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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyVen 30 Jan 2015 - 18:03

Comment vous faites pour avoir des frais de douane sur amazon.com ?
Jamais eu ça, que ce soit pour des CD ou des bouquins ; évidemment il faut une commande d'un montant raisonnable.
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMar 21 Avr 2015 - 22:45

Jof, in playlist, a écrit:

Messiaen: Turangalîla-Symphonie / Y. & J. Loriod & Orchestre de l'Opéra Bastille, dir. Chung

hehe  Pas facile de suivre avec la partition tellement c'est dense.


Surprised T'as trouvé ça où ?

Ca fait déjà quelques temps que je songe à l'acheter, mais bon, 170 euros le study score chez Durand... rabbit


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Xavier
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMar 21 Avr 2015 - 22:47

Sinon ça se trouve en médiathèque. Entre autres...
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMar 21 Avr 2015 - 22:58

Smile Certes, mais j'ai peu d'espoir de la trouver à Lille.

Y a même un bout de temps que j'ai pas mis les pieds dans une bibliothèque.

Et quand je descend à Paris, j'ai souvent bien autre chose à y faire.



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Jof
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMar 21 Avr 2015 - 23:07

Je n'achète quasiment jamais de partitions.
Et je ne fréquente pas que l'IMSLP. Mr.Red
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Emeryck
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMar 21 Avr 2015 - 23:34

Jof a écrit:
Je n'achète quasiment jamais de partitions.
Et je ne fréquente pas que l'IMSLP. Mr.Red
Ah oui, très bien, cette boutique, hein ?  Mr.Red
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Jof
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMar 21 Avr 2015 - 23:36

Très complète et pas trop cher, vraiment très pratique, cette boutique. siffle
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMar 21 Avr 2015 - 23:42

Mr.Red Vu la musique que j'écoute, pas besoin de fréquenter vos officines mal famées, je trouve tout libre de droit sur imslp...







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Emeryck
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMer 22 Avr 2015 - 13:15

Jof a écrit:
Très complète et pas trop cher, vraiment très pratique, cette boutique. siffle
Mais ils n'ont pas la Symphonie n°2 de Dutilleux. Sad
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyDim 24 Jan 2016 - 19:16

Xavier, in playlist, a écrit:

Holst: Les Planètes

Je viens de recevoir la partition.
Smile


Smile Je suis très content du full score que j'avais acheté chez Dover voilà quelques années, c'est celui que tu t'es procuré ?

Pour approfondir l'analyse de l'oeuvre, ce bouquin est très bien aussi : www.amazon.fr/dp/0521456339


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Xavier
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyDim 24 Jan 2016 - 19:18

Oui, c'est le Dover.

On entend tout chez Bernstein. Smile
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMer 27 Jan 2016 - 23:58

Des partitions, c'est quasi indispensable quand on joue d'un instrument.
Dans mon cas, oui, j'ai de la musique en feuilles, peut-être pas accro, mais ça serait difficile de m'en passer si je veux apprendre de nouveaux morceaux, je viens de commander les Gnossiennes d'Érik Satie et j'ai depuis plusieurs années les Variations Goldberg de Bach chez Henle Verlag en Urtext, j'aime cet éditeur, c'est mon préféré parce qu'il n'y a pas de doités, ça laisse place au développement d'un jeu personnel et créatif, même si imparfait.
IMSLP reste un must, la référence pour les partitions en ligne sur Internet. Ça reste toujours pratique d'avoir les versions papier.
A part ça, j'ai des Concertos pour clavier et les Inventions de Bach publiés chez Peters, et bien d'autres oeuvres dont les Préludes de Chopin et le Petit Cahier d'Anna Magdalena Bach chez Schirmer, l'Intégrale des Quatuors à cordes de Beethoven et celle de Mozart chez Dover...
Certains mélomanes aiment écouter la musique en lisant les notes sur les partitions, un bon moyen de développer la lecture à vue et mieux comprendre des oeuvres complexes du domaine symphonique comme la Symphonie Haffner de Mozart, d'autres poussent l'audace jusqu'à aller au concert partition en main.  
C'est bon de comparer la même oeuvre parce qu'il y a parfois des détails qui diffèrent d'une édition à l'autre, comme quoi, tout est relatif.

study
Spoiler:
 
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Jof
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 17:23

Ravelavélo a écrit:
d'autres poussent l'audace jusqu'à aller au concert partition en main.

Ah oui ? Jamais vu ça (mais bon, je ne vais pas au concert 4 fois par semaine non plus).
Ils arrivent à lire dans les salles souvent peu éclairées ? scratch
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 19:10

Jof a écrit:
Ravelavélo a écrit:
d'autres poussent l'audace jusqu'à aller au concert partition en main.

Ah oui ? Jamais vu ça (mais bon, je ne vais pas au concert 4 fois par semaine non plus).
Ils arrivent à lire dans les salles souvent peu éclairées ? scratch

Glenn Gould mentionne ça quelque part dans ses Écrits, je vais lancer la recherche dans mes bouquins et te revenir là-dessus, juste besoin d'un peu de temps pour retrouver le passage exact. De mémoire, c'est en Russie qu'il a vu ça, parmi des élèves du Conservatoire, alors qu'il faisait une tournée là-bas.
Autres partitions dénichées ce matin, 2 Sonates de Beethoven éditées par Artur Schnabel:
* la Waldstein no.21 op.53
* la no.32 op.111
Le copyright date de 1949 par les Éditions Curcis, Milan, Italie et aussi Belwin Mills Publishing Corp. Melville, N.Y.
J'ai acheté ces sonates pour la beauté formelle de leur écriture il y a trente ans (en 1986). Je jouais l'Introduzione (Adagio molto) de la Waldstein.
Quant à l'Opus 111, l'écriture de cette oeuvre est impressionnante, surtout dans le second mouvement, juste après l'Arietta, L'istesso tempo et la suite en variations, il y a un passage débile avec trois trilles en même temps, ça permet de voir c'est quoi un chef-d'oeuvre.
je rajoute en spoiler deux captures de l'opus 111 dans sa première édition parue chez Schlesinger à Berlin en 1822 (domaine public).

study
Spoiler:

On posait la question à Gould comment il trouvait le public à Berlin et il avait répondu très critique et très érudit, il y a des gens qui viennent au concert avec la partition... Et il précise on laisse de la lumière pour leur permettre de la suivre . Il trouvait celà très déconcertant en ajoutant toutefois que le public était merveilleux.
Référence: Glenn Gould: Non, je ne suis pas du tout un excentrique (Tome III, p.39, montage et présentation de Bruno Monsaingeon, Fayard, 1986).


Dernière édition par Ravélavélo le Jeu 24 Déc 2020 - 13:34, édité 1 fois
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyLun 8 Fév 2016 - 3:25

Reçu les Gnossiennes de Satie dans la très belle édition Urtext chez Henle. Il me reste les deux dernières à défricher.
Sur le site de l'éditeur on peut feuilleter.
Et j'ai commandé les Ogives (chez Bärenreiter).
study
Spoiler:

Et puis le fait d'avoir une partition sans indication de doigtés a ses avantages et ses inconvénients: je fixe les miens de la façon la plus simple et le plus facile possible.
Les doigtés diffèrent d'une édition à l'autre, ça montre leur côté relatif et personnel, j'aime posséder plusieurs éditions de la même oeuvre pour voir les différences et me faire ensuite ma propre idée. Éviter les problèmes de conscience s'il faut jouer les trois premières notes
de trois triolets avec le pouce.
Gould ne comprenait pas que l'on paie des gens pour faire ce travail...
Sans indication, ça fait place à une plus grande créativité et un style plus personnel.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyJeu 26 Avr 2018 - 2:20

Déstockage massif chez Woodbrass, beaucoup de partitions à des prix dérisoires, y compris des trucs assez pointus (du Ropartz, du Blancafort, du Roslavets, du Tournemire, du Sauguet...), du piano, de l'orchestre, des livrets d'opéra, des numéros de l'Avant-scène à 5 euros, etc...

https://www.woodbrass.com/bon+plan?categories_id=5008&af=105&sc_src=email_249139&sc_lid=20534871&sc_uid=RgxnAkm8uD&sc_llid=129516&sc_eh=dc0455d3d36dc5051

(c'est classé du plus cher au moins cher)
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Josef
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MessageSujet: Une partition introuvable!   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyJeu 2 Juil 2020 - 11:30

Salut tout le monde! Est-ce que quelqu'un aurait par hasard à me passer la partition de "Mazurka-impromptu Op.4" de Hans von Bülow? Je ne la trouve nulle part sur internet..
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMer 23 Déc 2020 - 10:24

Je n'ai ma foi pas tout lu ce fil, avec 17 pages, ça fait long ! Cool
Plusieurs mentionnent Dover ci-dessus (Dover fait du reprint de premières éditions), d'autres parlent de Urtext chez Henle ou autres...
Voici une petite vidéo sur les différents types de partitions, qui sont loin de toutes se valoir, hélas Wink

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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyMer 23 Déc 2020 - 23:02

Merci infiniment, c'était passionnant et clair, comme toujours ! Je crains de me répéter... mais j'adore vos vidéos ! Quel plaisir de découvrir une nouvelle livraison après une éreintante journée de travail.

J'ai quelques questions à la marge, appelées par la remarque chopinienne (très intéressant, cette histoire de droits d'auteur et de retouches...).

1) Sait-on ce qui motivait les retouches de Chopin ? Adaptation aux goûts locaux ? Nécessité pour enregistrer les droits d'auteur dans divers territoires ? Évolutions personnelles (et préférences pour le "texte" le plus récent) ?

2) Quid des multiples éditions du temps du compositeur ? Il me semble qu'il existe quantités de versions des symphonies de Bruckner, par exemple. Les éditeurs avaient-ils un poids particulier pour exiger des retouches ? Ou, à l'instar de nombreux opéras, la partition était modifiée suite aux problèmes soulevés par la première : trop long, pas assez populaire, injouable pour certains pupitres, etc. ?
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyJeu 24 Déc 2020 - 0:34

Musica Enchiriadis a écrit:
Je n'ai ma foi pas tout lu ce fil, avec 17 pages, ça fait long ! Cool
Plusieurs mentionnent Dover ci-dessus (Dover fait du reprint de premières éditions), d'autres parlent de Urtext chez Henle ou autres...
Voici une petite vidéo sur les différents types de partitions, qui sont loin de toutes se valoir, hélas Wink


Merci pour le partage !

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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyJeu 24 Déc 2020 - 11:16

Merci!
Mefistofele a écrit:
J'ai quelques questions à la marge, appelées par la remarque chopinienne (très intéressant, cette histoire de droits d'auteur et de retouches...).

1) Sait-on ce qui motivait les retouches de Chopin ? Adaptation aux goûts locaux ? Nécessité pour enregistrer les droits d'auteur dans divers territoires ? Évolutions personnelles (et préférences pour le "texte" le plus récent) ?
Il y a un peu de tout... Et comme je l'ai dit, il n'y a que des cas particuliers. C'est aussi pourquoi les éditions scientifiques sont de première main pour répondre à ces questions. En principe le chercheur en charge a passé 30-40 ans sur le sujet, et peut donc proposer des hypothèses de travail, parfois très étayées (cf. notamment les nombreux mystères autour des publications de Frescobaldi, savamment résolues par l'éditeur des œuvres complètes, E. Darbellay).

Pour Chopin...
1. il y a parfois des fautes/divergences  dans les trois premières éditions -> erreurs de l'imprimeur. (et oui, éditions dans trois pays à cause des droits d'auteurs et pour une meilleure distribution).
2. parfois Chopin a changé d'avis. On le voit par exemple dans des annotations de ses propres œuvres travaillées par ses élèves. Témoignage très précieux ici, alors qu'aucune édition ne montre ses changements.
3. sans doute encore d'autres raisons qui nous échappent !

Mefistofele a écrit:
2) Quid des multiples éditions du temps du compositeur ? Il me semble qu'il existe quantités de versions des symphonies de Bruckner, par exemple. Les éditeurs avaient-ils un poids particulier pour exiger des retouches ? Ou, à l'instar de nombreux opéras, la partition était modifiée suite aux problèmes soulevés par la première : trop long, pas assez populaire, injouable pour certains pupitres, etc. ?

Bruckner, c'est presqu'un mythe dans l'édition musicale...
Les symphonies 2.3.4 ont beaucoup été retouchées après la 5e, justement à l'aune de la 5e -> maîtrise du contrepoint, orchestration plus riche... Ces symphonies n'ont d'ailleurs que rarement été jouées ou éditées dès l'achèvement de leur composition, ce qui explique aussi les multiplies retouches sur les manuscrits.
Par la suite, Bruckner prend un peu plus d'assurance, et les symphonies 6 et 7 n'ont qu'une version. Deux versions pour la 8.

Bruckner retouche donc des anciennes symphonies, mais il est également très sensible à la critique (ses amis, ses éditeurs, ses collègues...), ce qui le pousse à retravailler sans cesse.
Je ne suis pas spécialiste de la chose, mais je peux vous conseiller le "Cambridge Companion ti Bruckner" de 2001, qui traite en profondeur de ces questions !
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyJeu 24 Déc 2020 - 13:46

L'exemple qui me vient à l'esprit avec Dover et ses 'reprint de premières éditions':

Accros aux partitions ? - Page 17 Yhst-111

Erik Satie
* Sports et Divertissements (illustrations par Charles Martin)
Twenty Short Pieces for Piano
Dover, 1982

On parle aussi de 'direct photographic reproduction', d'après le manuscrit original d'Érik Satie qui possédait une magnifique calligraphie.
Et ça se trouve gratuit sur IMSLP.


https://imslp.simssa.ca/files/imglnks/usimg/3/35/IMSLP08174-Sports_et_divertissiments.pdf
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyJeu 24 Déc 2020 - 21:02

@Musica Enchiriadis : merci beaucoup pour ces réponses détaillées et les références, c'est passionnant !

@Ravélavélo : en effet, quelle belle calligraphie !
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyDim 6 Nov 2022 - 6:04

Bonjour à tous,

Je ne suis pas un spécialiste des partitions, et je me demandais s'il est possible de trouver la partition originale du 3e moment musical de Schubert.

J'ai trouvé plusieurs versions éditées sur IMSLP, j'ai également les versions Peters, Wiener Urtext et... Casio Very Happy

Mais je souhaiterais voir les indications originales (EDIT : d'ailleurs après le visionnage de la passionnante précédente vidéo, je me demande si ce n'est pas plutôt une version ausgabe que je devrais rechercher...).  

Merci Smile
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyDim 6 Nov 2022 - 17:43

Pourtant, puisque tu as une édition Urtext, tu dois les avoir, ces indications d'origine !
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyLun 7 Nov 2022 - 7:10

Merci David pour ta réponse.

À écouter la vidéo de Yves Fournier ci-dessus, il pourrait y avoir des limitations dans les éditions Urtext, avec le choix d'une édition originale plutôt qu'une autre (quand bien même le compositeur aurait produit plusieurs versions), d'éventuels ajouts, modifications ou corrections de la part de l'éditeur (11mn25)...

Ceci étant dit, quand je regarde la version Urtext Wiener de la BWV 772 de Bach (ci-dessous), je constate que l'édition contient moins d'indications que celle que j'ai et qui, je crois, est de Czerny. Sur cette dernière par exemple, j'ai des (de)crescendo qui aurait été indiqués par Czerny pour aider à l'interprétation. Et j'avoue que ça aide bien une personne comme moi qui n'a que très peu de connaissances stylistiques.

Accros aux partitions ? - Page 17 Captur11

Quoi qu'il en soit, je serais curieux de voir la partition originale, premièrement pour véritablement me confirmer à moi-même (ce n'est pas la confiance qui m'étouffe hehe ) que l'édition est fidèle au discours du compositeur, et également pour ma culture générale Smile
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyLun 7 Nov 2022 - 8:17

Beh les indications dynamiques ... impossible que ce soit de la main de Bach ... puisque le clavecin et l'orgue (sans boîte expressive à l'époque baroque) ne permettent pas de les réaliser hehe

_________________
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyLun 7 Nov 2022 - 8:39

Cololi a écrit:
Beh les indications dynamiques ... impossible que ce soit de la main de Bach ... puisque le clavecin et l'orgue (sans boîte expressive à l'époque baroque) ne permettent pas de les réaliser hehe

Tout à fait !

Je me suis posé ce type d'interrogations quant aux indications de Czerny ; s'agit-il d'un choix ou d'une préférence personnels, une indication à l'image de la manière dont les gens jouaient ces pièces début 19e, ou qu'intrinsèquement les partitions de Bach suggèrent ces dynamiques et que les clavecinistes les reproduisent avec des artifices spécifiques.

J'ai d'ailleurs pris rdv avec une claveciniste à Lyon pour échanger sur cela autour d'un clavecin, d'ici deux semaines. J'ai hâte bounce
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyVen 11 Nov 2022 - 16:20

Pipus a écrit:
Je me suis posé ce type d'interrogations quant aux indications de Czerny ; s'agit-il d'un choix ou d'une préférence personnels, une indication à l'image de la manière dont les gens jouaient ces pièces début 19e, ou qu'intrinsèquement les partitions de Bach suggèrent ces dynamiques et que les clavecinistes les reproduisent avec des artifices spécifiques.

Je crois que la question s'est peu posée : il fallait des dynamiques pour jouer ça sur des pianos dans les années 1830-50, les éditeurs ont mis ce qui leur paraissait cohérent (notamment l'alternance « une fois fort, une fois doux » lors des répétitions), mais je ne sache pas qu'il y ait eu une grande réflexion sur la question.


Citation :
J'ai d'ailleurs pris rdv avec une claveciniste à Lyon pour échanger sur cela autour d'un clavecin, d'ici deux semaines. J'ai hâte bounce  

Discuter dynamiques avec une claveciniste… tu devrais en profiter pour lui demander conseil sur la gestion du souffle aussi ! Basketball
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptyVen 11 Nov 2022 - 16:21

Pipus a écrit:
À écouter la vidéo de Yves Fournier ci-dessus, il pourrait y avoir des limitations dans les éditions Urtext, avec le choix d'une édition originale plutôt qu'une autre (quand bien même le compositeur aurait produit plusieurs versions), d'éventuels ajouts, modifications ou corrections de la part de l'éditeur (11mn25)...

Ah bien oui, Urtext, c'est l'édition originale, mais ce n'est pas non plus une édition critique avec toutes les variantes et hypothèses.

Ça permet, comme tu le dis, de virer les annotations « traditionnelles » et potentiellement anachroniques.


Citation :
Ceci étant dit, quand je regarde la version Urtext Wiener de la BWV 772 de Bach (ci-dessous), je constate que l'édition contient moins d'indications que celle que j'ai et qui, je crois, est de Czerny. Sur cette dernière par exemple, j'ai des (de)crescendo qui aurait été indiqués par Czerny pour aider à l'interprétation. Et j'avoue que ça aide bien une personne comme moi qui n'a que très peu de connaissances stylistiques.

Ah oui, mais dans ce cas c'est tout sauf une version Urtext que tu cherches !  Smile


Citation :
Quoi qu'il en soit, je serais curieux de voir la partition originale, premièrement pour véritablement me confirmer à moi-même (ce n'est pas la confiance qui m'étouffe hehe ) que l'édition est fidèle au discours du compositeur, et également pour ma culture générale Smile

Comme le disait Cololi, il ne peut pas y avoir d'indications de dynamique : d'une part parce que c'est vraiment rare à l'époque (on parle de musique partiellement « orale », où une partie du matériau est improvisé !), d'autre part parce que ça n'aurait pas de sens à l'orgue, et encore moins au clavecin !
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptySam 12 Nov 2022 - 3:08

DavidLeMarrec a écrit:
Discuter dynamiques avec une claveciniste… tu devrais en profiter pour lui demander conseil sur la gestion du souffle aussi ! Basketball

hehe Ma question porte plus sur les moyens d'expression ; comment se rapprocher des piano et forte. Dans la même veine que la question du legato dans le cadre du piano.

Je tombe d'ailleurs sur le récent sujet suivant et vos aiguillages avec Xoph : https://classik.forumactif.com/t9782-interpretation-des-nuances-dans-j-s-bach-une-heresie

DavidLeMarrec a écrit:
Comme le disait Cololi, il ne peut pas y avoir d'indications de dynamique : d'une part parce que c'est vraiment rare à l'époque (on parle de musique partiellement « orale », où une partie du matériau est improvisé !), d'autre part parce que ça n'aurait pas de sens à l'orgue, et encore moins au clavecin !

Merci pour cette remarque. J'ai évoqué l'invention de Bach, mais ma question portait plus sur le 3e moment musical de Schubert  Smile

En pointant la notion d'improvisation, tu me fait penser - et je reviens à Bach - à la première invention à 2 voix par Andras Schiff dans laquelle une partie de la ligne mélodique est modifiée au profit de triolets. Je ne pense pas que l'on puisse parler d'improvisation, mais le fait de prendre cette liberté m'étonne.
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptySam 12 Nov 2022 - 8:55

Pipus a écrit:
hehe Ma question porte plus sur les moyens d'expression ; comment se rapprocher des piano et forte.

Au clavecin, à moins de rajouter des notes pour créer de l'ampleur, pas facile. pirat


Citation :
En pointant la notion d'improvisation, tu me fait penser - et je reviens à Bach - à la première invention à 2 voix par Andras Schiff dans laquelle une partie de la ligne mélodique est modifiée au profit de triolets. Je ne pense pas que l'on puisse parler d'improvisation, mais le fait de prendre cette liberté m'étonne.

Plutôt une question d'édition alternative, vraisemblablement ?
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptySam 12 Nov 2022 - 9:10

DavidLeMarrec a écrit:
Pipus a écrit:
hehe Ma question porte plus sur les moyens d'expression ; comment se rapprocher des piano et forte.

Au clavecin, à moins de rajouter des notes pour créer de l'ampleur, pas facile.  pirat

En lisant le document de Jean-Christophe Frisch (http://musea-idf.fr/wp-content/uploads/2020/12/J-F-Frisch-compendium-e%CC%81le%CC%81ments-simplifie%CC%81s-baroque-1.pdf), ou selon Scott Ross (https://www.youtube.com/watch?v=2OPBKP7c9Kg), je comprends que l'on peut tout au moins jouer sur les registres du clavecin (quand bien même celui-ci possède plusieurs claviers), ou sur l'articulation ; laisser traîner de plus en plus les notes à mesure que la fugue - puisque c'est le sujet de la vidéo - acquiert une dimension dramatique en épaississant le son.

https://youtu.be/2OPBKP7c9Kg?t=777 Laughing
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MessageSujet: Re: Accros aux partitions ?   Accros aux partitions ? - Page 17 EmptySam 12 Nov 2022 - 9:20

Pipus a écrit:
l'on peut tout au moins jouer sur les registres du clavecin (quand bien même celui-ci possède plusieurs claviers),

Même avec un seul clavier, il peut y avoir divers registres… mais c'est comme à l'orgue : ça affecte toutes les notes de façon uniforme. Ça peut permettre de bâtir des contrastes, mais pas de mettre en valeur individuellement les notes dans un phrasé.


Citation :
ou sur l'articulation ; laisser traîner de plus en plus les notes à mesure que la fugue - puisque c'est le sujet de la vidéo - acquiert une dimension dramatique en épaississant le son.

Oui, la seule possibilité pour avoir des nuances au clavecin, c'est l'articulation : irrégularités de rythme, travail de résonance. En improvisant, on peut ajouter des notes aux accords (plus il y en a, plus c'est sonore) ; en jouant, il faut vraiment le produire par le phrasé.
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