Les pires opéras - le topic des trolls

Moander a écrit:

Morloch a écrit:

La voix lyrique est une intrusion de l'organique dans la musique, une musique impure en comparaison à une musique instrumentale qui serait pure.

Forcément, cela fait peur, alors on se rassure comme on peut en se disant que c'est de la sous musique et on retourne à ses petits plaisirs aseptisés et raisonnables. Rien de bien nouveau.

Ne serait-ce pas Le Sueur qui pensait absolument l'inverse à son époque?

Il y avait aussi Berlioz qui avait une pensée assez proche de cela.

Elvira a écrit:

Moander a écrit:

Morloch a écrit:

La voix lyrique est une intrusion de l'organique dans la musique, une musique impure en comparaison à une musique instrumentale qui serait pure.

Forcément, cela fait peur, alors on se rassure comme on peut en se disant que c'est de la sous musique et on retourne à ses petits plaisirs aseptisés et raisonnables. Rien de bien nouveau.

Ne serait-ce pas Le Sueur qui pensait absolument l'inverse à son époque?

Il y avait aussi Berlioz qui avait une pensée assez proche de cela.

En ces termes là ?

En tout cas, il pensait que Donizetti prenait la France comme un "terrain conquis"... et je crois bien qu'il voyait ses opéras comme du sous-opéra français.

Ma mémoire me fait peut-être défaut...

Elvira a écrit:

En tout cas, il pensait que Donizetti prenait la France comme un "terrain conquis"... et je crois bien qu'il voyait ses opéras comme du sous-opéra français.

Ma mémoire me fait peut-être défaut...

Il était surtout dégouté que son Cellini ait été mal accueilli...et qu'à l'inverse, Donizetti à son arrivée à Paris voyait des commandes affluées de partout (4 ou 5 rien qu'en 1839)...

Mais Berlioz aimait bien l'opéra-comique...

Et de toutes façon, tout à commencé par l'opéra :

dans lequel on entend l'influence désespérante de Stockhausen sur l'homme de Néanderthal

Glocktahr a écrit:

N'allez pas me dire que vous prenez votre pied du début à la fin dans tous les opéras de wagner,

Citation :

que vous etes capables au premier coup d'oreille de savoir si un air est issu de tosca ou de mme butterfly,

Citation :

que vous ne vous faites pas chier pendant les récitatifs de la flute enchantée,

C'est pas aussi fort que Little Ben, mais c'est déjà pas mal.

Sii maledeeeeeeeeeeeeeeeetta !

Frère Elustaphe a écrit:

natrav a écrit:

Personnellement j'ai eu tellement de mal à supporter le Barbier de Séville de Rossini que j'ai dû quitter la salle au bout d'une demi-heure.

Je suis partie à l'entracte pour Pelleas.

Comment veux-tu réussir avec ça ? Tsssss...

Une demi-heure vartan ? Tu n'aimes pas la version originale de "bon appétit bien sûr" ?

D'ailleurs, je cherche un nom d'opéra que je déteste... et bien, non, je n'en trouve pas Au moins de l'indifférence, au pire, pas dans mes goûts...

Mais je me suis rattrapée depuis et tu le sais bien !
David, je te mets en garde contre Elvira ! C'est une méchante mauvaise.

Elvira a écrit:

Frère Elustaphe a écrit:

natrav a écrit:

Personnellement j'ai eu tellement de mal à supporter le Barbier de Séville de Rossini que j'ai dû quitter la salle au bout d'une demi-heure.

Je suis partie à l'entracte pour Pelleas.

Comment veux-tu réussir avec ça ? Tsssss...

Une demi-heure vartan ? Tu n'aimes pas la version originale de "bon appétit bien sûr" ?

D'ailleurs, je cherche un nom d'opéra que je déteste... et bien, non, je n'en trouve pas Au moins de l'indifférence, au pire, pas dans mes goûts...

Je suis sûr que je peux t'en trouver...

Connais-tu Mlle Olga NEUWIRTH ?

Non, mais je suis sûre que c'est génial !

Oh, mais c'est que tu es bientôt majeure ?

(Son opéra sur le procès du psychiatre pédophile carinthien a malheureusement avorté, il faudra te contenter de celui inspiré de Lynch...)

DavidLeMarrec a écrit:

Oh, mais c'est que tu es bientôt majeure ?

(Son opéra sur le procès du psychiatre pédophile carinthien a malheureusement avorté, il faudra te contenter de celui inspiré de Lynch...)

Heu... peux-tu développer ?

Trop tard, j'ai déjà fait le paquet-cadeau.

Elvira a écrit:

Non, mais je suis sûre que c'est génial !

si tu veux, je peux t'envoyer Lost Highway (état comme neuf, même pas écouté en entier, livret pas lu)
prix : ce que tu veux entre 0 et 10 € (prix conseillé : 0€ )

Citation :

de plus ils travaillaient vite

Mon Dieu, Monsieur ! Le temps ne fait rien à l'affaire...

Citation :

Voila j'ai fait le tour de mes énervements...

Pourquoi tu jouerais pas au squash pour te défouler ?

Elvira a écrit:

D'ailleurs, je cherche un nom d'opéra que je déteste... et bien, non, je n'en trouve pas Au moins de l'indifférence, au pire, pas dans mes goûts...

Exactement pareil !
Pour le jeu des opéra c'est une torture, je ne peux voter sans trop de culpabilité que contre les opéras que je ne connais pas, sinon je les apprécie tous un minimum.

En tout cas, j'ai beau adorer Mozart, que ce soit dans les récitatifs des Noces ou les dialogues de la Flute, je m'emmerde.

Citation :

En tout cas, j'ai beau adorer Mozart, que ce soit dans les récitatifs des Noces ou les dialogues de la Flute, je m'emmerde.

Ces récitatifs ou dialogues ne servent qu'à faire avancer l'action qui n'évolue pas au cours des airs. Tu ranimes le vieux débat sur l'essence même de l'opéra. Musique ou théatre (les deux, bien évidemment). Si tu privilégies le théatre, tu écoutes les récitatifs et dialogues, sinon, ceux qui sont comme nous et se soucient peu du texte en profitent pour aller aux toilettes ou chercher une bière.

Ou les deux. (j'ai mis une majuscule)

Toxic a écrit:

Citation :

En tout cas, j'ai beau adorer Mozart, que ce soit dans les récitatifs des Noces ou les dialogues de la Flute, je m'emmerde.

Ces récitatifs ou dialogues ne servent qu'à faire avancer l'action qui n'évolue pas au cours des airs. Tu ranimes le vieux débat sur l'essence même de l'opéra. Musique ou théatre (les deux, bien évidemment). Si tu privilégies le théatre, tu écoutes les récitatifs et dialogues, sinon, ceux qui sont comme nous et se soucient peu du texte en profitent pour aller aux toilettes ou chercher une bière.

Ah mais non, j'adore les récitatifs de Don Gio et la plupart de Cosi ! Et c'est sûrement ma grande sensibilité au théâtre qui ne me fait détester aucun opéra et collectionner plus volontiers les DVDs que les CDs.

Cela ne remet pas en cause que ceux des Noces sont ratés...

Ratés, je n'irais pas jusque là...mais ceux de Don Giovanni sont des sommets...

En vrac :

"Orsù, spicciati presto"
"Chi e la"
"Alfin siam liberati"
"Mi par ch'oggi il demonio"
"Ah ! Ah ! questo e buona"

Et SURTOUT, "In quali ecessi", sublime.

Version lapinesque conseillée pour récitatifs : Krips 1955

Surtout pour le duo Siepi / Corena, assez hilarant dans les récitatifs, c'est vrai.

Moander a écrit:

Cela ne remet pas en cause que ceux des Noces sont ratés...

Oh, juste plats, mais ça passe bien et certains sont presque réjouissants s'ils sont un peu expédiés.
pour s'en convaincre : la version Cambreling où ils sont rallongés à l'extrême...