C'est pas inintéressant comme idée, ça soulèverait des choses qu'on ne voit pas d'habitude, et qui ne seraient pas pour autant contradictoires avec le livret.
Je peux developper si tu veux. - Citation :
Tu as de l'avenir, toi... J'avouerai que travailler dans ce domaine-là, j'y ai un peu songé... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Sam 13 Sep 2008 - 13:07 | |
| - Elvira a écrit:
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- Citation :
- Conclusion : tu en écris beaucoup plus.
Compte le nombre de lettres de Konwitschny et compare... - Citation :
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- Citation :
- Ah, donc Aïda nettement plus âgée ! C'est pas inintéressant comme idée, ça soulèverait des choses qu'on ne voit pas d'habitude, et qui ne seraient pas pour autant contradictoires avec le livret.
Je peux developper si tu veux. Je t'en prie. - Citation :
- J'avouerai que travailler dans ce domaine-là, j'y ai un peu songé...
Il faut juste du piston. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Vos mises en scène Sam 13 Sep 2008 - 13:49 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
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- Citation :
- J'avouerai que travailler dans ce domaine-là, j'y ai un peu songé...
Il faut juste du piston. Rien de plus ? Il n'y a pas un diplôme qui assure de faire une brillante carrière de chef/metteur en scène ? |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Sam 13 Sep 2008 - 13:52 | |
| - Citation :
- Compte le nombre de lettres de Konwitschny et compare...
Ah oui, d'accord. Je n'avais pas saisi où tu voulais en venir. - Citation :
- Il faut juste du piston
Ah oui, "juste" ça... Bon, alors cette fameuse aïda. Je vais d'abor faire un rapide résumé d'Aïda pour ceux qui voudraient comprendre mes idées et qui ne connaissent pas cet opéra. - Citation :
- L'opéra se passe au temps des Pharaons, et expose les actions guerrières opposant Égyptiens et Éthiopiens. Mais bien sûr, il n'y a pas QUE de la politique et d'ailleurs, la politique n'est qu'une cause de l'intrigue amoureuse. Aïda est la fille du roi des éthopiens Amonasro, mais elle a été faite capturée par les égyptiens et est l'esclave d'Amnéris la fille du pharaon d'Egypte.
Le début de l'histoire se passe lors de la nomination de Radamès qui aime Aïda (et c'est réciproque) mais qui est aimé par Amnéris mais qu'il n'aime pas, donc je disais lors de la nomination de Radamès à la tête de l'armée égyptienne contre les Ethiopiens. Amnéris fait croire que Radamès est mort et Aïda la croit. Elle avoue son amour et Amnéris décide de se venger. Manque de chance pour les deux tourtereaux, Amnéris est promise en mariage à Radamès. De fait, Radamès veut s'évader (après persuasion hein, il n'est pas si versatile que ça que le bonhomme ) avec Aïda et son père, mais Amnéris le découvre et fait arrêter Radamès. Amonasro est mort et Aïda est introuvable. Radamès est jugé et doit être condamné : il sera muré dans un tombeau.... vivant. Amnéris tente tout pour sauver son amant et lance une superbe damnation contre les prêtes. Et la dernière scène... Sublime. Aida, en connaissance de cause, s'est elle même mise dans le tombeau où va être enfermé Radamès. Voilà comment j'imaginerais les personnages dans mon idée. Radamès : général égyptien qui désire ardemment se faire un nom par les armes. Jusque là, rien de nouveau sous le soleil. Son âge : environ 30 ans voire plus. Aïda : lorsqu'elle avait 20 ans, elle a été capturée. Depuis, elle est assignée dans le service royal, un peu comme une nounou pour Amnéris. Ce lien étroit est nécessaire, d'une part pour bien centrer la jalousie des deux femmes et surtout la scène où Aïda avoue sa passion criminelle. Au départ, elles parlent toutes les deux presque d'égale à égale, pour finir en relation maître/esclave. Lors de l'opéra, elle a le même âge de Radamès, ce qui explique en partie leur attachement mutuel. Amnéris : très jeune princesse d'Egypte. Elle a à peine 15 ans, peut-être un peu plus. Elle s'est amourachée de Radamès, le beau général égyptien. Elle s'imagine dans un monde d'amour rêvé. Aimer un être, et être aimé. Elle se trompe, Radamès appartient au monde de l'adulte, elle y trempe à peine le bout de son pied. Comme on le sait, elle va devenir furieuse en voyant qu'Aïda, son esclave, aime Radamès. Ses idéaux s'effondrent. Elle va faire en sorte de mettre des bâtons dans les roues d'Aida sans s'imaginer les actes dramatiques qui vont se produire. Mais son mariage avec Radamès lui redonne foi, c'est pour cela qu'elle déchante encore plus lorsqu'elle le fait arrêter. Mais elle l'aime toujours. Elle ne veut pas comprendre, elle n'arrive pas à comprendre. Elle tente une dernière fois de le sauver, mais en vain. Elle tente d'interferer auprès des prêtres, mais ceux ci restent sourds aux supplications de la jeune fille, qui par ce retournement de sentiment, la rend encore plus incrédible. Elle maudit les prêtres, mais cela ne les émeut pas. Rideau. |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Sam 13 Sep 2008 - 14:01 | |
| ça ne devrait pas trop te changer de ta musique sirupeuse... |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Vos mises en scène Sam 13 Sep 2008 - 14:02 | |
| non, plus sérieusement, ce que tu dis est vraiment intéressant (je n'en évalue pas la pertinence, puisque je ne connais pas les livrets). |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos mises en scène Sam 13 Sep 2008 - 14:02 | |
| et avec beaucoup de fanfares kitchissimes en prime... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Vos mises en scène Sam 13 Sep 2008 - 14:05 | |
| - Spiritus a écrit:
- non, plus sérieusement, ce que tu dis est vraiment intéressant (je n'en évalue pas la pertinence, puisque je ne connais pas les livrets).
Merci (bon, je sais, ça fait un peu poétique certaines expression). Sinon, il y a le livret d'Aïda sur ODB, si jamais ça intéresse... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Dim 14 Sep 2008 - 19:51 | |
| - Wolferl a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
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- Citation :
- J'avouerai que travailler dans ce domaine-là, j'y ai un peu songé...
Il faut juste du piston. Rien de plus ? Il n'y a pas un diplôme qui assure de faire une brillante carrière de chef/metteur en scène ? Ne pas faire musicologie est un bon début. - Spoiler:
Pardon, c'est vraiment nul et bas.
Après, la chance et les relations. Eventuellement être très brillant, mais ça suffit rarement et ce n'est pas indispensable. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Dim 14 Sep 2008 - 19:56 | |
| - Elvira a écrit:
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- Citation :
- Il faut juste du piston
Ah oui, "juste" ça... Donc tu m'envoies des cadeaux, et je vois ce que je peux faire pour toi. (Une place pour Cadmus à Caen, je veux bien ! Parce que j'ai regardé le prix du train. ) - Citation :
- Aïda : lorsqu'elle avait 20 ans, elle a été capturée. Depuis, elle est assignée dans le service royal, un peu comme une nounou pour Amnéris.
- Citation :
- Amnéris : très jeune princesse d'Egypte. Elle a à peine 15 ans, peut-être un peu plus. Elle s'est amourachée de Radamès, le beau général égyptien. Elle s'imagine dans un monde d'amour rêvé. Aimer un être, et être aimé. Elle se trompe, Radamès appartient au monde de l'adulte, elle y trempe à peine le bout de son pied.
Comme on le sait, elle va devenir furieuse en voyant qu'Aïda, son esclave, aime Radamès. Ses idéaux s'effondrent. Elle va faire en sorte de mettre des bâtons dans les roues d'Aida sans s'imaginer les actes dramatiques qui vont se produire. Donc en fait, tu en fais presque une Salomé (mais ingénue), une machine de mort qui n'a pas conscience du mal qu'elle peut causer, une enfant. Je trouve que l'inversion des âges est une idée très riche, parce que comme tu dis ça donne initialement de l'ascendant à Aida, et explique le sentiment de trahison d'Amnéris. En plus, ça ne contredit en rien le livret. Ce serait vraiment intéressant. Je suis ton assistant, ton Amonasro ou ton pianiste répétiteur quand tu veux. |
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frere elustaphe Aurelia Aurita
Nombre de messages : 10071 Age : 64 Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Vos mises en scène Dim 14 Sep 2008 - 19:58 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Elvira a écrit:
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- Citation :
- Il faut juste du piston
Ah oui, "juste" ça... Donc tu m'envoies des cadeaux, et je vois ce que je peux faire pour toi.
(Une place pour Cadmus à Caen, je veux bien ! Parce que j'ai regardé le prix du train. )
Une place pour moi aussi, et je veille à ce que David t'aide. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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frere elustaphe Aurelia Aurita
Nombre de messages : 10071 Age : 64 Date d'inscription : 17/12/2006
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97887 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vos mises en scène Dim 14 Sep 2008 - 20:14 | |
| On a déjà l'orchestre et le choeur (cf. Armide). Et un aspirant chef pour nous diriger. Le plus dur va être de faire se retrouver tout ce petit monde (et surtout de motiver les autres pour du Verdi. ) |
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