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 Mahler-intégrales symphonies

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Songeur
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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyDim 9 Juin 2024 - 17:07

Golisande a écrit:
Charlym a écrit:
Très peu fluide ? Mince alors...L'as-tu écouté en suivant la partition ?

La fluidité est plutôt de l’ordre du ressenti, pas sûr que la partition y change grand-chose

Et puis la cohérence est là, mais pas la fluidité je trouve, c’est peut-être ça que je trouve bizarre dans cette version…
J’ai une assez bonne idée de la partition, pour avoir déchiffré la réduction.

Golisande a écrit:
(je précise que je n’ai encore rien écouté de cette intégrale, mais je redoute un peu quelque chose de trop sage)…

Ça n’est pas trop sage, mais il y a en effet beaucoup de retenue (énormément dans le début de la dixième que j’écoute actuellement).
Un mot qui conviendrait mieux serait plutôt « froid ».
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Charlym
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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyDim 9 Juin 2024 - 17:37

Je ne sais pas en même temps ce que vous attendez (et entendez) comme (par) liant… Mahler écrit toutes les deux mesures de changer de tempo (et souvent ce façon brusque) dans ses symphonies 😃😂
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Songeur
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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyDim 9 Juin 2024 - 17:44

Charlym a écrit:
Je ne sais pas en même temps ce que vous attendez (et entendez) comme (par) liant… Mahler écrit toutes les deux mesures de changer de tempo (et souvent ce façon brusque) dans ses symphonies 😃😂

Il faut donc une bonne version pour maintenir la fluidité et faire paraître naturel ces changements hehe.

Et puis toutes les deux mesures, il ne faut pas exagérer :

Spoiler:
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Charlym
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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyDim 9 Juin 2024 - 18:00

Songeur a écrit:


Et puis toutes les deux mesures, il ne faut pas exagérer

Façon de parler évidement (d’où les smileys).
Mais enfin, on n’attend pas du liant chez Mahler, niveau indication de changements de tempo, comme chez Bruckner par exemple, encore que pour ce dernier, la plupart des chefs confondent liant et statisme, tellement ils n’osent pas la flexibilité.

Quel chef te paraît apporter plus de liant chez Mahler ? Et plus particulièrement dans la 5eme ?
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Songeur
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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyDim 9 Juin 2024 - 18:21

Charlym a écrit:
Songeur a écrit:

Et puis toutes les deux mesures, il ne faut pas exagérer

Façon de parler évidement (d’où les smileys).

Je voulais en mettre un aussi, j’ai oublié Rolling Eyes.

Charlym a écrit:

Quel chef te paraît apporter plus de liant chez Mahler ? Et plus particulièrement dans la 5eme ?

Je n’ai toujours pas trouvé de version parfaite, mais en tout cas Rattle (avec son côté Hollywood) me semble vraiment pas mal. Je sais Golisande
J’aime aussi Sinopoli malgré ses nombreux défauts (c’est très fluide mais pas toujours très cohérent justement hehe).
Sinon Abbado qui fait entendre des choses que je n’ai jamais entendues ailleurs.

C’est l’une des rares oeuvres avec lesquelles Solti ne me convainc pas. J’ai beaucoup de mal à dépasser le solo du début pas complètement réussi, et ça élimine un bon nombre de version (dont Kubelik et Bernstein).
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Charlym
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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyDim 9 Juin 2024 - 19:31

Je vois, en tout cas cela semble cohérent avec nos goûts.
Pour moi Rattle est trop maniéré, quand il ne "lisse" pas justement les choses afin de tuiler (ou fluidifier tu dirais peut-être) artificiellement davantage, et certes arriver à qqchose de souvent élancé, mais au détriment des indications de la partition : Mahler doit être un peu plus "malmené" !
Il me dérange presque pour les mêmes raisons dans tout ce qu'il aborde. Pas un Rattle fan je suis quoi Wink
Idem pour Sinopoli...

Abbado est bon, voire très bon dans la 7ème et 8ème, mais la 5ème moins, je trouve.

Kubelik il y a de très belles choses, c'est rugueux (dans le bon sens du terme) quand il faut, même si ça devient parfois brouillon.

Et Solti... au secours Mr. Green
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Songeur
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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyDim 9 Juin 2024 - 19:47

Charlym a écrit:

Et Solti... au secours  Mr. Green

Dans la cinquième, comme tu dis, mais dans la huitième I love you.

Charlym a écrit:
Mahler doit être un peu plus "malmené" !

Je suis complètement d’accord. Simplement, dans cette esthétique, je trouve ça vraiment bien.

Sinon, j’ai oublié Dudamel, très belle version, mais qui me laisse un peu indifférent.
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Golisande
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Golisande


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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyDim 9 Juin 2024 - 20:53

Pour moi ça dépend assez largement des symphonies… Mais j’abonde dans le sens de Songeur pour Sinopoli !
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gazbunap
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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyLun 10 Juin 2024 - 6:24

Bonjour,
Sachant qu'en farfouillant un peu, on trouve en édition Atlas l'ensemble complet de la musique de Mahler pour 10€, que pensez vous de l'intégrale incluse des symphonies par Michael Gielen?
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bambou
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bambou


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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyLun 10 Juin 2024 - 8:45

C'est une des meilleures.
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Bruno Luong
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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 EmptyLun 10 Juin 2024 - 9:02

Aucune hésitation pour Gielen, en plus pour 10 euros, foncez.
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MessageSujet: Re: Mahler-intégrales symphonies   Mahler-intégrales symphonies - Page 13 Empty

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