Musique profane à Versailles (1650-1764) : les sorties

edit : là, c'est de la musique sacrée ... je crois que le topic a dû être renommé plus tard.


Les Arts flo viennent de nous refaire le sempiternel Te Deum H 146 de Charpentier (avec l'ouverture reprise pour le générique de l'eurovision).

Je rappelle que les Arts Flo ont déjà enregistré cette oeuvre il y a quelques années... Je rappelle que la version des Musiciens du Louvre lui avait ensuite ravi la vedette.

Alors s'il s'agit d'un jeu de ping-pong entre Christie et Minkowski ; la barbe !

Le 24 octobre : sortie d'Isis, tragédie en musique de Lully, par la Simphonie du Marais (Hugo Reyne). Un coffret 3 CD que la Fnac va encore nous vendre une petite fortune.

Cachez votre joie les zamis !

Stanislas Lefort a écrit:

Les Arts flo viennent de nous refaire le sempiternel Te Deum H 146 de Charpentier (avec l'ouverture reprise pour le générique de l'eurovision).

Je rappelle que les Arts Flo ont déjà enregistré cette oeuvre il y a quelques années... Je rappelle que la version des Musiciens du Louvre lui avait ensuite ravi la vedette.

Alors s'il s'agit d'un jeu de ping-pong entre Christie et Minkowski ; la barbe !

Le Te Deum de Charpentier, version Eurovision rastaquouère, mon premier souvenir télévisé musical! Que c'était bô à l'époque!

Stanislas Lefort a écrit:

Les Arts flo viennent de nous refaire le sempiternel Te Deum H 146 de Charpentier (avec l'ouverture reprise pour le générique de l'eurovision).

Je rappelle que les Arts Flo ont déjà enregistré cette oeuvre il y a quelques années... Je rappelle que la version des Musiciens du Louvre lui avait ensuite ravi la vedette.

Alors s'il s'agit d'un jeu de ping-pong entre Christie et Minkowski ; la barbe !

4 TTTT dans Télérama de cette semaine. Décidément, mon ami Stanislas, je te trouve bien mauvaise langue

Télérama, ce sont des mange-boules !

Sinon, je n'ai jamais dit que le disque n'était pas bon... je dis simplement qu'on pouvait s'en dispenser... A ce petit jeu-là, les Arts Flo peuvent très bien faire un second enregistrement du Requiem de Mozart (ils en ont déjà fait un).

Qu'est-ce qu'on y gagnera ?

Il y a quand même des kilomètres de partitions inconnues qui dorment dans les bibliothèques !

Stanislas Lefort a écrit:

Il y a quand même des kilomètres de partitions inconnues qui dorment dans les bibliothèques !

Toutafé... et l'on est loin d'avoir redécouvert tout Charpentier, je pense.
Dire que plus jeune, on ignorait même les dates exactes de sa naissance
Je crois aussi qu'on a aucun portrait de lui.

Sa Majesté Lully a dû faire le ménage

leo a écrit:

Sa Majesté Lully a dû faire le ménage

leo a écrit:

Sa Majesté Lully a dû faire le ménage

Sinon, je suis d'accord avec vous : la politique des labels est pitoyable.

Tiens, tiens !

Sortie DVD du Bourgeois gentilhomme de Molière & Lully. Je ne connais pas du tout les interprètes ! je vais sans doute me laisser tenter.

EDIT : Ouéééé ! ça tombe bien, j'ai gagné un chèque cadeau de 10 euros ! Ce disque sera mien cet aprèm !

Citation :

Mot de l'éditeur
Le voilà enfin, ce Bourgeois Gentilhomme .Le double DVD ici présenté propose la captation intégrale du spectacle, réalisée au cours des trois représentations qui furent données au Festival Abeille Musique 2004 au Théâtre Le Trianon à Paris. Le spectacle ici filmé (coproduction Amiral LDA / Alpha Productions / ARTE) offre une vision encore différente et enrichie par la proximité visuelle du travail de Vincent Dumestre, Benjamin Lazar et Cécile Roussat.

Là où tant de DVD ne proposent qu’une simple captation ad minima, qui ampute puisqu’elle n’enrichit pas le souvenir qu’on garde d’un spectacle, la réalisation de Martin Fraudreau offre, avec un respect sensible et intelligent du spectacle, un regard renouvelé à qui aura vu le spectacle sur scène.

Le DVD offre en outre le film documentaire Les Enfants de Molière et Lully (coproduction Amiral LDA / Alpha Productions / ARTE) réalisé par le même Martin Fraudreau au cours des répétitions et des représentations de la tournée. Ce documentaire a obtenu le Premier Prix du Festival International du Creusot 2005 et éclaire bien l’entreprise artistique qui sous-tend ce Bourgeois.

À quand les sorties niçoises ? ( pan bagna & tout le toutim )

J'ai le précieux disque... c'est plutôt pas mal ! très intéressant. Un bel outil pour enseignant (hem, hem... faut pas le dire trop fort !)

AlexRow a écrit:

Stanislas Lefort a écrit:

J'ai le précieux disque... c'est plutôt pas mal ! très intéressant. Un bel outil pour enseignant (hem, hem... faut pas le dire trop fort !)

Tiens, tiens... pour mes 4e

hi ! hi ! hi !

Mon regret : le livret ne permet pas d'utiliser le DVD comme un CD. On ne sait pas où est quoi. Et même en passant par le menu, on n'est pas vraiment avancé. C'est là qu'on se rend compte que les livrets CD sont souvent bien pratiques. (c'est bien de pouvoir chercher sans avoir à interrompre le film).

Sinon, autre regret... La Turquerie... les dialogues en faux turc ne sont pas sous-titrés. Ça aurait ajouté à l'humour de la scène.

Sinon musicalement, c'est plutôt pas mal ! Je ne connaissais pas cet orchestre.

Les Paladins, de Rameau, par les Arts Florissants (dans une mise en scène épouvantable) vient de sortir en DVD. Hélas, pas de CD à l'horizon.



Je l'ai acheté cet aprèm...

Spectacle éprouvant !... dès l'ouverture (traitée comme une vulgaire musique de générique).

Non, ce n'est pas une pub "united colors of Benetton", mais une oeuvre de Rameau.

Donc, après "Rameau à la maternelle" (Les Indes galantes), voici "Rameau dans la téci à Créteil"... N'ayant pas vu le spectacle en entier, peut-être y voit-on des CRS et des autobus incendiés ?

Sinon, techniquement, l'image est vraiment très belle !

Allons, Stanislas, rien ne t'empêche d'écouter un dvd video si la mise en scène est si pourrie que cela Ca m'arrive un peu trop fréquemment hélas!

leo a écrit:

Allons, Stanislas, rien ne t'empêche d'écouter un dvd video si la mise en scène est si pourrie que cela Ca m'arrive un peu trop fréquemment hélas!

Oui, c'est ce que je fais en ce moment ... mais c'est une habitude à prendre. Petit problème : il faudrait un livret avec des morceaux numérotés ; ce qui n'est pas le cas ici... On se retrouve un peu aveugle.

Stanislas Lefort a écrit:

J'ai le précieux disque... c'est plutôt pas mal ! très intéressant.

Je viens de l'acheter, ce bourgeois gentilhomme. C'est même carrément une petite merveille, un petit chef d'oeuvre de drôlerie, d'intelligence et d'humour, servi par des acteurs polyvalents dont les mimiques, la prononciation et les postures sont irrésistibles... La conjonction des génies de Molière et de Lully pour un concentré de fantasmes louisquatorziens authentique. (La Comédie française peut se rhabiller!) Une réussite globale totale même si sur le plan musical, cela ne remettra pas en cause les conceptions de Savall ou certains autres. (Savall dans les turqueries c'est quelque chose...)
Et puis pour une fois qu'un chef d'oeuvre du baroque est donné sans types en jean chemise, costume cravate ou autre donnée à signification sociologique et sociale prenant son inspiration dans le quotidien... ça repose...

sofro a écrit:

Stanislas Lefort a écrit:

J'ai le précieux disque... c'est plutôt pas mal ! très intéressant.

Je viens de l'acheter, ce bourgeois gentilhomme. C'est même carrément une petite merveille, un petit chef d'oeuvre de drôlerie, d'intelligence et d'humour, servi par des acteurs polyvalents dont les mimiques, la prononciation et les postures sont irrésistibles... La conjonction des génies de Molière et de Lully pour un concentré de fantasmes louisquatorziens authentique. (La Comédie française peut se rhabiller!) Une réussite globale totale même si sur le plan musical, cela ne remettra pas en cause les conceptions de Savall ou certains autres. (Savall dans les turqueries c'est quelque chose...)
Et puis pour une fois qu'un chef d'oeuvre du baroque est donné sans types en jean chemise, costume cravate ou autre donnée à signification sociologique et sociale prenant son inspiration dans le quotidien... ça repose...

Dans mes bras, Sofro !

Hier encore, j'en montrais des extraits à mes parents. Ils étaient captivés. Même le doc proposé en supplément est prenant.

Quand on voit la provoc qui a été faite sur Les Paladins de Rameau, il y a de quoi manger son chapeau.

Au fait, pour les amateurs, ma petite fiche perso est ici : http://ahbon.free.fr/DVD_824.html (ça manque de fantaisie, mais ça soulage).


J'y pense, je me rends compte que j'ai carrément oublié de signaler la sortie d'Isis, tragédie en musique de Lully, par une Simphonie du Marais en assez grande forme.

Ça sonne grand (le choeur est important et un peu réverbéré, comme sur Atys des Arts Flo) et l'orchestre est plus fourni que de coutume (40 instrumentistes dans les cordes).

L'oeuvre elle-même n'est pas renversante, mais elle mérite un détour. Enfin du neuf !

Un voyage au coeur des opéras de Jean-Baptiste Lully, sous la direction d'Olivier Schneebeli (chanteurs du Centre de musique baroque de Versailles) et de Marek Stryncl (l'orchestre).

Des extraits de Isis, Amadis, Alceste, Persée et Armide... Il y a du bon et du moins bon.

Carrément gonflés de commencer par Isis dont l'intégrale vient tout juste de sortir (voir plus haut)...

D'un point de vue orchestral, c'est OK... d'un point de vue vocal, c'est honnête (un beau raté sur le choeur "des peuples des climats glacés" d'Isis) mais la prononciation "à l'ancienne" (avec "oué" pour "oi", les consonnes terminales prononcées...) pourra en défriser certains. Moi, ça ne me gêne pas. Ça donne un côté rustique, mais bon. Cela dit, je crois que c'est la première fois que j'entends un grand choeur donner dans ce genre d'exercice ; un peu "space" au début.

1h15 de musique... 12 morceaux : 8 extrait d'Isis (zut !), 1 extrait d'Amadis 1 extrait d'Alceste, 1 extrait de Persée, 1 extrait d'Armide.

Le verso du digipack ne dit rien... donc, on se rend compte qu'on s'est fait avoir après l'ouverture (je rappelle qu'une intégrale de qualité d'Isis vient tout juste de sortir)

Tiens, je ne me souvenais plus de l'existence de ce topic... j'ai failli faire un doublon !


Aujourd'hui, j'ai reçu : Marin Marais, Sémélé : ouverture et danses, par le Montréal Baroque, sous la dir. de Wieland Kuijken.

C'est un SACD hydribe (que mon lecteur CD Marrantz n'aime pas du tout... j'ai dû le mettre dans mon lecteur de DVD pour pouvoir le lire en entier !!! )

Concernant la musique : j'avoue être déçu... L'ouverture n'est pas géniale (on est loin d'Alcyone) et, dans les 29 morceaux suivants, je n'ai rien entendu qui m'ait collé des frissons. Finalement, je comprends pourquoi l'oeuvre n'a pas bien marché quand elle a été jouée à sa sortie.

Côté interprétation : c'est honnête... ni trop lent, ni très rapide. Un peu tristounet, on dirait presque un disque du London baroque de Charles Medlam !!!


Ça manque tellement de couleur qu'en découvrant le prologue, j'ai eu l'impression qu'il n'y avait ni flûtes, ni hautbois... mais si, il y en a ! Il y a aussi des morceaux avec trompettes (je ne suis pas fan) et d'autres avec vielle à roue !

Côté son : on est dans une église et ça s'entend un peu trop à mon goût.



Incidemment : je n'aime pas les boîtiers SACD... et pour tout transporter dans un boîtier CD, va falloir jouer de la lame de rasoir sur verso de la jaquette ! (même pas à la taille standard !) grrr !

Heu, juste une question, une seule.

Il t'arrive d'être content, d'aimer un truc sans faire des ralousseries de toutes sortes ?

Voilà le résultat que de prendre schtroumf grognon pour idole lorsque l'on est petit, on grandi, on grandi et il en reste toujours quelque chose…

DavidLeMarrec a écrit:

...
Il t'arrive d'être content, d'aimer un truc sans faire des ralousseries de toutes sortes ?

Qu'est-ce à dire ???

Récemment, j'ai parlé en termes flatteurs du Jugement de Salomon de Marc Antoine Charpentier.

Là, je suis déçu : je le dis. C'est pas plus compliqué que ça. (Non, tout le monde i' n'est pas beau, tout le monde i' n'est pas gentil ; même moi !) Quant aux problèmes techniques, ben voilà : ils n'ont pas voulu sortir de CD et ça me gonfle parce que ma platine n'arrive pas à lire ce disque en entier et que je suis obligé de l'écouter sur une autre machine). Moi, je dis tout... comme ça me vient. (relis ma citation... la "douleur" et "l'ennui"...)

S'il fallait en tirer une conclusion: les baroqueux sont tous des caliméros chiantissimes.

Stanislas Lefort a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

...
Il t'arrive d'être content, d'aimer un truc sans faire des ralousseries de toutes sortes ?

Qu'est-ce à dire ???

Récemment, j'ai parlé en termes flatteurs du Jugement de Salomon de Marc Antoine Charpentier.

Là, je suis déçu : je le dis. C'est pas plus compliqué que ça. (Non, tout le monde i' n'est pas beau, tout le monde i' n'est pas gentil ; même moi !) Quant aux problèmes techniques, ben voilà : ils n'ont pas voulu sortir de CD et ça me gonfle parce que ma platine n'arrive pas à lire ce disque en entier et que je suis obligé de l'écouter sur une autre machine). Moi, je dis tout... comme ça me vient. (relis ma citation... la "douleur" et "l'ennui"...)

Oui, bien sûr, mais ce ne sont pas tant les réserves que le ton ronchon qui m'amusent.

Et puis, sachant que :
- tu aimes surtout la musique vocale baroque française ;
- mais surtout les ballets dedans ;
- mais pas lorsqu'il y a des coupures ;
- mais pas lorsque c'est trop mou ;
- et que tu as été assez déçu par Reyne...

On finit par se demander : qu'est-ce que tu écoutes en-dehors des ballets de Phaëton et Acis ?

Je sais, je suis railleur ce midi, c'est très vilain.

DavidLeMarrec a écrit:

...

- et que tu as été assez déçu par Reyne...

...

Heiiiin ?

DavidLeMarrec a écrit:

...

On finit par se demander : qu'est-ce que tu écoutes en-dehors des ballets de Phaëton et Acis ?

Tu es très réducteur et tu oublies Alcyone... et Platée... et Titon et l'Aurore... et Les amours de Ragonde (s'il s'agit de parler de Minko)... J'ai tout tout tout acheté (ou peu s'en faut) et je suis généralement très content. Il y a quelques heures, j'ai encore défendu l'Armide de Herreweghe.

Pour revenir à Sémélé : la tragédie n'a pas bien marché en son temps et je pense avoir compris pourquoi. Je me place du point de vue du pékin de base qui vient d'abord écouter de la musique (pas du théâtre). Eh bien, très sincèrement, ce n'est pas une partition "brillante". Là, j'ai l'impression que Marais a joué les fonctionnaires : il a fait ça pour payer ses impôts !

Sinon, petit rappel pour le 23 octobre (je viens tout juste de le commander sur Amazon où il est vendu 10 euros de moins qu'à la RNAC)

Stanislas Lefort a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

...

- et que tu as été assez déçu par Reyne...

...

Heiiiin ?

Oui oui, dernier ou avant-dernier CD pas si génial que ça. (Ok, il s'agit de l'oeuvre, mais j'ai un brin forcé le trait)

Citation :

Tu es très réducteur

Moi ? Ce n'est pas possible.

Citation :

J'ai tout tout tout acheté (ou peu s'en faut) et je suis généralement très content.

C'est alors que tu prends un malin plaisir à nous faire part de tes protestations. :shaking2:

Citation :

Il y a quelques heures, j'ai encore défendu l'Armide de Herreweghe.

Laquelle ? La II ? Tu ne la trouves donc pas trop molle ?

A la bonne heure, j'adore aussi, je lui trouve une élégance folle.

Citation :

Pour revenir à Sémélé : la tragédie n'a pas bien marché en son temps et je pense avoir compris pourquoi. Je me place du point de vue du pékin de base qui vient d'abord écouter de la musique (pas du théâtre). Eh bien, très sincèrement, ce n'est pas une partition "brillante". Là, j'ai l'impression que Marais a joué les fonctionnaires : il a fait ça pour payer ses impôts !

Je serais mauvais juge : je n'ai pas aimé Alcyone (allergie à Houdar de La Motte), et trouvé Sémélé plutôt mieux, peut-être grâce à l'interprétation.

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

Il y a quelques heures, j'ai encore défendu l'Armide de Herreweghe.

Laquelle ? La II ? Tu ne la trouves donc pas trop molle ?

A la bonne heure, j'adore aussi, je lui trouve une élégance folle.

La II, oui... J'ai vu la représentation au TCE et je trouve beaucoup de "charmes" à ce disque (j'ai même été très content que le rôle d'Armide ait été filé à une autre chanteuse que celle qui avait officié pendant le concert).

Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable...


Pour revenir à Sémélé : pour moi, dans la tragédie en musique, les divertissements sont ce que la sauce et les épices sont à la cuisine ; ils contribuent à "porter" le texte, à lui donner des couleurs. Si ce dernier est médiocre*, il passera mieux avec une bonne musique. C'est le cas — je trouve — pour Alcyone** (ou pour Platée dont le texte est délicieusement débile). En revanche, pour Sémélé, ça me semble mal barré. Cela dit, c'est peut-être un problème d'interprétation.


* de toute façon, c'est le cadet de mes soucis. Surtout pour les parties chantées par Jennifer Smith dont je n'aime pas du tout le timbre !
** J'ai acheté le disque à sa sortie (il y a maintenant une bonne quinzaine d'années). J'étais tout néophyte dans ce répertoire et j'ai été enthousiasmé à la première écoute !

Je vous dirais ce que je pense de Semele de Marais quand je le verrais en concert joué par Niquet le charcutier...

Stanislas Lefort a écrit:

La II, oui... J'ai vu la représentation au TCE et je trouve beaucoup de "charmes" à ce disque (j'ai même été très content que le rôle d'Armide ait été filé à une autre chanteuse que celle qui avait officié pendant le concert).

Sylvie Brunet... dont sont nostalgiques beaucoup de gens ! Mais c'était, paraît-il (je n'y étais pas), moins en style.
En tout cas, Laurens, malgré des scories bizarres, y est absolument aimable, oui !

Citation :

Pour revenir à Sémélé : pour moi, dans la tragédie en musique, les divertissements sont ce que la sauce ou et les épices sont à la cuisine ; ils contribuent à "porter" le texte, à lui donner des couleurs. Si ce dernier est médiocre*, il passera mieux avec une bonne musique.

Oui, tout à fait. Mais pour Alcyone, la chose n'a pas pris chez moi. Pareil pour Omphale de Destouches, malgré de la très, très belle musique (et il n'y a presque que des divertissements !). Dans les deux cas, La Motte n'y est pas étranger.

Mardi 24 octobre : normalement, Amadis (Lully) est sorti depuis hier... aucun signe à l'horizon . Amazon n'a pas l'air pressé de me l'envoyer.

Je piaffe !

PS : c'est marrant... le disque était à 30 euros et des poussières... il vient de passer à 32 ! Perso, j'ai réussi à le commander pour 28 euros !

Stanislas Lefort a écrit:

Mardi 24 octobre : normalement, Amadis (Lully) est sorti depuis hier... aucun signe à l'horizon . Amazon n'a pas l'air pressé de me l'envoyer.

Je piaffe !

PS : c'est marrant... le disque était à 30 euros et des poussières... il vient de passer à 32 ! Perso, j'ai réussi à le commander pour 28 euros !

Samedi 28 octobre : disque toujours pas reçu... ça tourne au n'importe quoi !

Incidemment, le disque est repassé à 30 euros. EDIT : ah non, il est repassé à 32 euros... C'est le disque invisible qui fait du yoyo !

janvier 2007 : Glossa vient de sortir Callirhoé, tragédie en musique de Destouches.

Las, l'oeuvre a été passée à la tronçonneuse par l'horrible H.Niquet ! Plus de prologue, une partie des ballets jetés à la poubelle, et peut-être d'autres coupures...

Perso, je boycotte.

Même si on perd Alain Buet et surtout le port impérial de Blandine Staskiewicz dans la distribution, l'oeuvre reste un des chefs-d'oeuvre absolus de la tragédie lyrique connue à ce jour.

Le continuo très riche de Niquet et ses coupures rendent le drame encore plus dense, ce qui fait, je pense, que cette tragédie en musique constitue un biais particulièrement favorable pour ceux qui sont restés jusque là sceptiques devant le statisme et les intermèdes longs de ce répertoire.

Luxueux livret avec.

Indispensable à mon avis, si vous ne disposez pas déjà de la captation de Beaune.

L'avis de DLM est, comme toujours (ou trop souvent), tout à fait juste pertinent.

Enfin! Je me mets, enfin, à la musique profane française. Lully ou Rameau n'ont pas su m'apporter ce que Destouches me distille en deux petites heures.

Apres une très belle représentation la captation est fabuleuse. Un continuo d'une richesse et d'une vivacité inouie, un orchestre flamboyant quoiqu'un peu mal capté et des chanteurs superlatifs (pour ma part je prefere largement Joao Fernandez à Alain Buet). Le tout manque peut être un peu d'air, de respiration mais on reste scotché jusqu'au bout. Une réussite majeure.

C'est une merveille absolue ! Je ne m'en remets pas depuis 3 semaines. Du poison cette partition. Et tant pis pour les coupures.

Orphée Descendant Aux Enfers, de Marc Antoine Charpentier, par Gérard Lesne et Il seminario musicale, annoncé pour le 29 mars. Ce n'est pas une oeuvre particulièrement folichonne. Christie en a déjà donné une version.

Vénus & Adonis, tragédie en musique de Desmarets... par les Talens lyriques de C.Rousset annoncée pour le 24 avril.

J'ai quand même peur que le père Rousset ait cédé à la mode charcutière de Niquet. On verra...

Le fort Stanislas écrit :

janvier 2007 : Glossa vient de sortir Callirhoé, tragédie en musique de Destouches.

Las, l'oeuvre a été passée à la tronçonneuse par l'horrible H.Niquet ! Mad Plus de prologue, une partie des ballets jetés à la poubelle, et peut-être d'autres coupures...

commentaire hypothétique et non bouddhique... : La belle Rhoé a été Niquée par Hervé pour ne plus faire des Touches,

bouddha a écrit:

Le fort Stanislas écrit :

janvier 2007 : Glossa vient de sortir Callirhoé, tragédie en musique de Destouches.

Las, l'oeuvre a été passée à la tronçonneuse par l'horrible H.Niquet ! Mad Plus de prologue, une partie des ballets jetés à la poubelle, et peut-être d'autres coupures...

commentaire hypothétique et non bouddhique... : La belle Rhoé a été Niquée par Hervé pour ne plus faire des Touches,

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infos pêchées sur Operabaroque.com.

Nouvelle surprenante : Christophe Rousset et ses Talens lyriques pourraient nous proposer leur version d'Amadis de Lully.

Ce n'est pas encore confirmé. En attendant, on rappellera qu'une version live de la Simphonie du Marais est sortie en octobre 2006.

Autre annonce : Vincent Dumestre a qui ont doit la jolie version éclairée à la bougie du Bourgeois Gentilhomme (DVD), annonce Cadmus & Hermione, première tragédie en musique de Lully, dans une version "costumes d'époque" et éclairage à la bougie.

Autre annonce : Les Arts Florissants auraient en projet d'enregistrer Armide (de Lully toujours). Là, on pourra grincer un peu des dents car la version Herrewehge est plus que convenable (moi, elle me plait). On aurait bien aimé découvrir une tragédie complètement inédite (ce n'est pas ce qui manque).

Autre annonce : Alcide ou le triomphe d'Hercule, de Louis Lully & Marin Marais. En projet DVD chez Jérôme Corréas et ses Paladins.

Autre annonce : Thésée, de Lully, par le Concert d'Astrée (Emmanuel Haïm). C'te folie !

Merci pour ces mises en bouche !

Stanislas Lefort a écrit:

edit : là, c'est de la musique sacrée ... je crois que le topic a dû être renommé plus tard.


Les Arts flo viennent de nous refaire le sempiternel Te Deum H 146 de Charpentier (avec l'ouverture reprise pour le générique de l'eurovision).

Je rappelle que les Arts Flo ont déjà enregistré cette oeuvre il y a quelques années... Je rappelle que la version des Musiciens du Louvre lui avait ensuite ravi la vedette.

Alors s'il s'agit d'un jeu de ping-pong entre Christie et Minkowski ; la barbe !

EN mem temps est paru au autre te deum a 8 voix avec une messe aussi a 8 voix de Charpentier par Niquet : les 2 oeuvres sont des chefs d oeuvres ! a avoir absolument !

forqueray a écrit:

[b]Vous auriez tord de vous priver de cette Callirhoé, c est un chef d oeuvre , et le seul opera de Destouches actuellement enregistré. Il n y eu que quelques danses supprimées (tres peu de choses en fait ) . Quant a la suppression du prologue ce n st as genant : il s agit de la vrsion de 1740 et quelques et a cette epoque , bien souvent on omettait le prologue: ca ne se faisait plus ...

+ 1 million, je te soutiens à fond Forqueray.

Je le dis et le redis, c'est inouïe jusqu'ici, la plus belle tragédie lyrique jamais entendue. (Qu'on n'aille pas me reprocher de ne pas les avoir toutes entendues)

Ils semblent moins intéressants malheureusement (Omphale je croissur un texte de Houdar de la Motte) d'après ce que David m'en a touché et notamment par les livrets qui sont moins bons. Sans Roy.

on ecoutera...

forqueray a écrit:

A propos qui a la suite d orchestre de semélé par W Kuijken?

Moi, je l'ai... j'avoue avoir été assez déçu. Alcyone est sans doute la tragédie en musique que je préfère. Là, heu... je me suis bien ennuyé. On dit que Sémélé n'a pas du tout marché à l'époque. J'ai pensé : "Maintenant, je sais pourquoi !"

En même temps, c'est peut-être une affaire d'interprétation. L'orchestre de Kuijken m'a semblé assez inexpressif. J'ai eu aussi le sentiment que cela manquait de hautbois.

Quant à Callirhoé, je m'en tiens à ce que j'ai décidé. C'est une affaire de principe. Pour le prologue, je veux bien admettre qu'il ait été ensuite supprimé. Mais le parti pris idéologique de Niquet me les brise menues. Il met de l'idéologie ("le roi c'est tout pourri !") où beaucoup de ses fidèles "clients" (j'en suis un de la première heure) ne voient que de la musique.

Lors des derniers concerts, il y a eu quelques voix timides parmi les spectateurs pour demander où était passé le prologue. Il a balayé tout ça d'un revers de main, avec un certain mépris. Perso, ça ne passe pas. Et je ne parle pas de la version DVD de Médée (prologue supprimé*, nombreuses coupes). Quant à Persée et son ouverture passée à la moulinette (sur le disque, elle commence au fugato) aaaaargl ! (mais là, il paraît que ce n'est pas de sa faute : ça serait un coup de l'éditeur !)

Il veut jouer au c*** ? Eh bien, on sera deux.


* Perso, dans ce prologue, je trouve qu'il y a de belles pages, de beaux divertissements. Et je n'y mets pas une once d'idéologie ; le roi, je m'en tamponne.


PS : quant à couper pour aller plus vite... le père Hervé me fait penser à un traducteur étranger de Balzac qui bifferait un tas de descriptions ou de paragaphes pour concentrer l'action ! n'importe quoi... Et sur le plan idéologique : un conservateur qui virerait de son musée tous les portraits de rois et de prince parce qu'il a un problème perso avec la monarchie. Vraiment n'importe quoi !

Je trouve ta position de principe difficilement défendable Stanislas.

Pour Callirhoé, il s'agit d'abord d'une oeuvre exhumée de l'anonymat, merci à lui de faire ce travail de recherche !

Il ne s'agit pas de la nième mouture d'un Rameau entendu dix fois: dans ce cas, des coupures seraient peu justifiées éthiquement concernant une oeuvre que les mélomanes connaissent et sont à même d'apprécier. Ici, il s'agit d'abord de mettre en lumière la valeur d'un artiste méconnu et cette oeuvre est bouleversante. On attend donc qu'un autre chef nous en donne sa vision, l'oeuvre en entier, ou découpée autrement (c'est devenu une habitude).

Mais jeter la pierre à un tel effort de découverte et qui plus est, sur une telle perle, c'est pas gentil !

Tu as le droit de regretter les choix de Niquet, pas de condamner l'oeuvre, même (partiellement) amputée.

Vive la tragédie lyrique.