Autour de la musique classique

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 Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?

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arnaud bellemontagne
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arnaud bellemontagne

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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 9 Juin 2013 - 14:29

Il a raison.Rien qu'avec le Kaminski il y a de quoi faire. Pas la peine d'en rajouter. bounce
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Cololi
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 9 Juin 2013 - 15:31

alexandre. a écrit:
Article très intéressant de Drillon : http://bibliobs.nouvelobs.com/essais/20121120.OBS9993/l-opera-merite-t-il-tant-de-livres.html

Ca manque p être d'un peu de discernement. Je m'entend : il y a deux types de livres ... le sérieux ... et l'attrape nigaud. Duault ... je vous laisse deviner dans quelle catégorie ça se place Mr. Green
Bref il faudrait comparer à niveau de qualité comparable.
Après il est évident que comme la musique de chambre ne parle qu'a un public restreint, il n'y a pas la possibilité de faire ce genre de livre en musique de chambre.

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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 9 Juin 2013 - 15:32

Mouais. Ca reste 2 livres pas très utiles. bounce
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Cololi
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 9 Juin 2013 - 15:36

arnaud bellemontagne a écrit:
Mouais. Ca reste 2 livres pas très utiles. bounce

Certes. Mais est ce pour autant que des ouvrages utiles seraient édités à la place ? Je n'en suis pas sûr car ce n'est pas la même cible.

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Zeno
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 9 Juin 2013 - 15:56

Oh que j'applaudis d'aussi sages propos !
Foutre des arbres en l'air pour glorifier Donizetti, ça suffit. spiderman
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calbo
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 9 Juin 2013 - 16:09

fouet C'est tout ce que tu mérites, tiens. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 15 Juin 2013 - 21:39

Ça n'a pas de rapport direct avec le sujet, mais je viens de découvrir cette citation très juste sur l'un des auteurs les plus importants de la sphère musicologique :
"Charles Rosen possède une culture vraiment intimidante. Non seulement en musique, d’ailleurs. Mais dans le domaine musical, il a écrit des ouvrages qui font date aussi bien sur l’univers contemporain que celui de la musique dite, avec plus ou moins d’exiguïté, de répertoire. Mais justement il la sort de cette notion étriquée de répertoire, de même qu’il extirpe la musique contemporaine d’où l’on veut la confiner pour la replacer dans une perspective plus large et entièrement justifiée. De même que ses qualités d’interprète sont irriguées par l’étendue de ses connaissances et l’acuité de sa réflexion, de même sa vaste culture donne à ses interprétations une intensité et une validité qui montrent que la culture, loin de la tuer, enrichit la spontanéité. Cette combinaison de culture et d’approche pragmatique donnent un relief exceptionnel à sa personnalité; ce que fait de lui, au demeurant, un excellent pédagogue au sens le plus large et le moins pédant du terme." -Pierre Boulez, Decembre 2005

(Extract from Variations on the Canon for Charles Rosen's 80th Birthday)
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 15 Juin 2013 - 21:48

J'avais beaucoup aimé son livre sur Schoenberg (aux Editions de Minuit)Smile
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Pat17
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyVen 28 Juin 2013 - 7:36

Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 517JZfxVMVL._

Présentation (Amazon) Cet ouvrage d'Emile Leipp (1913-1986) présente l'acoustique dans son sens le plus large, c'est-à-dire "la science générale des sons perçus et intégrés par l'homme". Depuis 1984, date de la 4e et dernière édition, l'acoustique s'est considérablement développée, mais aucun livre n'est venu remplacer Acoustique et Musique publié pour la première fois en 1971 et devenu introuvable. Le lecteur y trouvera exposé l'ensemble des questions relatives au son dans ses rapports avec la musique: production, perception, principes de fonctionnement des instruments de musique, caractérisation des lieux d'écoute. Sa rédaction claire et vivante a fait la réputation d'Acoustique et Musique. Ce livre est pour tout lecteur néophyte l'introduction à l'acoustique qui lui permettra d'aborder ensuite l'abondante littérature spécialisée.

Tout est dit dans cette présentation. Je n'aurai jamais imaginé une fois mon bac passé que je rouvrirai un jour un livre de physique, même s'il n'y a pas que cela dans ce livre... Le plus surprenant est qu'il est très clair, accessible (avec un peu de concentration en ce qui me concerne), et qu'il permet de bien mettre les idées en place. Je connaissais plusieurs des concepts abordés par l'intermédiaire de l'audiophilie, ils sont ici repris de façon plus systématique et approfondie, ce qui permet de vraiment définir et comprendre ce qu'est un son, quand on parle de musique. Un livre hautement recommandable qui analyse non seulement la formation du son (chaque famille d'instruments expliquée), mais aussi son enregistrement, sa reproduction, l'importance de l'acoustique du lieu dans lequel le son est joué, etc...

Pour l'anecdote, je m'étais intéressé à ce livre parce que je me demandais tout simplement quel était l'apport réel du tuyau dans la création du son d'un orgue...
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Montfort
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 29 Juin 2013 - 15:49

Georges Prêtre : la Symphonie d'une vie.

j'ai offert ce livre et le destinataire me l'a ensuite prêté - je suis mortifié d'avoir offert cet ouvrage.
C'est construit comme une interview réalisée par Isabelle, la fille du chef, qui précise bien qu'elle n'a aucune culture musicale - elle est philosophe.
C'est simple : ce livre m'est tombé des mains - je ne sais pas si il faut incriminer la fille ou le père, mais on reste en permanence dans des anecdotes dépourvues d’intérêt - très peu d'éléments biographiques, des commentaires sur quelques artistes qu'il a côtoyé qui feraient passer la presse pipole pour le sommet de la littérature artistique, et pour le reste des notations psychologiques d'une naïveté renversante.

Étonnant que l'intéressé ou son éditeur n'aient pas conscience du caractère ridicule de cette entreprise !!

 Montfort
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 29 Juin 2013 - 15:59

Montfort a écrit:
Georges Prêtre : la Symphonie d'une vie.

j'ai offert ce livre et le destinataire me l'a ensuite prêté -

 

Laughing 
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Rav–phaël
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 29 Juin 2013 - 16:30

J'ai feuilleté ce livre, je ne suis aussi catégorique, mais je ne l'achèterais pas . . . 
J'ai gardé les podcasts de la semaine qui lui a été consacrée sur Espace 2 (Musique en mémoire) justement à propos de la sortie de ce livre. Je crois que ça suffit parfaitement, c'est même mieux, au moins on a la voix du maestro en personne !
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MaximeR
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 29 Juin 2013 - 21:44

Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 325001739-biblio

Recueil d'articles écrits par Suarès, traitant notamment de Bach et Mozart ! Pour avoir côtoyer l'auteur écrivant sur les écrivains, ça peut être très bon ! J'adore son style, son côté jubilatoire.

En revanche, je ne connais pas ces goûts en musique ? Ni les propos qu'il tient ici, je ne pense pas qu'il était musicien ?
Enfin, si quelqu'un à eu l'occasion de le lire, tout avis serait le bienvenue
.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 29 Juin 2013 - 21:53

J'ai jamais lu Suarès mais c'est un auteur très prisé.
Son voyage du Condottière fait figure de référence.
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MaximeR
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 29 Juin 2013 - 22:14

J'ai lu ce récit qui est absolument génial ! Il y parle de musique aussi, mais je ne sais pas s'il use du même style que dans ces articles !..

Je pense que je me laisserais tenter quoiqu'il en soit ! Mr. Green


Dernière édition par MaximeR le Sam 29 Juin 2013 - 22:23, édité 1 fois
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Zeno
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 29 Juin 2013 - 22:20

Suarès, une des plus belles plumes de la langue française.
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Pat17
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 30 Juin 2013 - 13:45

Je viens de me commander :

Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 Am-l9905

Qui est la traduction en Français des passages du "Syntagma Musica" de Michael Praetorius (1619) consacrés à l'orgue. Sans doute l'un des textes imprimés les plus anciens disponibles en la matière,  avec "L'Arte organica" de C. Antegnati (1608).

Il existe deux traductions en Français à ce jour, mais celle-ci, effectuée par  Jacques Leguy, me semble plus complète que celle de P. Van Coppenolle et G. Westenfelder. Le livre commandé couvre les parties suivantes (les pages référencées entre parenthèses se réfèrent à l'édition originale) :


Tome II :

- Avis aux lecteurs, après la dédicace, premier paragraphe puis résumé (pages non numérotées dans l’édition originale).
- Deuxième partie : Résumé du chapitre II, Diapason des orgues (pp. 14 à 18).
- Item, chapitre XLV : Régale (pp. 72 à 75).
- Item, chapitres XLVII et XLVIII : Orgues et Positif (pp. 79 et 80).
- Troisième partie : Orgues Anciens (pp. 81 à 118).
- Quatrième partie : Orgues Neufs (pp. 119 à 160).
- Cinquième partie : Dispositions d’orgues contemporains allemands (pp. 161 à 203).
- Planches de la sixième partie relatives à l’orgue, présentées en fin de traduction.


Tome III:

- Troisième partie: chapitre VI, Basse Générale ou Continue (pp. 124 à 145).
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 30 Juin 2013 - 15:46

Bravo Pat.

Beh dis donc, tu n'hésites pas à plonger au coeur du sujet.

Si tu ne les possèdes pas déjà, il te reste à commander L'Art du facteur d'orgues de Dom Bedos de Celles :

http://www.di-arezzo.fr/livre/produit+musical/m%C3%A9thode+de+musique/livre-pour-orgue/CHAMP00175.html

Ainsi que les cinq tomes monumentaux du Livre de l'Orgue français de Norbert Dufourcq, édité chez Picard. Le périmètre de ce travail de thèse a le bon goût de se limiter à l'orgue classique jusque la Révolution... Mr.Red 
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 30 Juin 2013 - 16:13

Merci !

Dom Bédos, je l'ai déjà lu (en fait dévoré) mais dans une édition moins coûteuse (75 € seulement... et fac simile d'excellente qualité mais en format réduit au A4) :

Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 51xc1q0FCjL._

La qualité de reproduction du texte est excellente...

Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 File

... ainsi que celle des illustrations :

Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 File

(j'adore celle-ci, qui résume à elle seule la société d'ordre de l'ancien régime... bedo )


Quant à Dufourcq, je n'ai pu me procurer que les deux volumes qui étaient encore disponibles dans le commerce :

Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 51FEA4K7EGL._ Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 61w8JU6TVNL._SL500_SX385_

Je suis arrivé juste à temps, ils sont maintenant quasiment indisponibles à l'état neuf... Il me reste à trouver les volume 1 (Les sources), 2 (Le buffet), 3 - 1ère partie (La facture), et 4 (La musique)... Embarassed 

J'ai déjà lu le 5ème, ou plus exactement la partie concernant la condition sociale des organistes (puisque l'essentiel du volume contient des suppléments pour les volumes précédents), mais j'attends d'avoir les autres (occasion) pour commencer une lecture "dans l'ordre".  

Si d'ailleurs tu as un tuyau ( Mr. Green ) concernant une adresse où je pourrais les trouver, je suis preneur... thumleft 


Ce qui me désole est que j'ai maintenant lu à peu près tout ce qui était disponible en neuf en Français, ainsi que quelques livres en Anglais; soit relativement peu de livres au total, car l'Orgue n'est pas un sujet qui a fait l'objet d'une bibliographie importante dans notre langue... Embarassed 

Ma boulimie va bientôt être mise à mal. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 30 Juin 2013 - 16:29

Malheureusement, comme tu le soulignes, les tomes du Livre de l'orgue français sont épuisés, et doivent se dénicher d'occasion à la fortune du pot.

Le tome consacré à la facture est en deux volumes, je vois que tu en possèdes déjà un.

Le plus difficile à trouver est celui consacré aux buffets -c'est le seul tome qui me manque d'ailleurs. Embarassed Même au début des années 2000, je me souviens qu'il se faisait rare.

Je peux me consoler en pensant que j'ai déjà tout le reste...
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 30 Juin 2013 - 17:50

Du coup, rien que d'en parler j'ai craqué...

J'avais repéré les tomes 3 1ère partie et 4 sur Le Bon Coin, mais après 3 mails de demande de renseignement sans réponse, j'ai fini par commander les mêmes sur Price Minister...

Et puis j'ai trouvé le 1er et le 2ème sur eBay...

Au total j'aurais acheté 5 livres d'orgue aujourd'hui... Un vrai record !

C'est malin tiens... j'aurais mieux fait de ne pas poster ce matin... bedo
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 30 Juin 2013 - 20:11

Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 4033450830 Tu as trouvé le tome 2 consacré aux buffets ?
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyLun 1 Juil 2013 - 4:43

Mélomaniac a écrit:
Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 4033450830 Tu as trouvé le tome 2 consacré aux buffets ?

Oui, le même vendeur proposait les tomes 1 et 2. Wink 

Habituellement je n'aime pas l'occasion, mais en l'espèce je n'avais plus guère le choix. Comme tu l'indiquais, ces livres sont épuisés depuis longtemps. Il est d'ailleurs curieux que constater que l'ouvrage consacré par le même Dufourcq à Nicolas Lebègue, pourtant publié en 1954, est toujours disponible. Mais la série sur Le livre d'Orgue français, publié dans les années 70, ne l'est que très partiellement...
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 3 Juil 2013 - 11:56

Hello,

Je serais interessé par un livre illustré sur l'évolution de l'écriture musicale de la musique classique occidentale.

J'aimerai un livre qui traite du langage graphique utilisé pour noter la musique et qui tenterait d'établir un parallèle entre le besoins d'expression d'une musique et sa notation ou se genre de chose.

Est ce que vous savez si quelquechose s'en rapproche ?

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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyJeu 4 Juil 2013 - 11:24

J'ai trouvé sur le net en tapant "histoire de la notation musicale" le livre :

Image musique, chez fayard 2006 de Cullin Olivier.

note de l'éditeurs :

Écrire la musique n'était pas au Moyen Âge une condition nécessaire de la pratique musicale enracinée dans l'oralité et la mémoire. Noter, c'est proposer une figuration métaphorique du son et de la parole.

Cette confusion de l'ouïe et de la vue puise ses racines dans la Bible. Elle montre que les développements de la notation ne répondent pas en premier lieu à des nécessités musicales.

La notation souligne le prestige et l'autorité de l'écriture et du livre qui la contient. Elle permet parallèlement de penser la musique et d'analyser toujours plus finement les contours de son langage.


J'ai l'impression que c'est ce genre d'ouvrage que j'aimerai lire, et notamment d'essayez d'appréhender sous quelle impulsion la notation musicale est amené a evoluer. Mais j'aimerai un ouvrage qui balaie plus large, surtout quand on voit comment la notation musicale a évoluée dans la musqiue comtemporaine.
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Rav–phaël
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyJeu 4 Juil 2013 - 12:53

Voilà ma petite bibliographie concernant l'histoire de la notation musicale :

Olivier Cullin : L’image musique, Paris, Fayard, 2006. (Localisation : BU Lettres)
Olivier Cullin : Laborintus : essai sur la musique au Moyen-Âge, Paris, Fayard, 2004. (Localisation : BU Lettres)
Marie-Noëlle Colette, Sylvie Bouissou et Philippe Vendrix (dir.) : Histoire de la Notation, en 2 volumes (du Moyen-Âge à la Renaissance et de l’époque baroque à nos jours), Paris, Minerve, 2003. (Localisation : BU Lettres)
Willy Appel : La notation de la musique polyphonique 900-1600, Lièges, Mardaga, 1998. (localisation : BU Lettres)
Jean-Yves Bosseur : Du son au signe, Ed. Alternatives, 2005. (Localisation : BU Lettres)

+

Jean de Murs : Ecrits sur la musique, Ed. CNRS, 2000. (Localisation : Bibliothèque de section, Département des Arts)
Jean-Philippe Rameau : Démonstration du principe de l’harmonie, fac-similé of the 1750, New York, Broude brothers, 1965. (Localisation : BU Lettres)
Catherine Massip : Le livre de musique, Bibliothèque Nationale de France, 2007. (Localisation : BU Lettres)
Richard H. Hoppin : La musique au Moyen-Âge, Bruxelles, Mardaga, 1991. (Localisation : BU Lettres)
Jacques Viret : « Rythme et interprétation, le tempo rubato », Vers une musicologie de l’interprétation, sous la direction de Pierre Armengaud et Damien Ehrhardt, coll. Arts et Sciences de l’Art, Paris, L’Harmattan, 2010, p. 39-52.
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Claude Abromont
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MessageSujet: Du guide de la théorie de la musique au polar musical...   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyJeu 4 Juil 2013 - 13:04

Puisque mon Guide de la théorie de la musique a été cité dans ce fil, je me permets de signaler la sortie de mon premier roman chez Bayard, un roman policier qui se passe notamment dans le monde de la musique contemporaine et qui s'intitule Symphonie criminelle en mi bémol. Fait-il partie des plus beaux livres ? A vous de juger...
http://www.melozzoo.org/melozzoo/Home-JMV/Les-BF-de-C.-Abromont/Livres-Actus/Symphonie-criminelle-en-mi-bemol
http://salon-litteraire.com/fr/bayard/review/1837088-symphonie-criminelle-en-mi-bemol-de-claude-abromont-vos-yeux-n-en-croiront-pas-vos-oreilles
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyJeu 4 Juil 2013 - 13:09

Rav-phaël a écrit:
Voilà ma petite bibliographie concernant l'histoire de la notation musicale :

Olivier Cullin : L’image musique, Paris, Fayard, 2006. (Localisation : BU Lettres)
Olivier Cullin : Laborintus : essai sur la musique au Moyen-Âge, Paris, Fayard, 2004. (Localisation : BU Lettres)
Marie-Noëlle Colette, Sylvie Bouissou et Philippe Vendrix (dir.) : Histoire de la Notation, en 2 volumes (du Moyen-Âge à la Renaissance et de l’époque baroque à nos jours), Paris, Minerve, 2003. (Localisation : BU Lettres)
Willy Appel : La notation de la musique polyphonique 900-1600, Lièges, Mardaga, 1998. (localisation : BU Lettres)
Jean-Yves Bosseur : Du son au signe, Ed. Alternatives, 2005. (Localisation : BU Lettres)

+

Jean de Murs : Ecrits sur la musique, Ed. CNRS, 2000. (Localisation : Bibliothèque de section, Département des Arts)
Jean-Philippe Rameau : Démonstration du principe de l’harmonie, fac-similé of the 1750, New York, Broude brothers, 1965. (Localisation : BU Lettres)
Catherine Massip : Le livre de musique, Bibliothèque Nationale de France, 2007. (Localisation : BU Lettres)
Richard H. Hoppin : La musique au Moyen-Âge, Bruxelles, Mardaga, 1991. (Localisation : BU Lettres)
Jacques Viret : « Rythme et interprétation, le tempo rubato », Vers une musicologie de l’interprétation, sous la direction de Pierre Armengaud et Damien Ehrhardt, coll. Arts et Sciences de l’Art, Paris, L’Harmattan, 2010, p. 39-52.

Merci pour ces références.

Lequel selon toi serait le plus accessible, couvrant la plus large période et bien illustré. Je recherche un livre agréable a parcourir, un beau livre comme on dit, avec si possible de belle illsutration de manuscrit ou de copie

Celui ci m'a l'air complet :

Marie-Noëlle Colette, Sylvie Bouissou et Philippe Vendrix (dir.) : Histoire de la Notation, en 2 volumes (du Moyen-Âge à la Renaissance et de l’époque baroque à nos jours), Paris, Minerve, 2003. (Localisation : BU Lettres)

Est il illustré ?
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Claude Abromont
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MessageSujet: Beaux livres sur l'histoire de la notation   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyJeu 4 Juil 2013 - 13:28

Selon moi, peuvent être qualifiés de beaux livres sur la notation

Dans ceux déjà cités :
-L'Image musique de Cullin
-La Notation de la musique polyphonique d'Apel

J'ajouterai, mais concernant exclusivement les neumes :
-La Première écriture musicale du monde occidental, Hélène Beghermont, Zurfluh, 2003
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyJeu 4 Juil 2013 - 13:49

Claude Abromont a écrit:
Selon moi, peuvent être qualifiés de beaux livres sur la notation

Dans ceux déjà cités :
-L'Image musique de Cullin
-La Notation de la musique polyphonique d'Apel

J'ajouterai, mais concernant exclusivement les neumes :
-La Première écriture musicale du monde occidental, Hélène Beghermont, Zurfluh, 2003

Ok, merci.

Mais ces livres ne s'occupent que du moyen-age/Renaissance. L'avantage de celui ci (Marie-Noëlle Colette, Sylvie Bouissou et Philippe Vendrix) et qu'il couvre la  période comtemporaine. Mais je ne sais pas si il est illustré.


Dernière édition par hammerklavier le Jeu 4 Juil 2013 - 13:56, édité 1 fois
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Claude Abromont
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyJeu 4 Juil 2013 - 13:51

Ils sont illustrés sans être de beaux livres...
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Rav–phaël
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyJeu 4 Juil 2013 - 14:37

Oui je suis du même avis que Claude Abromont. C'est difficile de trouver un livre sur la totalité de l'histoire de la notation. Je n'en connais pas, mais je suis intéressé si quelqu'un en connait un bon. Pour ça en attendant, il vaux mieux faire ses recherches sur internet, j'ai la chance d'être étudiant et d'avoir accès à l'Encyclopædia Universalis ou au Grove.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 13 Juil 2013 - 12:07

arnaud bellemontagne a écrit:
polmi13 a écrit:
Et ce passionnant livre d'Alex Ross, critique musical du New York Times sur la musique du XXe.
Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 Images?q=tbn:ANd9GcQeZQj_jCQwJmaYllX8YCL5cHtPSfU87kRu-lrT1JwxPI1yvdHS
Un ouvrage tres richement documenté avec une bibliographie colossale.
On y trouve de brillantes analyses musicales, des explications historiques passionnantes et souvent des anecdotes sur les compositeurs dont certaines sont même franchement drôle.
Cependant, il faut admettre que certains éléments d'analyse d’œuvres un peu pointus font de ce livre une lecture passionnante seulement pour les mélomanes ayant quelques notions de solfège.

Certains d'entre vous les ont ils lus?


Vu que je suis en train de me passionner pour la musique américaine je viens de le commander. cool-blue
Je sais qu'on y parle beaucoup de Copland. bounce

Je viens de le finir.
Ce livre est absolument extraordinaire. alien alien alien 
Cette synthèse constitue un tour de force absolument magistral.
La façon dont Ross relie oeuvres, compositeurs, histoire, géographie voire même sociologie est confondante de maestria à l'image des liens qu'il tisse entre Gershwin et Berg sans parler du rôle pivot qu'il fait jouer à Salomé dans la musique du XXème siècle (autant voir plus que le Sacre) et mille autres choses...
Si j'ajoute que tout ceci est porté par le souffle d'une plume haletante, vous savez ce qu'il vous reste à faire... Wink  
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptySam 13 Juil 2013 - 13:54

hammerklavier a écrit:
Hello,
Je serais interessé par un livre illustré sur l'évolution de l'écriture musicale de la musique classique occidentale.
J'aimerai un livre qui traite du langage graphique utilisé pour noter la musique et qui tenterait d'établir un parallèle entre le besoins d'expression d'une musique et sa notation.

Je te conseillerais celui-là, couvrant toute la période, bien illustré, intelligemment écrit et très compréhensible :

http://www.amazon.fr/SON-SIGNE-AVENTUR-NOTATION-MUSIC/dp/2862274399
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyLun 15 Juil 2013 - 10:14

ça m'a l'air pas mal ça !
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 17 Juil 2013 - 13:41

Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 Product_9782070704880_195x320Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 414KBP6C4SL._

Harnoncourt, Le dialogue musical

Suite de courts essais (2 à 10 pages) principalement sur Monteverdi, Bach et Mozart. Un livre très agréable à lire et très accessible (presque pas du tout de théorie pure et dure). Harnoncourt s'arrête dans nombre des chapitres sur une œuvre particulière et fait l'état de l'avancement de la recherche musicologique. De nombreuses réflexions également sur l'influence des traditions d'interprétation.
J'ai beau ne pas adhérer à tout ce qu'a enregistré Harnoncourt, ses écrits sont toujours très pertinents et justes, et souvent vont à l'envers de ce que font nombre de baroqueux actuels. Constructif et instructif.
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Cololi
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 17 Juil 2013 - 13:46

Si il n'y a presque pas de théorie ça peut être intéressant !

Quels sont les "mauvais" et les "bons" baroqueux pour toi alors ?

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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 17 Juil 2013 - 13:54

Ce n'est pas aussi simple que cela, mais Harnoncourt par exemple a presque toujours utilisé des orchestres modernes dès qu'il a joué la musique du XIXème, et a alterné instruments modernes / anciens pour Haydn et Mozart (certes avec des cuivres naturels quand il avait sous la main un orchestre moderne). Les acharnés des instruments anciens, qui ne veulent que du pianoforte ou qui défendent les instruments d'époque pour Debussy sont à la limite de la fumisterie dans bien des cas. C'est à nuancer un peu, c'est une attitude qui me semble plus présente chez les auditeurs que les musiciens.
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 17 Juil 2013 - 13:55

alexandre. a écrit:
Les acharnés des instruments anciens, qui ne veulent que du pianoforte ou qui défendent les instruments d'époque pour Debussy sont à la limite de la fumisterie dans bien des cas.
Pourquoi ? (je n’ai pas d’avis sur la question, donc j’aimerais savoir.) Surprised
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 17 Juil 2013 - 14:02

alexandre. a écrit:
Ce n'est pas aussi simple que cela, mais Harnoncourt par exemple a presque toujours utilisé des orchestres modernes dès qu'il a joué la musique du XIXème, et a alterné instruments modernes / anciens pour Haydn et Mozart (certes avec des cuivres naturels quand il avait sous la main un orchestre moderne). Les acharnés des instruments anciens, qui ne veulent que du pianoforte ou qui défendent les instruments d'époque pour Debussy sont à la limite de la fumisterie dans bien des cas. C'est à nuancer un peu, c'est une attitude qui me semble plus présente chez les auditeurs que les musiciens.

Pour le 19° le "instrument d'époque" me parait juste un argument marketing pour que les mélomanes achètent d'autres version des oeuvres (ils ont déjà Karajan, Böhm ou Solti dans leur CDthèque).

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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 17 Juil 2013 - 17:38

Recherche

Je recherche un ouvrage sur les fonctions de la musique: grosso modo, à quoi sert-elle? pour autant qu'elle serve à quelque chose. Ce besoin est né d'une discussion amicale sur le fonction "divertissante" de l'opéra, ce qui est (peut-être) le cas pour Don Pasquale, mais Elektra?
Donc, ce n'est pas une histoire de la musique, ni un livre sur la théorie musicale.

L'un(e) de vous a-t-il une ou plusieurs idées?
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyJeu 18 Juil 2013 - 15:01

yamaw a écrit:
alexandre. a écrit:
Les acharnés des instruments anciens, qui ne veulent que du pianoforte ou qui défendent les instruments d'époque pour Debussy sont à la limite de la fumisterie dans bien des cas.
Pourquoi ? (je n’ai pas d’avis sur la question, donc j’aimerais savoir.) Surprised
Les instruments ne sonnent pas de façon fondamentalement différente (Harnoncourt dit même que l'orchestre n'a pas vraiment changé depuis 1870 ; c'est un peu extrême et fait abstraction d'une modification assez importante de la facture instrumentale, mais ce n'est pas totalement faux non plus).
Les instruments sont suffisamment proches pour que ça ne change pas profondément les interprétations, et les questions de tempérament n'ont aucun rôle (alors que des pièces de Chambonnières prennent réellement une meilleure couleur si on les joue avec un tempérament adéquat). Les interprétations de Beethoven par Harnoncourt avec le Chamber Orchestra of Europe sont une excellente preuve que ces questions d'instruments d'époque sont négligeables par rapport à l'impact que peuvent avoir les chefs.
De plus, les présupposés utilisés pour les interprétations historiquement informées sont généralement très normatifs, souvent trop. Et par exemple pour Brahms, si on ne prend que des chefs qui ont eu un lien presque direct avec l'héritage du compositeur, on a déjà une diversité d'interprétation hallucinante, interprétations qui sont toutes à leur façon historiquement informées, le lien n'étant de plus pas reconstitué artificiellement : Furtwängler, Klemperer, Walter, Weingartner, Mengelberg, Ansermet, Abendroth...
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyVen 19 Juil 2013 - 6:58

Theodor Reik (1888 Vienne-1969 New York) est un psychanalyste autrichien. ... Variations psychanalytiques sur un thème de Gustav Mahler, Denoël, 1973, ...Bon tout le monde le sait Mahler était un grand tourmenté aussi n'est il pas ininteressant de lire ce livre qui établit des rapports curieux entre Mahler et Von Bulow et le premier mouvement de sa marche en hommage au chef d'orchestre je crois si je ne dis pas de connerie car je cite de mémoire?
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyDim 21 Juil 2013 - 11:11

Deux livres :

Le premier, pas encore lu, j'en ferai un C R si il le mérite : "Tereza Berganza, un monde habité par le chant" avec Olivier Bellamy - je suis un peu dubitatif sur ce type d'exercice de la part d'artistes francophones, qui peinent à dépasser l'anecdote - pour moi les grandes bios de chanteurs sont celles publiées  aux USA - et rarement traduites en français - comme "The song continues " , Marilyn Horne ou le très beau "I never walked alone" , Shirley Verrett.

L'autre, je ne l'ai pas encore terminé, mais je le recommande chaudement "Trois opéras de Richard Wagner considérés du point de vue musical et poétique" de Franz Liszt. On sait qu'avant de devenir son beau-père, Liszt aura été un défenseur acharné de la musique de Wagner.
L'ouvrage, écrit en français en 1859, analyse Tannhäuser, Lohengrin et le Vaisseau Fantôme. Il s'agit bien d'un exégèse musicale, mais davantage poétique avec des considérations esthétiques, littéraires ou historiques.
La lecture est aisée, même si le style est parfois déroutant pour un lecteur du XXIème siècle : les idées font souvent l'objet de longs développements qui ne craignent pas la redondance ou l'emphase - mais la lecture est, AMHA, un must pour tout amateur de Wagner.
Je veux aussi souligner l'excellent travail fait par l'éditeur - Actes Sud - qui, pour la première publication de ce texte a fait établir une intéressante introduction de Nicolas Dufetel ainsi qu'un appareil critique développé.

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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 24 Juil 2013 - 22:47

http://www.plon.fr/ficheLivre.php?livre=9782259215206 ("Dictionnaire amoureux de l'opéra" par Alain Duault)

est ce que qqn sait ce que ça vaut ? (Apparemment l'auteur doit être connu pour ceux qui écoutent la radio et lisent la presse)/
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 24 Juil 2013 - 22:51

Glocktahr a écrit:
http://www.plon.fr/ficheLivre.php?livre=9782259215206 ("Dictionnaire amoureux de l'opéra" par Alain Duault)

est ce que qqn sait ce que ça vaut ? (Apparemment l'auteur doit être connu pour ceux qui écoutent la radio et lisent la presse)/
Je vois que dans la même collection il y a un "dictionnaire amoureux de la musique" par André Tubeuf...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 24 Juil 2013 - 23:20

Alain Duault est connu aussi pour ses performances télévisuelles et ses interviews décapantes... j'ironise bien sûr.
Non, franchement, évite, il y a peu de chances que ce soit intéressant.
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 24 Juil 2013 - 23:24

Xavier a écrit:
Alain Duault est connu aussi pour ses performances télévisuelles et ses interviews décapantes... j'ironise bien sûr.
Non, franchement, évite, il y a peu de chances que ce soit intéressant.
ok merci.
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WoO
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyMer 24 Juil 2013 - 23:28

L'ancienne édition était rédigée par Pierre-Jean Rémy et j'imagine que ça devait voler un peu plus haut que les anecdotes de Duault (de Surherland on retiendra surtout qu'elle était très grande avec de larges épaules - j'ai lu quelques passages du bouquin en comité de lecture et j'ai trouvé ça plutôt affligeant dans l'ensemble : Eve Ruggieri qui mange des spaghetti dans sa cuisine avec Pavarotti (ça c'était dans Thé ou Café) n'est pas très loin).
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Zeno
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 EmptyJeu 25 Juil 2013 - 8:53

hehe 
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MessageSujet: Re: Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ?   Les plus beaux livres qui traitent de musique selon vous ? - Page 15 Empty

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