| Discographie de Widor | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97764 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Discographie de Widor Dim 14 Mar 2010 - 11:33 | |
| Alors, puisqu'on parlait de découverte de Widor dans le fil général, quelques disques - mais il y en a peu en dehors de l'orgue. Fil général : https://classik.forumactif.com/general-f1/charles-marie-widor-1844-1937-t4112.htm . J'ai longtemps uniquement fréquenté Widor à travers les miettes données en concert dans les églises de Bordeaux (Saint-Seurin et Saint-André essentiellement, pour ce répertoire). Pour l'orgue et en particulier les Symphonies, je recommande pour débuter le disque d'Olivier Latry à Notre-Dame. Clarté de la composition et éclat du résultat, tout ce qu'il faut. Et pour la seule Toccata, encore plus aisant et ostentatoire, le fabuleux disque de Kalevi Kiviniemi, surhumain comme d'habitude, dans un très beau programme français varié aux orgues d'Orléans, et qui contient notamment des improvisations très réussies. Il existe aussi ce disque au contenu très comparable : Et un autre très beau programme à Chicago, avec du Pierné, du Dupré... Concernant les intégrales, il y en a beaucoup, mais celle de Ben van Oosten chez Gold MDG sur les grands Cavaillé-Coll français est comme d'habitude remarquablement captée, et nettement articulée. Je peux aussi citer quelques disques décevants, comme Frédéric Ledroit (Angoulême, l'orgue comme le jeu sonnent un peu cheap), et puis la sévérité de Marie-Claire Alain, qui ne rend pas toujours pleinement justice aux tons souvent très pastoraux des oeuvres de Widor, bien qu'il y ait amplement de quoi se satisfaire chez elle par la probité de l'interprétation. (Elle a tout enregistré sauf les 7 et 8.) Une intégrale avec Olivier Vernet est en cours. Pour les autres oeuvres, je vais en parler dans le fil général, puisqu'il n'en existe pas deux versions, quitte à indiquer les disques. |
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Mehdi Okr Mélomaniaque
Nombre de messages : 1703 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: Discographie de Widor Dim 14 Mar 2010 - 12:05 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
Frédéric Ledroit (Angoulême, l'orgue comme le jeu sonnent un peu cheap) Peut-être est pourquoi la sonorité de cet orgue et de cet interprète se marrie bien au piano dans les oeuvres pour cette rare combinaison (dont les belles compositions de Dupré). http://www.integralmusic.fr/detail.aspx?num=12880 Mais ce n'est pas Widor et donc HS. Pour me rattraper, je citerai les amusants duos pour harmonium et piano de Widor, qu'on trouve dans plusieurs versions : http://www.integralmusic.fr/detail.aspx?num=23600 |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33244 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Discographie de Widor Dim 14 Mar 2010 - 16:01 | |
| Je viens de commander le 1° disque dont tu parles. On verra ce que ça donne. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Christophe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1597 Age : 58 Localisation : Haute savoie Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: Discographie de Widor Jeu 18 Mar 2010 - 12:18 | |
| David, tu pense que ça peut me plaire ? |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33244 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Discographie de Widor Jeu 18 Mar 2010 - 14:59 | |
| Christophe juge par toi même : voici un lien musicme, que je viens de trouver ... mais il était bien caché http://www.musicme.com/#/Olivier-Latry/albums/Charles-Marie-Widor:-5e-&-6e-Symphonies-Pour-Orgue-Aux-Grandes-Orgues-De-Notre-Dame-De-Paris-3491421126177.html _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Hidraot Mélomane chevronné
Nombre de messages : 12971 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: Discographie de Widor Jeu 18 Mar 2010 - 17:16 | |
| L'introduction et rondo pour clarinette et piano de Widor a été enregistré par Béatrice Berne et Laurent Martin dans un disque de musique française pour clarinette et piano. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97764 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Discographie de Widor Jeu 18 Mar 2010 - 21:43 | |
| - Christophe a écrit:
- David, tu pense que ça peut me plaire ?
Même conseil que Cololi : essaie. Je ne suis pas sûr, il y a beaucoup de passages sages et contemplatifs. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33244 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Discographie de Widor Jeu 18 Mar 2010 - 21:46 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Christophe a écrit:
- David, tu pense que ça peut me plaire ?
Même conseil que Cololi : essaie. Je ne suis pas sûr, il y a beaucoup de passages sages et contemplatifs. C'est sage c'est vrai. Mais c'est beau ! Pas d'hyper-développement comme les germaniques ( ), et surtout parfois un manque de tension. J'ai l'impression d'une série de miniature. Mais perso j'ai bien aimé sa 5° symphonie. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Christophe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1597 Age : 58 Localisation : Haute savoie Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: Discographie de Widor Ven 19 Mar 2010 - 8:43 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Christophe a écrit:
- David, tu pense que ça peut me plaire ?
Même conseil que Cololi : essaie. Je ne suis pas sûr, il y a beaucoup de passages sages et contemplatifs. Le problème, c'est que je ne peux pas écouter sur mon ordi, avec le lien donné plus haut, le volume sonore, même à fond, étant bien trop faible (bin oui, je n'ai pas de carte son performante ni de kit hauts-parleurs, n'en voyant pas l'utilité ... quoique aujourd'hui, je commence à l'entrevoir ! ). Sinon, si par sage et contemplatif, tu entends doux et calme, ce n'est de loin pas incompatible avec ce que j'attends ou recherche en musique. Je trouve justement qu'il est parfois très agréable de se laisser envahir, imprégner de moments musicaux "zen" et itératifs afin de se délasser voire "sombrer" dans un léger état méditatif Vus les commentaires ci-dessus, je vais mener mon enquête sur ces symphonies Christophe. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97764 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 20 Mar 2010 - 10:15 | |
| Certes, Christophe, mais songe bien que l'orgue est l'antithèse du piano : pas d'aspect percussif, peu de relief. Du coup, lorsque c'est contemplatif, ce sont plutôt des aplats à l'oreille que les suspensions extatiques du piano, qui se répètent de loin en loin dans un adagio. Enfin, tu vois ce qu'est un orgue, quoi. |
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Christophe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1597 Age : 58 Localisation : Haute savoie Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 20 Mar 2010 - 13:19 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Certes, Christophe, mais songe bien que l'orgue est l'antithèse du piano : pas d'aspect percussif, peu de relief. Du coup, lorsque c'est contemplatif, ce sont plutôt des aplats à l'oreille que les suspensions extatiques du piano, qui se répètent de loin en loin dans un adagio. Enfin, tu vois ce qu'est un orgue, quoi.
Oui, je vois assez bien. Mon grand-père était organiste à Marmoutier, petit village d'Alsace à 30 km de Strasbourg, réputé pour son abbatiale et ses orgues Silbermann. J'ai d'ailleurs un disque de Chapuis enregistré dans cette abbatiale. C'est vrai que je ne possède pas grand chose à l'orgue. Il y a peut-être "mieux" que Widor pour appréhender cet instrument ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97764 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 20 Mar 2010 - 13:20 | |
| Si tu n'as pas de goût particulier pour le baroque, Widor me paraît un très bon choix. |
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Mehdi Okr Mélomaniaque
Nombre de messages : 1703 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 20 Mar 2010 - 14:06 | |
| - Christophe a écrit:
C'est vrai que je ne possède pas grand chose à l'orgue. Il y a peut-être "mieux" que Widor pour appréhender cet instrument ? Puisqu'il me semble que tu avais dit aimer Mendelssohn, tu pourrais écouter les oeuvres pour orgue de Mendelssohn, essentiellement ses six sonates pour orgue. Très dans la lignée de Bach, elles offrent une version romantique de l'orgue bachien, et t'ouvriront aussi aux belles pages pour orgue de Brahms, Liszt, Reger, Rheinberger, certaines pages de Saint-Saëns, etc. Dans un style plus ancien, la musique française pour orgue du grand siècle contient de très belles choses (chez Couperin notamment). Mais si Widor et Franck te plaisent, alors il faut continuer avec l'immense production pour orgue du XXe siècle, souvent magnifique et diverses : Pierné, Vierne, Alain, Dupré, Duruflé, Tournemire, Langlais, etc. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97764 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mar 8 Fév 2011 - 9:38 | |
| J'écoute beaucoup de Widor, et en particulier le disque Latry ces jours-ci. En suivant avec la partition, j'ai été frappé de voir ce qui différenciait cette version des autres, dans la Sixième Symphonie : la progressivité de la registration. Latry fait évoluer ses jeux pendant les phrases, de façon à changer la couleur avec l'évolution du discours. C'est assez impression à la fin du thème A dans le premier mouvement, où le discours s'épure. Sinon, parmi les autres versions, j'ai été favorablement impressionné par van Oosten et Kåre Nordstoga, même si ces versions ne me font pas tout à fait le même effet. Van Oosten est particulièrement intéressant pour la qualité (et l'audace...) de son détaché. |
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ysov Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2287 Age : 62 Localisation : Canada Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Discographie de Widor Ven 25 Mar 2011 - 18:33 | |
| Je partage en totalité ton analyse à propos de van Oosten, sans compter que je possède également ses Dupré et Guilmant. Une autre intégrale des Symphonies de Widor que je recommande fortement est celle maintenant disponible en réédition du fameux organiste français et condisciple de Jeanne Demessieux, Pierre Labric, également aux superbes orgues de Saint-Ouen et au surplus, la prise de son est mieux réussie que celle de MDG avec Oosten. Pour en écouter des extraits Mp3 voici le lien de Haydn House, pour également se les procurer: http://www.haydnhouse.com/organ_loft4.htm Une autre intégrale que je possèderai toujours, mais cette fois impliquant plusieurs organistes, est celle crée par le label MOTETTE, incluant même les oeuvres symphoniques avec orchestre et orgue: Les organistes comme Suzanne Chaisemartin, Odile Pierre, Daniel Roth, Marie Morisset-Balier y ont participés. Une intégrale à fuir selon moi, est celle de l'organiste ''MACHINE À COUDRE'' Gunter Kauzinger Il enquiquine à rendre agressif notre système nerveux... |
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Francoistit Mélomaniaque
Nombre de messages : 917 Age : 31 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 11 Mai 2013 - 22:32 | |
| Vous connaissaez les autres intégrales? Existe-t'il un coffret qui reprend toutes ses symphonies pour orgue? Car van Oosten, c'est bien, mais cher et le coffret n'est plus disponible...
J'écoute en ce moment Kaunzinger, quelqu'un connait? Ca à l'air beaucoup moins lourd que ce que j'ai entendu comme extraits d'autres noms, même si, me semble-t'il, j'entends quelques fautes de note. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mer 11 Juin 2014 - 20:40 | |
| L'un d'entre vous connaît-il le disque Quintette avec piano / Trio avec piano par Ilona Prunyi et le Nouveau Quatuor de Budapest (Marco Polo ou Naxos)? Si oui, ces œuvres vous semblent-elles importantes dans la production de Widor? Cet enregistrement leur rend-il justice? |
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plenum Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3609 Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Jeu 12 Juin 2014 - 0:39 | |
| C'est bien écrit, c'est à ne pas dédaigner du tout, même si nous ne pouvons parler de ''génial''. La musique de chambre de Vierne son élève est de plus haute volée, mais Widor en ce domaine a fait des choses pas mal. |
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plenum Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3609 Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Jeu 12 Juin 2014 - 0:43 | |
| - Francoistit a écrit:
- Vous connaissaez les autres intégrales? Existe-t'il un coffret qui reprend toutes ses symphonies pour orgue? Car van Oosten, c'est bien, mais cher et le coffret n'est plus disponible...
J'écoute en ce moment Kaunzinger, quelqu'un connait? Ca à l'air beaucoup moins lourd que ce que j'ai entendu comme extraits d'autres noms, même si, me semble-t'il, j'entends quelques fautes de note. Tu aimes les machines à coudres, ou bien les rouets? Kaunzinger c'est cela que ça évoque, tellement c'est énervé, ça respire peu. Me tromperais-je en disant que tu sembles apprécier plus particulièrement ce genre de musique interprété sur des orgues néoclassiques moins sur des Cavaillé-Coll? |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Jeu 12 Juin 2014 - 21:20 | |
| Et Pincemaille ? Que vaut-il dans Widor ? Son intégrale des symphonies avait beaucoup été encensée à sa sortie. On peut trouver la 5ème sur Youtube. Je me souviens d'une Toccata un peu fouilli comparée à celle de van Oosten... |
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plenum Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3609 Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Jeu 12 Juin 2014 - 21:47 | |
| C'est une bonne version, mais non la meilleure. Parfois Pincemaille me laisse un peu perplexe pour ces options de tempos, comme à titre d'exemple, la Marche Pontificale de la 1ère Symphonie, qui est sous ses doigts plutôt une course pontificale comme si l'évêque durant sa procession se hâtait car trop envie de pipi... Également le final de la huitième tellement précipité, que s'en est presque bâclé. Ben van Oosten reste un des meilleurs, ou bien l'intégrale ''collective'' du label Motette, avec Roth, Chaisemartin, Bayeux, Pierre et cie, aussi sur des orgues différents. Mais le summum selon moi est toujours jusqu'à maintenant l'intégrale par Pierre Labric à Saint-Ouen.
Dernière édition par plenum le Jeu 12 Juin 2014 - 21:53, édité 1 fois |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Jeu 12 Juin 2014 - 21:52 | |
| - plenum a écrit:
- C'est une bonne version, mais non la meilleure. Parfois Pincemaille me laisse un peu perplexe pour ces options de tempos, comme à titre d'exemple, la Marche Pontificale de la 1ère Symphonie, qui est sous ses doigts plutôt une course pontificale comme si l'évêque durant sa procession se hâtait car trop envie de pipi...
- plenum a écrit:
- Ben van Oosten reste un des meilleurs, ou bien l'intégrale ''collective'' du label Motette, avec Roth, Chaisemartin, Bayeux, Pierre et cie, aussi sur des orgues différents. Mais le summum selon moi est toujours jusqu'à maintenant l'intégrale par Pierre Labric à Saint-Ouen.
Bah oui mais van Oosten est cher Je comparerais tout ça quand j'en aurais le courage |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Ven 13 Juin 2014 - 10:41 | |
| Tiens je vois que personne n'en a parlé : les Concertos pour piano ont été édité il y a un moment déjà par Hypérion dans la série du Concerto pour piano romantique. Ce disque est génial ! C'est Markus Becker qui est au piano. Il a enregistré l'intégrale de la musique pour piano de Reger, donc le piano des organistes ça le connaît. Il y a 2 Concertos et une Fantaisie. La forme cyclique est utilisée dans la Fantaisie (qui en devient légèrement répétitive) et dans le deuxième Concerto. J'ai été complètement conquis dès la première écoute, et j'aime toujours autant ce CD. Des thèmes qui rentrent vite dans la tête, très romantique, avec bien évidemment un brin de lourdeur qui ne me dérange pas du tout. On peut trouver les Concertos sur Youtube, dans l'interprétation de Martin Roscoe. L'interprétation n'est pas mauvaise, mais la mise en place est moins travaillée que chez Becker, et l'orchestre et vraiment moyen (ceci dit, l'engagement est intact). Se tourner, de préférence, vers Becker. Je vous conseille vivement ces oeuvres et ce disque (cf. fil général sur Widor pour une présentation) !
Dernière édition par Jof le Sam 13 Juin 2015 - 13:21, édité 2 fois |
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shushu Mélomaniaque
Nombre de messages : 1589 Localisation : Pays des ombres mais je connais un passage Date d'inscription : 15/05/2011
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 9 Aoû 2014 - 12:12 | |
| Bon, dites un peu les gars (et les filles). Il ne faudrait quand même pas oublier qu'il existe au moins une version de la 10ème Symphonie dite "Romane" (probablement sa meilleure) enregistrée sur l'instrument pour laquelle elle a été conçue, à savoir celui de Saint-Sernin (Toulouse). On ne peut pas dire que j'apprécie énormément Widor, mais je dois dire que la Romane sur cet instrument et ses côtés crémeux, ça se laisse écouter. Bouvard à St Sernin, collection Tempéraments. Devenu rare, mais téléchargeable. Oui, là ça vaut une oreille, pas de doute. D'autres gravures sur cet orgue qui l'a "conçue"? |
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LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1648 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 23 Aoû 2014 - 12:16 | |
| Je connais de nom mais jamais écouté ce compositeur Un ami a qq cd réalisés par Ben van Oosten chez mdg et je n'ai jamais eu l'idée de les lui emprunter C'est quel genre de ziq ? Et connaissez vous cet organiste?
Merci |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91309 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 23 Aoû 2014 - 14:54 | |
| Tu as lu le sujet présent? 12 citations de Van Oosten... |
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 23 Aoû 2014 - 16:40 | |
| - shushu a écrit:
- Il ne faudrait quand même pas oublier qu'il existe au moins une version de la 10ème Symphonie dite "Romane" (probablement sa meilleure) enregistrée sur l'instrument pour laquelle elle a été conçue, à savoir celui de Saint-Sernin (Toulouse).
C'est déjà le cas des deux versions que j'ai chez moi, celle de l'intégrale Pincemaille citée plus haut, ou mon vieux LP RCA par Odile Pierre en couplage avec la n°4. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97764 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 23 Aoû 2014 - 17:12 | |
| - LeKap a écrit:
- Je connais de nom mais jamais écouté ce compositeur
Un ami a qq cd réalisés par Ben van Oosten chez mdg et je n'ai jamais eu l'idée de les lui emprunter C'est quel genre de ziq ? Et connaissez vous cet organiste?
Merci C'est du grand romantisme tardif, très ample et solennel, un peu sombre, quelque part entre Brahms et Bruckner. Ça mérite d'être écouté. Van Oosten est l'un des grands spécialistes de cette musique, et son intégrale l'une des meilleures sur le marché, sur l'un des orgues les plus adéquats (je trouve Saint-Ouen quand même un peu gras, mais je crois que je suis assez seul ). La prise de son, comme toujours chez MDG, c'est une merveille. Donc, oui, résolument, emprunte. Par exemple la Sixième Symphonie pour orgue solo. |
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LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1648 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 23 Aoû 2014 - 19:01 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- LeKap a écrit:
- Je connais de nom mais jamais écouté ce compositeur
Un ami a qq cd réalisés par Ben van Oosten chez mdg et je n'ai jamais eu l'idée de les lui emprunter C'est quel genre de ziq ? Et connaissez vous cet organiste?
Merci C'est du grand romantisme tardif, très ample et solennel, un peu sombre, quelque part entre Brahms et Bruckner. Ça mérite d'être écouté.
Van Oosten est l'un des grands spécialistes de cette musique, et son intégrale l'une des meilleures sur le marché, sur l'un des orgues les plus adéquats (je trouve Saint-Ouen quand même un peu gras, mais je crois que je suis assez seul ). La prise de son, comme toujours chez MDG, c'est une merveille.
Donc, oui, résolument, emprunte. Par exemple la Sixième Symphonie pour orgue solo. Merci pour ta réponse David Brahms çà passe , avec Bruckner j'ai toujours un peu de mal - donc cette musique ne sera probablement pas enthousiasmante pour moi - mais je tenterai l'expérience La prochaine fois je les lui emprunterai |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97764 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 23 Aoû 2014 - 19:26 | |
| Ce n'est pas aussi typé que du Bruckner, mais c'est du Brahms très germanisé et pas très mélodique. À mon avis, tu n'auras pas de difficulté d'accès. Après, est-ce que tu adoreras, toi seul peux le dire. Franchement les 5 et 6 se laissent vraiment bien écouter. |
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LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1648 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 23 Aoû 2014 - 22:33 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Ce n'est pas aussi typé que du Bruckner, mais c'est du Brahms très germanisé et pas très mélodique. À mon avis, tu n'auras pas de difficulté d'accès. Après, est-ce que tu adoreras, toi seul peux le dire. Franchement les 5 et 6 se laissent vraiment bien écouter.
Je commencerai donc par les 5et6 Merci |
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LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1648 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mer 27 Aoû 2014 - 10:46 | |
| Bon j'ai écouté la 5ème symphonie , c'est pas mal , je m'attendais à qq chose de très monolithique Généralement l'orgue me laisse une impression de lourdeur qui finit toujours pas me lasser (avec le clavecin , c'est l'instrument que j'aime le moins) et bien rien de tout cela ici - au final j'ai bien aimé. Ecouté également le 1er mouvement de la 6ème - c'est très connu La suite au prochain numéro Merci David pour cette découverte et merci à mon ami Michel pour le prêt |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33244 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mer 27 Aoû 2014 - 10:48 | |
| Pourtant Widor c'est encore dans le monolithique je trouve. Que vas tu dire quand tu vas aborder le XX° ! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mer 27 Aoû 2014 - 11:00 | |
| Tu n'as pas eu d'impression de lourdeur dans Widor ? Par qui as-tu écouté les Symphonies ? Sinon tu pourrais essayer l'orgue de Franck, qui est, il me semble, bien plus raffiné que Widor. |
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LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1648 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mer 27 Aoû 2014 - 11:44 | |
| - Jof M a écrit:
- Tu n'as pas eu d'impression de lourdeur dans Widor ?
Par qui as-tu écouté les Symphonies ?
Sinon tu pourrais essayer l'orgue de Franck, qui est, il me semble, bien plus raffiné que Widor. Attention je n'ai écouté QUE la 5ème et le 1er mvt de la 6ème et mes impressions ne portent que sur cette partie Ce que j'ai écouté ne m'a pas paru lourd maintenant faudra voir la suite Je m'attend de toute façon à du lourdax/monotone/💤 |
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LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1648 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mer 27 Aoû 2014 - 11:45 | |
| Interprété par van Oosten |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mer 27 Aoû 2014 - 11:57 | |
| Bah oui mais même, c'est pas de la dentelle les 5 et 6 (bien qu'elles soient très réussies).
Mais alors qu'est-ce qui est lourd pour toi ? Je t'assure que Franck est vraiment léger à côté. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33244 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mer 27 Aoû 2014 - 12:00 | |
| - Jof M a écrit:
- Bah oui mais même, c'est pas de la dentelle les 5 et 6 (bien qu'elles soient très réussies).
Mais alors qu'est-ce qui est lourd pour toi ? Je t'assure que Franck est vraiment léger à côté. C'est plutôt cool en fait ... il va pouvoir tout écouter _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1648 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Discographie de Widor Ven 29 Aoû 2014 - 22:47 | |
| - Cololi a écrit:
- Jof M a écrit:
- Bah oui mais même, c'est pas de la dentelle les 5 et 6 (bien qu'elles soient très réussies).
Mais alors qu'est-ce qui est lourd pour toi ? Je t'assure que Franck est vraiment léger à côté. C'est plutôt cool en fait ... il va pouvoir tout écouter Ben , Bach ou Messiaen me paraissent plus lourds , mais attention je n'ai pas écouté grand chose et Widor va peut être remporté la palme (je répète que je n'ai écouté que la 5 et début de la 6) et je me remettrais à Bach et Messiaen.....et je vais me pencher sur Franck que je connais pas du tout dans ce répertoire |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Ven 29 Aoû 2014 - 22:54 | |
| - LeKap a écrit:
- Ben , Bach ou Messiaen me paraissent plus lourds , mais attention je n'ai pas écouté grand chose et Widor va peut être remporté la palme (je répète que je n'ai écouté que la 5 et début de la 6) et je me remettrais à Bach et Messiaen.....et je vais me pencher sur Franck que je connais pas du tout dans ce répertoire
Bach, je veux bien que dans les grosses fugues ou gros préludes, ça paraisse lourd (bien que ce soit surtout à cause de la densité, je pense), et Messiaen, on trouve beaucoup de pièces assez célestes. Widor c'est lourd parce que la finesse est difficilement trouvable, sur tous les plans il me semble (même si j'apprécie Widor). Pour Franck, commence par le tubesque Prélude, fugue et variation, je pense que tu sentiras la différence. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33244 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Discographie de Widor Ven 29 Aoû 2014 - 22:59 | |
| - LeKap a écrit:
- Cololi a écrit:
- Jof M a écrit:
- Bah oui mais même, c'est pas de la dentelle les 5 et 6 (bien qu'elles soient très réussies).
Mais alors qu'est-ce qui est lourd pour toi ? Je t'assure que Franck est vraiment léger à côté. C'est plutôt cool en fait ... il va pouvoir tout écouter
Ben , Bach ou Messiaen me paraissent plus lourds , mais attention je n'ai pas écouté grand chose et Widor va peut être remporté la palme (je répète que je n'ai écouté que la 5 et début de la 6) et je me remettrais à Bach et Messiaen.....et je vais me pencher sur Franck que je connais pas du tout dans ce répertoire Ah alors nous n'avons pas la même définition du lourd _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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LeKap Mélomaniaque
Nombre de messages : 1648 Age : 67 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Discographie de Widor Sam 30 Aoû 2014 - 7:45 | |
| - Cololi a écrit:
- LeKap a écrit:
- Cololi a écrit:
- Jof M a écrit:
- Bah oui mais même, c'est pas de la dentelle les 5 et 6 (bien qu'elles soient très réussies).
Mais alors qu'est-ce qui est lourd pour toi ? Je t'assure que Franck est vraiment léger à côté. C'est plutôt cool en fait ... il va pouvoir tout écouter
Ben , Bach ou Messiaen me paraissent plus lourds , mais attention je n'ai pas écouté grand chose et Widor va peut être remporté la palme (je répète que je n'ai écouté que la 5 et début de la 6) et je me remettrais à Bach et Messiaen.....et je vais me pencher sur Franck que je connais pas du tout dans ce répertoire Ah alors nous n'avons pas la même définition du lourd Probablement Et merci pour le tyuau suf Franck ,je commencerai par cette oeuvre |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Lun 22 Déc 2014 - 19:17 | |
| - Benedictus a écrit:
- L'un d'entre vous connaît-il le disque Quintette avec piano / Trio avec piano par Ilona Prunyi et le Nouveau Quatuor de Budapest (Marco Polo ou Naxos)?
Si oui, ces œuvres vous semblent-elles importantes dans la production de Widor? Cet enregistrement leur rend-il justice? Après avoir écouté ledit disque, je dirais que le Trio et le Quintette ne sont clairement pas du même niveau : le deuxième, oeuvre de jeunesse, est assez ennuyant. Le Trio, lui, est bien plus réussi à mon sens. Widor a à ce moment-là plus de métier (ses 4 médiocres premières Symphonies pour orgue sont déjà écrites). J'en parle dans le fil général. Du côté de l'interprétation, c'est très chouette : les musiciens s'entendent et jouent avec finesse et engagement. - Le disque en question :
Sinon, pour la Suite pour flûte, je ne me suis pas amusé à comparer les versions, mais celle de Dufour et Rogé est excellente :
Dernière édition par Jof le Dim 15 Fév 2015 - 14:08, édité 4 fois |
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shushu Mélomaniaque
Nombre de messages : 1589 Localisation : Pays des ombres mais je connais un passage Date d'inscription : 15/05/2011
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mar 23 Déc 2014 - 10:51 | |
| - LeKap a écrit:
Et merci pour le tuyau sur Franck Dans un fil consacré essentiellement à de la musique pour orgue, celle-ci n'est pas mal. |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Dim 8 Fév 2015 - 20:33 | |
| Signalons l'existence de ce disque : Contient les 14 Chansons de mer et quelques autres. Je remercie Bundy pour son exploration des mélodies françaises (Tournemire, Vierne), même si je déplore ses r roulés. Il se débrouille quand même bien. Filsell aussi, malgré son métier d'organiste, qui se ressent dans le timbre. Mais les deux musiciens s'entendent, le tout fonctionne bien. Et ces mélodies sont sympathiques. |
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Eusèbe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1599 Age : 47 Localisation : Paris/ Lille Date d'inscription : 23/09/2014
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mar 10 Fév 2015 - 0:28 | |
| Pour les 14 Chansons de mer, il s'agit de Paul Bourget. D'ailleurs, je viens de voir une nouvelle sortie intéressante : Le Concerto pour violon et le poème symphonique La Nuit de Walpurgis en exclusivité ! Avec aussi l'inintéressante 1ère Symphonie. Espérons que le reste vaille le détour. EDIT: Bon, le poème s'écoute, mais le Concerto est vraiment . Ce disque avait été précédé d'un autre volume : Contenant des extraits orchestraux de l'opéra Les Pêcheurs de Saint-Jean, la Symphonie n° 2 et le Concerto pour violoncelle. Hélas, vraiment pas grand chose d'intéressant, mais on remercie là encore cette initiative. Tout ceci par le Royal Scottish National Orchestra, dirigé par Martin Yates.
Dernière édition par Jof le Sam 28 Mar 2015 - 22:32, édité 3 fois |
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Eusèbe Mélomaniaque
Nombre de messages : 1599 Age : 47 Localisation : Paris/ Lille Date d'inscription : 23/09/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Mar 10 Fév 2015 - 13:27 | |
| Merci! Je ne savais pas que Paul Bourget avait écrit de la poésie. Il faudra que j'écoute cela. |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Dim 15 Fév 2015 - 14:04 | |
| Après écoute des Sonates pour violon, je déconseille ce disque : - Parker & Grossman :
car l'interprétation laisse à désirer : ça manque cruellement de conviction. L'intérêt qu'on pourrait y trouver serait la présence de la Sonate n° 1 et de la Suite florentine. Cependant, la Sonate n° 2 est bien mieux servie dans le disque présenté par David en section générale : - Maile & Göbel :
où elle est couplée avec d'Indy. Pour la Sonate pour violoncelle, de la même trempe que la 2ème pour violon, on trouve ceci : - Bruns & Kuttner :
complété par une Suite et la Sonate de Vierne. Admirable. |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Discographie de Widor Dim 8 Mar 2015 - 17:41 | |
| CPO nous a donné l'intégrale des symphonies avec orgues (présentées dans le fil général) : Joué par Christian Schmitt à l'orgue, avec le Bamberg SO et Stefan Solyom. C'est couplé avec la Symphonie n° 7. C'est admirablement joué, certes dans une salle de concert pour les oeuvres avec orchestre, mais dont l'acoustique n'est pas trop sèche, atout majeur. |
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| Sujet: Re: Discographie de Widor | |
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