La mélodie française du XXème siècle.

Je rentre d'une audition des classes de chant et d'accompagnement (j'ai malheureusement dû partir au milieu de l'audition). On y chantait uniquement de la mélodie française du XXème siècle. Ca m'a beaucoup plu.
Comme un idiot j'ai jeté le programme, donc je ne peux pas vous dire exactement les titres de ce qui m'a plu, mais j'ai quelques pistes :

Boulanger : Soleils couchants. Très touchant, une belle description, et c'était je dois dire magnifiquement chanté. J'étais complètement pris dedans, je buvais les paroles de la chanteuse. Et pourtant c'était simple, très simple même. Mais touchant.

Poulenc : Nous voulons une petite soeur (extrait je pense du recueil Quatre chansons pour enfants). Très drôle.

Ravel, Don Quichotte à Dulcinée, plus connu et moins dans l'optique de ce que je recherche.

J'ai oublié le reste. En tout cas j'ai beaucoup aimé. Surtout Boulanger qui va se prendre un +2 ce soir.


Des pistes discographiques pour une découverte plus en profondeur ? Je connais et aime déjà beaucoup Dupont, Boulanger me branche bien (conseils ?), que trouve-t-on dans la même optique ?

Pour Poulenc, j'aime bien La petite fille sage.
Mais j'ai toujours du mal à retenir les noms et titres, je vais chercher.

Eragny a écrit:

En tout cas j'ai beaucoup aimé. Surtout Boulanger qui va se prendre un +2 ce soir.

On est en train de te perdre



Sur son site personnel David a consacré plusieurs articles récents à ce thème : http://operacritiques.free.fr/css/index.php?Decouverte-de-la-melodie . J'avoue qu'à titre personnel je ne connais rien dans ce domaine à part l'intégrale des mélodies de Dupont que j'avais appréciées. Pour l'instant je me contente de quelques incursions du côté du lied germanique. Si quelqu'un pouvait nous parler des mélodies de Poulenc et de Boulanger ça serait intéressant, mais j'imagine que ces présentations sont déjà prévues dans le programme de David.

ERAGNY !!

Ne vote pas Boulanger, les Soleils, c'est une superbe mélodie de Nadia !!

(CQFD, au passage...)

La vache, la bourde
Je suis presque certain que c'était marqué Lili sur le programme


Déjà voté

Merci WoO !

Oui, c'est prévu, mais pour l'instant, il me reste d'abord une palanquée de romantiques à exterminer (Chausson est le prochain sur la liste), donc on peut commencer à déblayer ici, d'autant plus que le forum n'a pas à tenir compte de mes petits pâtés de sable sur la plage d'à-côté.

Bref, j'en causerai volontiers.

Dans la mélodie de XXe, il y a des tonnes de choses qui valent la peine. Là, comme ça, je pense aux Quatre Chants de la France Malheureuse d'Auric, aux Cinq Robaiyat d'Omar Kayyam de Jean Cras, aux Odelettes de Ropartz (malheureusement disponible seulement en version orchestrale)... Il y en a pléthore, et pour tous les goûts.

Eragny a écrit:

Je suis presque certain que c'était marqué Lili sur le programme

Ecoute, il y a peut-être une mélodie de Lili que je ne connais pas et qui ne figure pas dans mes tablettes, mais ce serait une coïncidence étonnante.

A propos, tu pourrais peut-être nous donner le nom de cette chanteuse, ça lui ferait toujours un peu de pube.

Citation :

Déjà voté

WoO va t'étriper.

Et dans le style de Nadia Boulanger (puisque c'est ce qui m'a charmé aujourd'hui, autant continuer), il y a quoi ?
Quel cd prendre pour retrouver cette oeuvre et ce qui va autour ?



Pour la chanteuse, c'est une chanteuse du conservatoire, je préfère pas donner son nom en public... mais ça se pourrait bien qu'on entende parler d'elle dans quelques années

Je n'y connais rien, mais j'aime bien les Trois mélodies de Bohuslav Martinů, sur des poèmes d'Apollinaire.

Eragny a écrit:

Et dans le style de Nadia Boulanger (puisque c'est ce qui m'a charmé aujourd'hui, autant continuer), il y a quoi ?
Quel cd prendre pour retrouver cette oeuvre et ce qui va autour ?

Il existe un très bon disque Trouba Disc, qui doit être absolument introuvable ( ), avec cette mélodie, des lieder aussi. Et de la musique de chambre. La chanteuse (Melinda Paulsen) est malheureusement relativement peu familière du français, ce qui crée une petite distance avec les textes (la voix n'est pas très belle non plus). Son allemand est légèrement étrange aussi - elle doit être danoise, j'imagine donc.

[couic]

Référence, à tout hasard : TROCD01407.

Citation :

Pour la chanteuse, c'est une chanteuse du conservatoire, je préfère pas donner son nom en public... mais ça se pourrait bien qu'on entende parler d'elle dans quelques années

Je comprends, mais dommage, ça lui aurait peut-être permis de faire déjà un peu de promo.

Ca ne va pas faire un peu doublon ce sujet?

Il y a des sujets sur chacun de ces compositeurs...

Xavier a écrit:

Ca ne va pas faire un peu doublon ce sujet?

Si.

Mais c'est un cri d'amour !

Xavier a écrit:

Ca ne va pas faire un peu doublon ce sujet?

Ca peut permettre de fixer des priorités (quelles mélodies faut-il découvrir en priorité ?) ou de définir différents styles ou écoles. Sans parler des discussions sur le genre en tant que tel (adhésion ou non).

 

Je ne connais que quelques-uns des cd « mélodie française » parus chez Timpani-louons-notre-seigneur (je crois que je n’ai que Roussel, Dupont et Cras). Mais il y en a tellement que je ne sais pas par où commencer... Quels sont les priorités ?

Fauré: La Chanson d'Eve, Mirages
Ravel: Shéhérazade, 3 poèmes de Mallarmé, Chansons madécasses
Debussy: Chansons de Bilitis (pas tout à fait du 20è siècle, puisque 1898), 3 poèmes de Mallarmé
Duparc: Tout tient sur un CD (mais là on est fin XIXè)
Chausson: Poème de l'amour et de la mer (idem)
Caplet: Le vieux coffret (et autres mélodies, chez Timpani)
Koechlin: Mélodies opus 7 et 17, Poèmes d'automne opus 13, 3 Poèmes opus 18
Dutilleux: Sonnets de Jean Cassou, la Geôle, Correspondances
Messiaen: Poèmes pour Mi, Harawi
Connesson: Liturgies de l'ombre

Xavier a écrit:

Fauré: La Chanson d'Eve, Mirages
Ravel: Shéhérazade, 3 poèmes de Mallarmé, Chansons madécasses
Debussy: Chansons de Bilitis (pas tout à fait du 20è siècle, puisque 1898), 3 poèmes de Mallarmé
Duparc: Tout tient sur un CD (mais là on est fin XIXè)
Chausson: Poème de l'amour et de la mer (idem)
Caplet: Le vieux coffret (et autres mélodies, chez Timpani)
Koechlin: Mélodies opus 7 et 17, Poèmes d'automne opus 13, 3 Poèmes opus 18
Dutilleux: Sonnets de Jean Cassou, la Geôle, Correspondances
Messiaen: Poèmes pour Mi, Harawi
Connesson: Liturgies de l'ombre

Et pour Messiaen "Trois mélodies" aussi  

Oui bien sûr, mais j'ai essayé de mettre l'essentiel, et de ne pas en mettre trop pour chaque compositeur.

merci, c’est gentil, mais... — j’ai dû mal m’exprimer   — je voulais parler spécifiquement des albums parus chez Timpani, compte tenu des œuvres mais aussi des interprètes, etc.

Je disais ça car c'est vraiment celles que je préfère chez Messiaen.

Autrement oui, il faut écouter Duparc même si c'est le XIX°, franchement c'est p être le plus grand génie de la mélodie.

Lucien a écrit:

merci, c’est gentil, mais... — j’ai dû mal m’exprimer   — je voulais parler spécifiquement des albums parus chez Timpani, compte tenu des œuvres mais aussi des interprètes, etc.

Mais pourquoi tu ne veux que du Timpani?

Dans ce cas je te recommande surtout Caplet et Duparc.

Xavier a écrit:

Mais pourquoi tu ne veux que du Timpani?

bah... je pensais au grand nombre de cd qu’ils avaient enregistré dans ce répertoire, et, constatant que je n’en connaissais que trois, je... ; oui, tu as raison, c’est sans doute stupide.  

Disons que Timpani est très bien pour découvrir les méconnus et pourtant indispensables comme Caplet ou Dupont.

Mais il serait quand même dommage de se priver des mélodies de Debussy, Ravel ou Messiaen, que tu ne trouveras pas chez eux.

oui, tu as raison...  

il faudrait que je fasse une liste de ce je connais donc, cela m’aiderait...

en tout cas je connais quelques Debussy (je suis mitigé comme pour le reste), tout Ravel (je suis fort sceptique) et un peu de Messiaen (j’adore presque).

Xavier oublie l'autre monument de la mélodie française : Poulenc !

Oui, les mélodies de Poulenc sont superbes... mais je ne vois pas de chef d'oeuvre qui se tienne tout en haut de sa production et qui se hisse à la hauteur des autres que j'ai cités.
Mais évidemment, il faut au moins y jeter une oreille.

Xavier a écrit:

Oui, les mélodies de Poulenc sont superbes... mais je ne vois pas de chef d'oeuvre qui se tienne tout en haut de sa production et qui se hisse à la hauteur des autres que j'ai cités.
Mais évidemment, il faut au moins y jeter une oreille.

Ah si pour moi sans aucun problème.

Ben je ne vois pas lesquelles.
Tout est bien, mais par rapport à la Chanson d'Eve, à Shéhérazade, aux Bilitis ou au Vieux coffret... ça me semble quand même moins indispensable.

Xavier a écrit:

Ben je ne vois pas lesquelles.
Tout est bien, mais par rapport à Shéhérazade, aux Bilitis ou au Vieux coffret... ça me semble quand même moins indispensable

Ouai, mais là tu prends des sommets ...

Ne fut-ce, de Poulenc, que "Le Bestiaire" ou les "Cinq poèmes de Pierre Ronsard", il me semble (mais il y en a d'autres).

Oui, j'ai essayé de ne mettre que des sommets; j'espère que Lucien en appréciera quelques-uns.

EDIT: le Bestiaire, oui, c'est sympa... enfin c'est pas impérissable tout de même.

Xavier a écrit:

le Bestiaire, oui, c'est sympa... enfin c'est pas impérissable tout de même.

Pour moi, c'est tout aussi bien que  'Les Histoire naturelles" de Ravel.

Philippe VLB a écrit:

Pour moi, c'est tout aussi bien que  'Les Histoire naturelles" de Ravel.

Que je n'ai d'ailleurs pas mises dans ma liste, parce qu'il y a encore d'autres Ravel plus importants à mon sens.  

Mais pour moi, non, c'est incomparable, le Bestiaire ce sont de très jolies miniatures, mais les harmonies inouïes de Ravel dans le Martin-pêcheur, les harmonies impressionnistes et enveloppantes du Cygne, l'évocation superbement illustrative du Grillon, ça va quand même au-delà.

Xavier a écrit:

Philippe VLB a écrit:

Pour moi, c'est tout aussi bien que  'Les Histoire naturelles" de Ravel.

Que je n'ai d'ailleurs pas mises dans ma liste, parce qu'il y a encore d'autres Ravel plus importants à mon sens.  

Mais pour moi, non, c'est incomparable, le Bestiaire ce sont de très jolies miniatures, mais les harmonies inouïes de Ravel dans le Martin-pêcheur, les harmonies impressionnistes et enveloppantes du Cygne, l'évocation superbement illustrative du Grillon, ça va quand même au-delà.

Oui, ok, d'accord. Mais bon, ces très jolies miniatures, comme tu dis, valent quand même plus qu'un coup d'oreille selon moi.


Ah oui, dans les Fauré, j'aurais mis "Le Jardin clos" à la place de "Mirages". Mais bon......

Philippe VLB a écrit:

Ah oui, dans les Fauré, j'aurais mis "Le Jardin clos" à la place de "Mirages". Mais bon......

Oui, là peu importe, tout ça est superbe, après c'est personnel.  (mais le Jardin clos est celui que j'aime le moins des 4 derniers cycles)

Pour Poulenc, ses mélodies c'est comme le reste pour moi, j'adore, il fait partie des compositeurs que j'aime vraiment beaucoup, mais s'il y a peu de déchet, j'ai du mal à trouver des oeuvres qui ressortent vraiment du lot.
Même une seule en fait... peut-être les Carmélites tout de même.

DavidLeMarrec, il y a bientôt dix ans, a écrit:

[...]Cinq Robaiyat d'Omar Kayyam de Jean Cras

Oh! Alléchant, ça! Ça existe au disque?

edit: J'ai trouvé chez Timpani. Mais s'il existe une autre version ça m’intéresse aussi.

Comme souvent avec les Français de l'époque, c'est pris sur son versant très sérieux (comme l'Intermezzo de Heine vu par Ropartz), avec des traductions qui laissent peu de place au sourire et à l'équivoque, donc pas sûr que tu y trouves ton compte côté texte.

En revanche, superbes atmosphères. Il n'y a pas mieux que Peintre & Jacquon dans l'absolu, mais d'autres bande isolées traînaient autrefois (je ne les ai pas gardées, ce n'était pas fabuleux). Seul disque officiel en tout cas.

Le reste du disque avec les Fontaines et l'Offrande Lyrique vaut également grandement le détour !

Oui, mais c'est un brin moins bien orchestré à mon goût (déviant, comme chacun sait).

Merci pour la recommandation de cet album Maguelone que j'ai vu passer il y a longtemps sans jamais l'essayer (hors peut-être les Khayyam, justement) ! Crapez et Wagschal, ça me tente beaucoup !!

Il me semblait qu'on les avait chez Jacquon / Timpani. Mais c'est peut-être juste parce que j'ai la partition et que c'est passé sous mes doigts à un moment.

Merci. De mon côté j'ai vérifié aussi, j'ai le volume qui regroupe ces trois recueils, c'est pour ça, je me les suis joué il y a quelques années (mais c'est un peu difficile tout seul à déchiffrer + jouer + chanter, je n'y suis pas autant revenu qu'aux Fontaines & Robaiyat…).

Merci beaucoup pour toutes ces infos.
En effet, le choix des textes est à peu près aussi décevant qu'il était possible d’être, mais bon, je vais donner sa chance a la musique.

Henri Marteau (1874-1934) Quatuor n°2 op9 . 8 Mélodies op19 Isasi Quartet , Karine deshayes
né à Reims , il débute un parcours de violoniste international après son premier prix de conservatoire en 1892 : diverses tournées à usa , pays scandinaves , russie . En 1900 il est professeur de Genève et rencontre Max Reger , duquel dédie certaines oeuvres : la grande sonate op84 et le concerto de violon op101. Marteau crée ce concerto en 1908 sous la direction de Nikish .
Il succède à Joseph Joachim au poste professeur de violon à l'école Superieure de Musique de Berlin , pas mal un français en 1908 !
la grande guerre mit un coup fatal à la cariere de Marteau , accusé d'espionnage , arrêté .
Style "international" ? plus allemand pour le quatuor , beaucoup de chromatisme comme des oeuvres de son ami Reger . plus français pour les Mélodies accompagnées par le quatuor à cordes (j'aime beaucoup ces Mélodies ) .
cpo titre "complete worsks for string quartet I" , j'attends le II ...

Les Mélodies françaises accompagnées par un quatuor à cordes , cela plutôt rare .

greg skywalker a écrit:

Les Mélodies françaises  accompagnées par un quatuor à cordes , cela plutôt rare .

Seulement par un quatuor, oui; en revanche, il y a pas mal de cycles qui sont accompagnés par un petit ensemble ayant pour noyau un quatuor à cordes (la Chanson perpétuelle de Chausson, les Trois Poèmes de Mallarmé de Ravel, les Sept Haï-kaï et les Quatre Poèmes hindous de Delage, Elpénor de Jaubert...)