Plácido Domingo

Vu sur un autre forum Domingo a été opéré le 3 Mars d'un cancer du colon a NY. Il semble qu'il ai l'intention d'assurer les représentations de Boccanegra à la scala de Milan en Avril prochain (perso j'y crois pas trop mais on verra bien)

Aie, cancer, repos, douleurs : on est sur la pente descendante là... De toute façon, il faudra bien qu'il s'arrête un jour...

"If I rest I rust"

On peut penser que Cyrano était son dernier spectacle à Paris.

Placido est mortel ??????????????????

Le cancer c'est de la spéculation ou c'est officiel ?

Moi je propose de le béatifier sur-le-champ !

Cololi a écrit:

Placido est mortel ??????????????????

Le cancer c'est de la spéculation ou c'est officiel ?

Officiel c'est un communiqué de son agent de presse qui a été retranscrit. Il parait qu'il n'a que six semaines de repos, cela me parait quand même étrangement court surtout pour ce type de maladie qui est loin d'être bénigne même si elle est prise au début

En tout cas, on ne peut que lui souhaiter qu'un très prompt rétablissement.

Oui c'est évident

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/spettacolo/2010/03/08/visualizza_new.html_1731208176.html

Elvira a écrit:

Oui, bien sûr. Mais je ne suis pas sûre qu'il ait apporté à chacun de ces rôles autre chose.
Il faut aussi prendre en compte la réception chez l'auditeur de cet apport.

Ceci est évident Elvira. Pour certains rôles, il n'a pas apporté grand chose. Ce n'est par exemple pas l'Alfredo vers lequel mon coeur se porte. Je lui préfère quelqu'un comme Bergonzi. Ce n'est pas le meilleur Manrico de la discographie évidemment. Le meilleur Manrico parmi ceux que je connais est pour moi Corelli. Le Duc n'est pas son meilleur rôle non plus. Il a apporté beaucoup en revanche au rôle d'Otello par exemple.

aurele a écrit:

Il a apporté beaucoup en revanche au rôle d'Otello par exemple.

Ah? J'avais pas trop remarqué...

Polyeucte a écrit:

aurele a écrit:

Il a apporté beaucoup en revanche au rôle d'Otello par exemple.

Ah? J'avais pas trop remarqué...

Oui mais toi il faut refaire toute ton éducation glottique

Il est Otello, mais aussi Samson, Don José et surtout ... Siegmund.

Cololi a écrit:

Il est Otello, mais aussi Samson, Don José et surtout ... Siegmund.

Mais non! Tous ces rôles (sauf Don José à la limite...) sont déjà chasse gardée voyons!

Cololi a écrit:

mais aussi Samson, Don José

Tiens, après les transcriptions pour quatuor à cordes, Cololi se met aux transpositions en chinois.

DavidLeMarrec a écrit:

Tiens, après les transcriptions pour quatuor à cordes, Cololi se met aux transpositions en chinois.

Quel cynisme de ta part David sur ce coup par rapport à la prononciation du français par Domingo.

Oui, Aurele, on me le dit souvent, mes blagues ont du chien.

C'était plus Cololi qui était charrié que Domingo, pour lequel j'ai le plus grand respect : personne n'a jamais aussi bien rendu les origines basques de Don José.

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, Aurele, on me le dit souvent, mes blagues ont du chien.

C'était plus Cololi qui était charrié que Domingo, pour lequel j'ai le plus grand respect : personne n'a jamais aussi bien rendu les origines basques de Don José.

Ni aussi bien montré pourquoi les bons Maîtres bavarois sont un peu secoués par son improvisacion dans le goût de Gualtier del Campo de las Aves...

Mais David est un troll nous sommes habitués

Je vais essayer de montrer que c'est plus subtil que celà.

Pour Don José j'aime 2 ténors : Domingo et Alagna. Mais pour des raisons totalement différentes.
Domingo c'est viril, rond, chaud, théâtralement relativement sobre, dans le sens où jamais il ne montre un Don José simple ou faiblard.
Alagna, car on a le droit au français, à la poésie, la déchéance et la jalousie masculine.

Pour moi, le style de Domingo dans cette oeuvre, même alors que je débutais en opéra, a toujours été rédhibitoire. Pas au point d'être désagréable, c'est bien chanté et très incarné, mais si j'ai le choix, je vais voir ailleurs. Raimondi, c'est différent : son français m'amuse.

Quant à Alagna, son disque le montre assez introverti, c'est bizarre - sur scène, c'est (c'était) beaucoup mieux.

Que pensez vous de ce disque. Je n'ai écouté pour le moment que le duo de Siegfried. Heureusement que c'est du studio car Domingo n'aurait jamais pu faire le rôle à la scène. Voigt qui sera Brünnhilde dès la saison prochaine au Met ne peut pas faire le rôle à la scène. Ses soucis vocaux de plus en plus présents et le fait qu'elle n'avait pas la voix à la base pour le rôle fait que c'est inquiétant et suicidaire. En revanche, dans ce disque elle est très bien puisque c'est du studio. Cela date de 2001 et elle avait encore à l'époque à mon avis une voix solide. J'aime beaucoup cette interprétation.

aurele a écrit:

. Je n'ai écouté pour le moment que le duo de Siegfried. Heureusement que c'est du studio car Domingo n'aurait jamais pu faire le rôle à la scène. Voigt qui sera Brünnhilde dès la saison prochaine au Met ne peut pas faire le rôle à la scène.

Ben apparemment si, elle le fait.
Je suis toujours étonné de la façon dont tu es capable de savoir mieux qu'eux-mêmes où sont les limites des chanteurs et ce qu'ils sont capables ou non de chanter...

Voigt comme Domingo peuvent le chanter sur scène (je devrai dire pouvait pour Domingo pour être plus précis).
Simplement Domingo n'a pas voulu bousiller sa voix. Finalement il a eu raison : des Siegfried il y en a d'autres, alors que sa voix à pu durer très longtemps et chanter des choses bien plus rares.

Cololi a écrit:

Voigt comme Domingo peuvent le chanter sur scène (je devrai dire pouvait pour Domingo pour être plus précis).
Simplement Domingo n'a pas voulu bousiller sa voix. Finalement il a eu raison : des Siegfried il y en a d'autres, alors que sa voix à pu durer très longtemps et chanter des choses bien plus rares.

Et puis quand tu chantes Siegfried on te demande partout et tu ne peux plus chanter que ça... Il faut vraiment le vouloir et être sûr de son organe.

Citation :

Melchior : là encore plus lisse tu meurs, et le timbre est blanchi dans l'aigu, rien à voir avec la lumière du timbre de Domingo. Et sans rajouter que là aussi ... on est loin des 50 ans de carrière.

Petite rectification, Melchior a débuté très jeune, en 1913, et a achevé sa carrière en 1955, prenant encore par la suite quelques rôles au pied levé ici ou là... On n'est donc autour des 50 années de carrière, et, considérant les rôles qu'il a tenus et le nombre de fois qu'il les a incarnés à la scène (Tristan plus de 220 fois, Siegmund près de 190 fois, Siegfried plus de 100 fois pour chacun des deux opéras, Tannhäuser près de 150 fois), mais également les conditions de déplacement d'un continent à l'autre à 'époque (train + bateau), cette longévité est tout simplement exceptionnelle.
Cela n'enlève rien aux mérites de Domingo, que, personnellement, je n'aime pas du tout dans Wagner, pour cause d'insuffisances linguistiques patentes à mes oreilles, même si les choses se sont améliorées depuis son Walther avec Jochum, abominable à ce point de vue !

Cololi a écrit:

Voigt comme Domingo peuvent le chanter sur scène (je

Je maintiens ce que j'ai dit sur Voigt. Ce qui ne l'a pas aidé, c'est le yoyo qu'elle a fait en terme de poids.

A ce que je sache, Voigt chante Brünnhilde sur scène actuellement.
Donc, que veux-tu dire par "elle ne peut pas"...?

Xavier a écrit:

A ce que je sache, Voigt chante Brünnhilde sur scène actuellement.

Dessay chante Lucia ou Traviata. Pourtant, elle n'a pas les moyens de ces deux rôles. C'est la même chose pour Voigt qui continue à chanter Isolde mais avec beaucoup moins de réussite qu'avant d'après des critiques que j'ai pu lire. Pour les Brünnhilde actuelles, je ne connais que Dalayman dans Götterdämmerung (c'est pas mal mais pas transcendant) et Theorin (il me reste à l'entendre dans Götterdämmerung, un rôle dans lequel elle me plaît beaucoup pour le moment). Stemme va chanter sa première Brünnhilde dans Die Walküre en juin à San Francisco et les 3 Brünnhilde lors de la saison 2010-2011. Elle a déjà chanté celle de Siegfried à Vienne et elle s'en est très bien sorti d'après certaines critiques que j'ai pu lire. Néanmoins, je me demande si elle a vraiment les moyens du rôle. Elle chante Isolde, on peut donc penser que oui. Voigt chante Isolde et pourtant elle n'a pas les moyens Brünnhilde à mon avis. C'est donc discutable de prendre comme référence le rôle d'Isolde.
Je comprends le désir de Voigt de chanter Brünnhilde mais c'est une véritable folie de sa part.

aurele a écrit:

Que pensez vous de ce disque.

J'avais trouvé ce disque assez tiède, mais du Wagner extatique dépareillé, de toute façon...

Citation :

Heureusement que c'est du studio car Domingo n'aurait jamais pu faire le rôle à la scène.

Il aurait tout à fait pu (et même, Xavier, refuser de le chanter régulièrement). Mais au moment où il aurait pu le faire, ça aurait écourté sa carrière. Et puis Tristan, il voulait le faire sur scène et ça ne s'est jamais concrétisé...

Citation :

Voigt qui sera Brünnhilde dès la saison prochaine au Met ne peut pas faire le rôle à la scène.

Ah bon. Sa voix a beaucoup évolué, elle l'a ménagé en débutant par de grands lyriques un peu étroits pour elle, et je trouve qu'elle a gagné une grande maîtrise, y compris expressive, dans ce répertoire depuis ces dernières années.
Après ça, c'est sûr que ça va lui brûler les ailes, si j'ose dire, plus rapidement.

Citation :

En revanche, dans ce disque elle est très bien puisque c'est du studio.

Il est de notoriété publique en effet qu'il est facile de tout chanter en studio. D'ailleurs Sandrine Piau imite Nilsson quand vous voulez si c'est en studio.

En clair, il ne faut plus programmer le Ring nulle part, personne ne peut le chanter.

aurele a écrit:

Xavier a écrit:

A ce que je sache, Voigt chante Brünnhilde sur scène actuellement.

Dessay chante Lucia ou Traviata. Pourtant, elle n'a pas les moyens de ces deux rôles. C'est la même chose pour Voigt qui continue à chanter Isolde mais avec beaucoup moins de réussite qu'avant d'après des critiques que j'ai pu lire. Pour les Brünnhilde actuelles, je ne connais que Dalayman dans Götterdämmerung (c'est pas mal mais pas transcendant) et Theorin (il me reste à l'entendre dans Götterdämmerung, un rôle dans lequel elle me plaît beaucoup pour le moment). Stemme va chanter sa première Brünnhilde dans Die Walküre en juin à San Francisco et les 3 Brünnhilde lors de la saison 2010-2011. Elle a déjà chanté celle de Siegfried à Vienne et elle s'en est très bien sorti d'après certaines critiques que j'ai pu lire. Néanmoins, je me demande si elle a vraiment les moyens du rôle. Elle chante Isolde, on peut donc penser que oui. Voigt chante Isolde et pourtant elle n'a pas les moyens Brünnhilde à mon avis. C'est donc discutable de prendre comme référence le rôle d'Isolde.
Je comprends le désir de Voigt de chanter Brünnhilde mais c'est une véritable folie de sa part.

Ces critiques me laissent toujours très dubitatif :
1) elles s'avèrent ou justes ou fausses, ce n'est pas du tout sûr. Mais lorsqu'on crie au loup, il y a bien un jour où le chanteur prend sa retraite, c'est sûr. La preuve que Domingo chantait comme un cochon, il va s'arrêter ;
2) elles prennent en compte comme critère premier l'adéquation vocale (sur des normes idéales qui sont d'ailleurs discutables). Je veux bien que ce soit la façon d'un prof de chant d'évaluer les possibilités de son élève, pour qu'il ne se retrouve pas aphone en pleine gloire, mais pour l'auditeur, qu'importe que ça coûte à l'interprète si le résultat est bon ? Ca n'abaisse pas son mérite, au contraire d'ailleurs

Xavier a écrit:

En clair, il ne faut plus programmer le Ring nulle part, personne ne peut le chanter.

Non, Luana DeVol a les moyens du rôle.

Oui puisque dans Wagner il faut hurler, nous sommes d'accord.

Quelqu'un a écouté ça:

Spoiler:

?

Personne apparement :/

Dommage j'ai lu une bonne critique. Dont j'ai mis le lien sur ce fofo. Pas une réaction hélas.

J'avais loupé ça. C'est quoi, un opéra... ou un récital ?

Ben je crois que c'est un peu ça le problème : le morceau principal est la Nuit de mai de Musset mise en musique par Leoncavallo...ça paraît bizarre comme association, mais pourquoi pas après tout ?

http://www.forumopera.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=1642&cntnt01origid=57&cntnt01detailtemplate=gabarit_detail_breves&cntnt01lang=fr_FR&cntnt01returnid=36

Il semblerait qu'il chanterait le rôle de Rigoletto sous la direction de Zubin Mehta et que cela se ferait à Mantoue en décors naturels. Cela serait retransmis en direct. C'est très risqué je trouve. Le rôle de Rigoletto est très exigeant.

Risqué ??
Mais quel risque ?? Il a 70 ans ... plus de 50 ans de carrière !!

Cololi a écrit:

Risqué ??
Mais quel risque ?? Il a 70 ans ... plus de 50 ans de carrière !!

Ce n'est pas un risque pour sa réputation mais il s'impose un sacré défi. J'ai bien aimé son Boccanegra mais il paraît que le rôle le met de plus en plus en difficulté.

C'est en effet ce que j'ai lu sur opéraclick. Et je suis toujours verte de rage de pas avoir pu voir ce Simon Boccanegra. J'ai pas fini de maudire ce volcan

Dans 10 ans, ils chantera Le Grand Inquisiteur...

Ca c'est pas gagné, parce que s'il a perdu en aigus, il n'a pas gagné en graves.

Au demeurant, il a raison de se faire plaisir : sa célébrité lui permet de chanter des rôles, pour son amusement, qu'il n'aurait jamais pu toucher.

D'autant que ce n'est pas indigne (même s'il y a des tas de barytons qui font ça amplement mieux que lui).

http://www.prestoclassical.co.uk/advsearch.php?composer=&work=roles&performer=domingo&medium=all&label=&cat

Pensez vous que cela vaille le coup de se procurer l'un ou l'autre de ces DVDs?

J'ai l'impression qu'il s'agit d'un coffret de deux CDs avec un DVD bonus; ça se fait de plus en plus. Bon après c'est vrai qu'il y a quand même pas mal de tubes que tu dois connaitre plus ou moins par coeur

calbo a écrit:

J'ai l'impression qu'il s'agit d'un coffret de deux CDs avec un DVD bonus; ça se fait de plus en plus. Bon après c'est vrai qu'il y a quand même pas mal de tubes que tu dois connaitre plus ou moins par coeur

Ce sont des DVDs plutôt de différentes performances en live ou de film pour Tosca.

Connaissez vous son Hermann de La Dame de pique? Pour le répertoire russe, il a chanté L'Innocent et Shuisky en 1961 à Mexico, Lenski à Tel Aviv en 1964. Pour ces deux rôles, il les a très probablement peu chanté contrairement à celui d'Hermann. Il a débuté en Hermann au Met en 1999. Il l'a rechanté en 2004 au Met. Pour son Hermann de 1999, cela avait été retransmis en vidéo. Cela existe aussi en audio.
Il existe sinon 3 captations sous le manteau : 1 de Vienne datant de 1999 avec notamment Galina Gorchakova, Rita Gorr, Sergei Leiferkus et Dmitri Hvorostovsky; 1 autre de Los Angeles en 2001 avec Kristina Goracheva, Elena Obraztsova, Sergei Leiferkus et Vladimir Chernov en particulier et enfin une troisième datant de 2002 de l'Opéra de Washington avec Galina Gorchakova, Elena Obraztsova, Sergei Leiferkus et Rodney Gilfry. Les chefs sont Seiji Ozawa à Vienne, Valery Gergiev à Los Angeles et Heinz Fricke à Washington.

aurele a écrit:

Connaissez vous son Hermann de La Dame de pique? Pour le répertoire russe, il a chanté L'Innocent et Shuisky en 1961 à Mexico, Lenski à Tel Aviv en 1964. Pour ces deux rôles, il les a très probablement peu chanté contrairement à celui d'Hermann. Il a débuté en Hermann au Met en 1999. Il l'a rechanté en 2004 au Met. Pour son Hermann de 1999, cela avait été retransmis en vidéo. Cela existe aussi en audio.
Il existe sinon 3 captations sous le manteau : 1 de Vienne datant de 1999 avec notamment Galina Gorchakova, Rita Gorr, Sergei Leiferkus et Dmitri Hvorostovsky; 1 autre de Los Angeles en 2001 avec Kristina Goracheva, Elena Obraztsova, Sergei Leiferkus et Vladimir Chernov en particulier et enfin une troisième datant de 2002 de l'Opéra de Washington avec Galina Gorchakova, Elena Obraztsova, Sergei Leiferkus et Rodney Gilfry. Les chefs sont Seiji Ozawa à Vienne, Valery Gergiev à Los Angeles et Heinz Fricke à Washington.

Gorchakova / Domingo, c'est vraiment épatant comme duo (surtout elle d'ailleurs, elle est tellement plus radieuse qu'en italien !), et ces soirées sont extraordinairement électriques.

En 1999 au Met, Lisa est également Gorchakova. La Comtesse est Elisabeth Söderström. Hvorostovsky est Yeletsky et Putilin est Tomsky. Le chef est Gergiev.

J'en profite pour préciser que c'est la version à laquelle je pensais.

http://www.musicalcriticism.com/opera/roh-boccanegra-0610.shtml

Une critique de son Boccanegra récent à Covent Garden.