| Giuseppe Verdi (2) | |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25849 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 19:50 | |
| J'ai le Don Carlo de Solti ici. J'aime bien le premier air chanté par Bergonzi. Egalement le duo du Grand Inquisiteur avec Philippe II(Talvela/Ghiaurov). Le reste de l'opéra ne me passionne pas vraiment, je trouve cela un peu long et monotone.Mais ne te formalise pas, c'est tout personnel. Pour le reste, je ne connais ni le Trouvère, ni la Traviata, ni Nabucco, ni tous les autres... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 19:57 | |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25849 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 21:09 | |
| Non, il n'y a pas de problème j'ai grand plaisir à discuter avec toi. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 22:00 | |
| Alors tant mieux ! C'est réciproque. (même si tu as un fâcheux côté contemporainphile inquiétant ) Qu'est-ce qui te plait dans Aïda ? |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25849 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 22:11 | |
| J'aime l'atmosphère orientalisante dans Aida, il y a vraiment de très belles couleurs. On se croirait sur les rives du Nil. J'aime beaucoup l'air "Celeste Aida" (surtout chanté par Vickers )...Radamès est vraiment un rôle en or pour un ténor. Le choeur des esclaves me touche beaucoup également. Je n'ai qu'une seule version (Solti) et elle me satisfait pleinement, ça n'est pas un opéra que j'ecoute tous les jours, mais lorsque je le mets sur la platine, c'est toujours avec un grand plaisir. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 22:15 | |
| Et le dernier acte, tu le trouves comment ? Moi, ça me fait toujours un effet fou. C'est amusant que le choeur des députés flamands dans Don Carlo ne te touche pas. Pourtant, la scène est assez proche de celle d'Aïda. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97861 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25849 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 22:40 | |
| Oui j'aime beaucoup cette fin...avec cette dalle qui scelle le destin des deux amants. Pour Don Carlo, je réecouterai à l'occasion. @David:
Dernière édition par arnaud bellemontagne le Dim 28 Fév 2010 - 22:41, édité 1 fois |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 22:41 | |
| - arnaud bellemontagne a écrit:
J'aime beaucoup l'air "Celeste Aida" (surtout chanté par Vickers )...Radamès est vraiment un rôle en or pour un ténor. Quand on aime Vickers là dedans, on ne peut qu'être quelqu'un de bien au final, malgré tout! Cette version Solti reste pour moi assez parfaite... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25849 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 22:42 | |
| C'est la seule que je possède et elle me convient parfaitement. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25849 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 22:52 | |
| Faut voir si sur le plan musical c'est aussi fort |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97861 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 22:57 | |
| La réponse est claire (du moins dans ce que tu entends par 'musical') : non. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 23:00 | |
| Ah oui, si tu veux de l'orchestration béton, laisse tomber Verdi immédiatement. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25849 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 23:02 | |
| Pourtant, je trouve Falstaff très reussi sur le plan de l'orchestration... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97861 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 23:04 | |
| - arnaud bellemontagne a écrit:
- Pourtant, je trouve Falstaff très reussi sur le plan de l'orchestration...
C'est vrai ! - Spoiler:
mais c'est bien le seul...
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 23:04 | |
| Oui, oui, mais Falstaff, et dans une moindre mesure Otello, sont en marge du restant de la production verdienne. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25849 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 23:06 | |
| Mes deux préférés en tous cas! @David:
Dernière édition par arnaud bellemontagne le Dim 28 Fév 2010 - 23:06, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91445 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 23:06 | |
| Malheureusement, oui, les deux seuls opéras réussis. Il a fait un paquet de brouillons avant. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Dim 28 Fév 2010 - 23:22 | |
| Zut, elle court pas...Le côté un peu brut, mal dégrossi, pas des plus subtil... M'enfin ça dépend. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Jeu 8 Avr 2010 - 14:09 | |
| Je commence Simon Boccanegra. Je suis très vivement impressionné par le début, c'est très beau. J'espère que cela va continuer ainsi! |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Jeu 8 Avr 2010 - 14:18 | |
| - Wolfgang a écrit:
- Je commence Simon Boccanegra. Je suis très vivement impressionné par le début, c'est très beau. J'espère que cela va continuer ainsi!
Oui, ce prologue est magnifique... un des passages les plus beaux je trouve. Mais la suite est de très haut niveau aussi... c'est du Verdi de la maturité quand même... Quelle version? _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Jeu 8 Avr 2010 - 15:36 | |
| - Wolfgang a écrit:
- Je commence Simon Boccanegra. Je suis très vivement impressionné par le début, c'est très beau. J'espère que cela va continuer ainsi!
Quelle version? |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Jeu 8 Avr 2010 - 15:42 | |
| Abbado DG. J'aime beaucoup le livret de cet opéra. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33313 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Jeu 8 Avr 2010 - 15:44 | |
| - Wolfgang a écrit:
- Abbado DG. J'aime beaucoup le livret de cet opéra.
là tu m'inquiètes Wolfgang _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Jeu 8 Avr 2010 - 15:49 | |
| Allons, allons, j'ai bien dit que j'aimais bien, pas que j'en avais le souffle coupé! Et de toute façon, ne serait-ce que par son titre, cet opéra a tout pour plaire! |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Jeu 8 Avr 2010 - 15:52 | |
| - Cololi a écrit:
- Wolfgang a écrit:
- Abbado DG. J'aime beaucoup le livret de cet opéra.
là tu m'inquiètes Wolfgang C'est quand même un des très bons livrets de Verdi... Les personnages sont recherchés, assez complexes et fouillés. L'intrigue tient très bien la route, s'appuyant sur un contexte... Je ne vois rien à lui reprocher à ce livret. Et la version Abbado, y a pas à dire, elle est splendide!! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97861 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Jeu 8 Avr 2010 - 18:21 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Je ne vois rien à lui reprocher à ce livret.
Juste un mot : - Spoiler:
Paolo.
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Ericc Mélomaniaque
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 17/08/2008
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Jeu 8 Avr 2010 - 19:41 | |
| Oui. Avec en prime la première entré des choeurs dans le style révolution orange et contestation anti CPE. Bref un Hors Sujet d'enfer, et même si je suis contre les sifflets, je dois admettre que j'ai très bien compris pourquoi le public avait hué aussi fort Simmons et son équipe; j'avoue sans honte que si j'avais été dans la salle et pas devant ma TV, moi aussi j'aurais très certainement hué le metteur en scène |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97861 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Jeu 8 Avr 2010 - 19:59 | |
| C'était surtout nul parce qu'il n'y avait aucune direction d'acteurs. Là pour le coup ça méritait vraiment un accueil glacial. |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mar 13 Avr 2010 - 16:25 | |
| - Cololi a écrit:
- 1. Tristan und Isolde
2. Der Ring des Nibelungen 3. Pelléas et Mélisande 4. Otello 5. Parsifal 6. Salome Après il y en a plein d'autres, mais que je trouve inutile de classer. Je suis étonné de voir le Verdi dans ta liste et il est dans celle d'autres. Je ne connais pas celui là, il a quoi de particulier, si c'est descriptible? (je connais aida, traviata, rigoletto, trovatore, mcbeth, falstaff, si ça peut vous aider à faire des comparaisons...) J'ai posté ici car ça me semblait le meilleur endroit pour ne pas polluter. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91445 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mar 13 Avr 2010 - 16:29 | |
| Disons qu'il est un chouilla plus wagnérien que les autres. (harmonies un peu plus tendues, orchestre plus important, moins de rengaines...) |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mar 13 Avr 2010 - 16:34 | |
| - Xavier a écrit:
- Disons qu'il est un chouilla plus wagnérien que les autres. (harmonies un peu plus tendues, orchestre plus important, moins de rengaines...)
Bon ben je vais me laisser tenter...Par exemple je trouve Aïda très wagnerien (surtout la deuxième partie, je ne sais pas à quoi ça correspond en actes, je sais que c'est le deuxième CD) mais peut etre que c'est ridicule de dire ça. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mar 13 Avr 2010 - 18:17 | |
| C'est toujours amusant (et un petit peu agaçant) de voir Xavier parler de "rengaines" dans les opéras de Verdi. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33313 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mar 13 Avr 2010 - 18:59 | |
| - Glocktahr a écrit:
- Cololi a écrit:
- 1. Tristan und Isolde
2. Der Ring des Nibelungen 3. Pelléas et Mélisande 4. Otello 5. Parsifal 6. Salome
Après il y en a plein d'autres, mais que je trouve inutile de classer. Je suis étonné de voir le Verdi dans ta liste et il est dans celle d'autres. Je ne connais pas celui là, il a quoi de particulier, si c'est descriptible? (je connais aida, traviata, rigoletto, trovatore, mcbeth, falstaff, si ça peut vous aider à faire des comparaisons...)
J'ai posté ici car ça me semblait le meilleur endroit pour ne pas polluter. Otello est simplement plus original, plus travaillé, plus complexe, les climax y sont proches de ceux de Wagner (en terme de profondeur), par rapport aux autres Verdi. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Sarastro1985 Néophyte
Nombre de messages : 15 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mar 13 Avr 2010 - 21:55 | |
| J'ai bien aimé La Traviata pour sa musique légère et chantante ainsi que son coté dramatique Otello m'a bien plu aussi, les notions de jalousie, de confiance et de traîtrise y sont porté à un très haut point, par le livret, mais aussi par le caractère dramatique de la musique. Je compte voir Rigoletto d'ici quelques semaines, je vous dirai ce que j'en pense |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91445 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mar 13 Avr 2010 - 23:58 | |
| - Guillaume a écrit:
- C'est toujours amusant (et un petit peu agaçant) de voir Xavier parler de "rengaines" dans les opéras de Verdi.
C'est fait pour. Mais surtout tout le monde comprend vite de quoi je parle: les rengaines ce sont ces mélodies hyper faciles que n'importe qui retient rapidement et qu'on peut mettre dans un orgue de barbarie comme dans un téléphone portable. ("la donna è mobile", les trompette d'Aïda, etc...) |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33313 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mer 14 Avr 2010 - 9:53 | |
| - Xavier a écrit:
- Guillaume a écrit:
- C'est toujours amusant (et un petit peu agaçant) de voir Xavier parler de "rengaines" dans les opéras de Verdi.
C'est fait pour.
Mais surtout tout le monde comprend vite de quoi je parle: les rengaines ce sont ces mélodies hyper faciles que n'importe qui retient rapidement et qu'on peut mettre dans un orgue de barbarie comme dans un téléphone portable. ("la donna è mobile", les trompette d'Aïda, etc...) Mais résumer Verdi à ça, c'est comme résumer Wagner à la chevauchée (ou à l'intro de Tannhauser ...). Stravinsky a même dit qu'il aurait volontier donné une bonne partie de son oeuvre pour avoir trouvé les notes de "la donna e mobile". Alors certes, Verdi, ça reste de la musique facile d'accés, mais malgré tout souvent géniale (les oeuvres après les opéras de jeunesse en gros ... comme Wagner ...). _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97861 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mer 14 Avr 2010 - 10:09 | |
| - Cololi a écrit:
- mais malgré tout souvent géniale (les oeuvres après les opéras de jeunesse en gros ... comme Wagner ...).
Oui, comme Wagner, mais Oberto et Liebesverbot sont au contraire géniaux ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91445 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mer 14 Avr 2010 - 14:53 | |
| - Cololi a écrit:
Mais résumer Verdi à ça, c'est comme résumer Wagner à la chevauchée (ou à l'intro de Tannhauser ...). Ah mais je n'ai pas résumé Verdi à ça... |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mar 25 Mai 2010 - 0:34 | |
| Dans La Forza del destino, le personnage de Leonora di Vargas a de très belles choses à chanter mais je rejoins David dans le sens où le personnage est plutôt antipathique. Ce n'est pas l'héroine verdienne la plus passionnante qui soit non plus. Tout ceci n'engage que moi. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mar 25 Mai 2010 - 8:59 | |
| - aurele a écrit:
- Dans La Forza del destino, le personnage de Leonora di Vargas a de très belles choses à chanter mais je rejoins David dans le sens où le personnage est plutôt antipathique. Ce n'est pas l'héroine verdienne la plus passionnante qui soit non plus. Tout ceci n'engage que moi.
Antipathique, je n'irais pas jusque là quand même... elle se fait écraser par le destin d'un bout à l'autre quand même... Moi je l'aime bien Leonora... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) Mar 25 Mai 2010 - 9:44 | |
| Oui moi c'est pareil en fait, je n'arrive pas à la trouver antipathique. Au fond c'est à peine un personnage, presque une silhouette sur lequel le destin s'abat. Elle n'est que chant (et quel chant !), du coup on peut projeter pas mal de chose, en fonction de l'interprète et de sa propre sensibilité.
Bon évidemment si on écoute Freni on se dit que c'est juste une petite mamie qui passait par là .... |
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| Sujet: Re: Giuseppe Verdi (2) | |
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| Giuseppe Verdi (2) | |
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