Mahler-intégrales symphonies

Golisande a écrit:

Charlym a écrit:

Très peu fluide ? Mince alors...L'as-tu écouté en suivant la partition ?

La fluidité est plutôt de l’ordre du ressenti, pas sûr que la partition y change grand-chose

Et puis la cohérence est là, mais pas la fluidité je trouve, c’est peut-être ça que je trouve bizarre dans cette version…
J’ai une assez bonne idée de la partition, pour avoir déchiffré la réduction.

Golisande a écrit:

(je précise que je n’ai encore rien écouté de cette intégrale, mais je redoute un peu quelque chose de trop sage)…

Ça n’est pas trop sage, mais il y a en effet beaucoup de retenue (énormément dans le début de la dixième que j’écoute actuellement).
Un mot qui conviendrait mieux serait plutôt « froid ».

Je ne sais pas en même temps ce que vous attendez (et entendez) comme (par) liant… Mahler écrit toutes les deux mesures de changer de tempo (et souvent ce façon brusque) dans ses symphonies

Charlym a écrit:

Je ne sais pas en même temps ce que vous attendez (et entendez) comme (par) liant… Mahler écrit toutes les deux mesures de changer de tempo (et souvent ce façon brusque) dans ses symphonies

Il faut donc une bonne version pour maintenir la fluidité et faire paraître naturel ces changements .

Et puis toutes les deux mesures, il ne faut pas exagérer :

Spoiler:

Songeur a écrit:

Et puis toutes les deux mesures, il ne faut pas exagérer

Façon de parler évidement (d’où les smileys).
Mais enfin, on n’attend pas du liant chez Mahler, niveau indication de changements de tempo, comme chez Bruckner par exemple, encore que pour ce dernier, la plupart des chefs confondent liant et statisme, tellement ils n’osent pas la flexibilité.

Quel chef te paraît apporter plus de liant chez Mahler ? Et plus particulièrement dans la 5eme ?

Charlym a écrit:

Songeur a écrit:

Et puis toutes les deux mesures, il ne faut pas exagérer

Façon de parler évidement (d’où les smileys).

Je voulais en mettre un aussi, j’ai oublié .

Charlym a écrit:

Quel chef te paraît apporter plus de liant chez Mahler ? Et plus particulièrement dans la 5eme ?

Je n’ai toujours pas trouvé de version parfaite, mais en tout cas Rattle (avec son côté Hollywood) me semble vraiment pas mal. Je sais Golisande
J’aime aussi Sinopoli malgré ses nombreux défauts (c’est très fluide mais pas toujours très cohérent justement ).
Sinon Abbado qui fait entendre des choses que je n’ai jamais entendues ailleurs.

C’est l’une des rares oeuvres avec lesquelles Solti ne me convainc pas. J’ai beaucoup de mal à dépasser le solo du début pas complètement réussi, et ça élimine un bon nombre de version (dont Kubelik et Bernstein).

Je vois, en tout cas cela semble cohérent avec nos goûts.
Pour moi Rattle est trop maniéré, quand il ne "lisse" pas justement les choses afin de tuiler (ou fluidifier tu dirais peut-être) artificiellement davantage, et certes arriver à qqchose de souvent élancé, mais au détriment des indications de la partition : Mahler doit être un peu plus "malmené" !
Il me dérange presque pour les mêmes raisons dans tout ce qu'il aborde. Pas un Rattle fan je suis quoi
Idem pour Sinopoli...

Abbado est bon, voire très bon dans la 7ème et 8ème, mais la 5ème moins, je trouve.

Kubelik il y a de très belles choses, c'est rugueux (dans le bon sens du terme) quand il faut, même si ça devient parfois brouillon.

Et Solti... au secours

Charlym a écrit:

Et Solti... au secours  

Dans la cinquième, comme tu dis, mais dans la huitième .

Charlym a écrit:

Mahler doit être un peu plus "malmené" !

Je suis complètement d’accord. Simplement, dans cette esthétique, je trouve ça vraiment bien.

Sinon, j’ai oublié Dudamel, très belle version, mais qui me laisse un peu indifférent.

Pour moi ça dépend assez largement des symphonies… Mais j’abonde dans le sens de Songeur pour Sinopoli !

Bonjour,
Sachant qu'en farfouillant un peu, on trouve en édition Atlas l'ensemble complet de la musique de Mahler pour 10€, que pensez vous de l'intégrale incluse des symphonies par Michael Gielen?

C'est une des meilleures.

Aucune hésitation pour Gielen, en plus pour 10 euros, foncez.