Si j'aime... (2)

Donc je crois que tu écoute du Chopin très grande musique avec plein de splendeur et d'émotion la musique de Chopin moi j'aime presque tout dans la musique classique ceux que j'adore le plus ce sont bien sur les maitres mais quelle musique au piano seul tu écoute surtout christophe?

BBCMM a écrit:

moi j'aime presque tout dans la musique classique

Ah, voilà une grande nouvelle ! Attention, c'est archivé dans ton dossier, tu n'as pas intérêt à dire du mal de Boulez et Stockhausen après ça.

Citation :

ceux que j'adore le plus ce sont bien sur les maitres

Qu'est-ce que tu appelles les "maîtres" ? Je crois que tout le monde ici admet la valeur des plus célèbres, mais elle n'est pas forcément supérieure à celle de compositeurs moins illustres qui sont tout autant des maîtres.

par ''Maitre'' j'entend plutot ceux qui mon fais découvert le classique si tu préfère ou justement les plus connu mais je n'est jamais dis quil sont supérieur a qui que ce soit pour moi mozart est le plus grand compositeur mais c'est mon choix personnel mais il y a des dizaines de compositeurs avec de grand talents (et pour mozart c'est mon avis )

Tu devrais bien t'entendre avec Guillaume; lui aussi est un fan de Mozart. Par contre, méfie toi de David, il a beaucoup de talent pour faire faire des déviances : la preuve, ledit Guillaume est dans une tendance meyerbeerienne assez fâcheuse après avoir suivi les conseils dudit David aussi surnommé le

merci du conseille ;P mais je vois que sur ce forum le plus populaire des compositeur est Wagner et comment loublier je connais ce wagner grace a mon ami qui adore wagner mais il y a tellement de grand compositeur qui sont oublier par exemple andré mathieu meme au quebec(sa ville natale) il est inconnu par presque tout le monde pourtant quand on écoute on ressent la passion appliquer dans les oeuvres mais peu de gens le remarque c'est dommage

C'est qui Guilllaume,

Aye un Québécois

Je devine que c'est mon compagnon FaceBook XD

Et quand il parle de Mathieu il parle du Mozar QUÉBÉCOIS et non canadien: les canadiens n'ont ausun talent en musique, les québécois OUI

Lol alexandre je te l'avais dis que j'allais minscrire sur le forum

OUI Québec POWER.

Les chinois envahissent l'Amérique et les québécois les forums français XD

Lol ta raison la dessus mais les francais sont de grand connaisseur en classique

Guillaume ou le est un lycéen qui est juste un peu beaucoup fan de Maria Callas entre autres et qui avant de dévier dangereusement vers Meyerbeer, Strauss (Richard) et Wagner ne jurait quasiment que par Mozart et les romantiques italiens "callasophilie" oblige.

BBCMM a écrit:

par ''Maitre'' j'entend plutot ceux qui mon fais découvert le classique si tu préfère

Ok. Je demandais parce que c'est un cliché qu'on retrouve parfois, et qui n'est pas toujours fondé.

Citation :

ou justement les plus connu mais je n'est jamais dis quil sont supérieur a qui que ce soit pour moi mozart est le plus grand compositeur mais c'est mon choix personnel mais il y a des dizaines de compositeurs avec de grand talents (et pour mozart c'est mon avis )

Et au fil de tes découvertes, tu en découvriras peut-être même qui te plairont plus que Mozart ! Dans la même période, pas forcément laisse juste un peu de place pour Grétry, mais dans un tout autre genre...

BBCMM a écrit:

merci du conseille ;P mais je vois que sur ce forum le plus populaire des compositeur est Wagner

Celui qui a suscité le plus de discussions, sans doute. Mais il y a aussi beaucoup d'amateurs de LULLY, Debussy, Richard Strauss, Schreker, Bartók, Dutilleux...

Citation :

par exemple andré mathieu meme au quebec(sa ville natale) il est inconnu par presque tout le monde pourtant quand on écoute on ressent la passion appliquer dans les oeuvres mais peu de gens le remarque c'est dommage

La raison de la célébrité restreinte d'André Mathieu est assez différente et s'explique assez bien. On pourra en parler si tu veux.

Justement serai-ce le temps de créer une nouvelle page de discussion à propos d'André Mathieu?

Beethoven_Liszt_Wagner a écrit:

Justement serai-ce le temps de créer une nouvelle page de discussion à propos d'André Mathieu?

Eh beh vas y mon petit, ne te gêne surtout pas.

Je crois qu'il en existe déjà une, vérifie dans l'index.

No problemo je suis pas du genre à me gêner, je suis pas un québécois ordinaire XD

DavidLeMarrec a écrit:

Je crois qu'il en existe déjà une, vérifie dans l'index.

Mais il est dasn les films je crois

Beethoven_Liszt_Wagner a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je crois qu'il en existe déjà une, vérifie dans l'index.

Mais il est dasn les films je crois

En effet, après vérification il n'existe rien en rubrique générale. A vous l'honneur !

Regarde moi ben aller!!!!

BBCMM a écrit:

Donc je crois que tu écoute du Chopin très grande musique avec plein de splendeur et d'émotion la musique de Chopin moi j'aime presque tout dans la musique classique ceux que j'adore le plus ce sont bien sur les maitres mais quelle musique au piano seul tu écoute surtout christophe?

Oui, j'écoute souvent Chopin et oui, je suis amateur de piano solo.

En gros, ma période de prédilection se situe entre 1800 et 1920, à peu près. Pour le piano, c'est une période énorme. Je ne pourrais te lister tous les compositeurs que j'apprécie dans ce genre musical, j'en oublierais forcément ... Enfin, essayons, par ordre alphabétique et non par ordre de préférence :

Alkan, Balakirev, Beethoven (même si je préfère ses oeuvres orchestrales), Bowen, Busoni, Chopin, Czerny, Decaux, Dupont, Fauré, Field, Godowsky, Liszt, Lyapunov, Medtner, Mendelssohn, Moscheles, Moszkowski, Poulenc, Rachmaninov, Roussel, Rubinstein, Satie, Schubert, Schumann, Scriabine (ses premières oeuvres), Tournemire, Vierne, ...

Voilà une liste qui me parait déjà assez fournie pour que tu y trouves des oeuvres qui te plaisent, mais il y en a tant d'autres, que j'oublie, que je ne connais pas ou que je n'apprécie pas particulièrement.

Ce forum te permettra de faire des recherches sur les compsiteurs listés, et sur plein d'autres ... il est à l'origine de ma perdition

merci pour cette liste et la plupart je ne les connais pas donc jai beaucoup doeuvre a découvrir

En connaissez-vous d'autre des musiques aussi intense que le requiem de Ligeti.

Pas que j'aime ça, mais cette musique me donne l'impression de fumer un bat tellement elle me buzz, en avez-vous d'autre des musiques qui font le même effet, pas nécessairement dans le même style, car j'en ai déjà assez d'une je crois XD

Je t'en avais proposé quelques autres :

DavidLeMarrec a écrit:

Il y a un fil sur ça, mais Jonchaies de Xenakis, le Thrène de Penderecki, le Requiem de Ligeti, la Musique des Sphères de Langgaard et bien sûr le Sacre du Printemps par Doráti me semblent tout indiqués. Il y a aussi certaines pièces de Rihm qui envoient du bois (le début de l'Eroberung, mais même Jagden und Formen, ça bouge !). On pourrait aussi citer Gruppen de Stockhausen, les pièces de jeunesse de Górecki...

Il y a aussi certains Varèse (Ionisation, Déserts, Amériques...).

Elles sont aussi pire

COOL!!!!
Je m'empresse d'aller voir ça

C'est exactement ce que tu réclamais : extrême, mais très différent.

Perso, je crois que c'est le Ligeti qui me met le plus mal à l'aise, mais ça doit dépendre des goûts.

Bon moi, j'ai une admiration sans fond du premier mouvement de la neuvième de Beethoven.

Vous connaissez des oeuvres sacrées dans le styles?

Ce n'est pas forcément le même style mais est-ce que tu connais la Missa solemnis, ou le Requiem de Berlioz ?

Misssa je connaît, ce n'est pas ça que je cherche mais j'adore les premieres notes du Gloria, on entend rarement de quoi d'aussi puissant. Le requiem de Berlioz c'Est dans le style? Je n'ai jamais entendu.

Christophe a écrit:

Xavier a écrit:

Beethoven_Liszt_Wagner a écrit:

Ma question est: existe-t-il d'autres oeuvres du genre, qui peuvent être faites par d'autres compositeur.

Un peu comme une grande partie des oeuvres de Brahms et le premier mouvement de la neuvième.

Je ne comprends pas la 2è phrase... Tu vois des liens si ténus que ça entre la plupart des oeuvres de Brahms et la 9è, de Beethoven je suppose?

A ce moment-là tu ne demandes pas une parenté si précise que ça...
Mais rien que les 2 premiers concertos de Beethoven par exemple, on n'est pas si loin que ça de Mozart.
Pour quelque chose de plus original et exhaustif, je te suggère de jeter un oeil à ce sujet: https://classik.forumactif.com/t2971-les-concertos-pour-piano-de-l-epoque-romantique-1750-1900

Merci de sortir ce lien des profondeurs du forum !

De l'eau a coulé sous les ponts depuis que je l'ai initié. J'aurais plein de commentaires à y rajouter, mais j'avoue une certaine "flemme" devant l'ampleur du boulot, qui m'obligerait d'abord à réécouter beaucoup de concertos avant de pouvoir y écrire mes critiques. Or, j'ai un peu délaissé ce genre pour me tourner essentiellement vers la musique pour piano seul.

Je le mets quand même dans un coin de mon cerveau et essayerai de faire mes ajouts au fur et à mesure des écoutes

Merci pour ces messages formidables, ça va élargir mon horizon.

Beethoven_Liszt_Wagner a écrit:

Misssa je connaît, ce n'est pas ça que je cherche mais j'adore les premieres notes du Gloria, on entend rarement de quoi d'aussi puissant. Le requiem de Berlioz c'Est dans le style? Je n'ai jamais entendu.

Justement, tu demandais des oeuvres sacrées et le Requiem de Berlioz, c'est sacrément puissant. Le Dies irae, avec ses cuivres en quadriphonie, te propulse en plein Jugement dernier.
Terrible, et fascinant.

Merci je vais essayer, quand j'ai su que Beethoven voulait écrire un requiem mais qu'il était trop tard, ça ma fâché, et même avec Brahms je n'ai pas trouver de quoi qui puisse remplacer ce requiem qui n'a jamais été fait.

Glocktahr a écrit:

Christophe a écrit:

Xavier a écrit:

Beethoven_Liszt_Wagner a écrit:

Ma question est: existe-t-il d'autres oeuvres du genre, qui peuvent être faites par d'autres compositeur.

Un peu comme une grande partie des oeuvres de Brahms et le premier mouvement de la neuvième.

Je ne comprends pas la 2è phrase... Tu vois des liens si ténus que ça entre la plupart des oeuvres de Brahms et la 9è, de Beethoven je suppose?

A ce moment-là tu ne demandes pas une parenté si précise que ça...
Mais rien que les 2 premiers concertos de Beethoven par exemple, on n'est pas si loin que ça de Mozart.
Pour quelque chose de plus original et exhaustif, je te suggère de jeter un oeil à ce sujet: https://classik.forumactif.com/t2971-les-concertos-pour-piano-de-l-epoque-romantique-1750-1900

Merci de sortir ce lien des profondeurs du forum !

De l'eau a coulé sous les ponts depuis que je l'ai initié. J'aurais plein de commentaires à y rajouter, mais j'avoue une certaine "flemme" devant l'ampleur du boulot, qui m'obligerait d'abord à réécouter beaucoup de concertos avant de pouvoir y écrire mes critiques. Or, j'ai un peu délaissé ce genre pour me tourner essentiellement vers la musique pour piano seul.

Je le mets quand même dans un coin de mon cerveau et essayerai de faire mes ajouts au fur et à mesure des écoutes

Merci pour ces messages formidables, ça va élargir mon horizon.

malheureusement en tappant "concertos piano romantique" on ne tombe pas sur le sujet, c'est bien dommage qu'il soit destiné à l'oubli car c'est un super fil.

Il est répertorié dans l'index de la rubrique Discographie. (en plus j'ai essayé de taper précisément ce que tu viens de dire dans la fonction Recherche et il apparaît bien dans les résultats, certes en 2è page)

Xavier a écrit:

Il est répertorié dans l'index de la rubrique Discographie.

Ah oui merci, je n'avais jamais été la bas, ça a l'air pas mal fichu du tout.

Beethoven_Liszt_Wagner a écrit:

Bon moi, j'ai une admiration sans fond du premier mouvement de la neuvième de Beethoven.

Vous connaissez des oeuvres sacrées dans le styles?

Moi aussi je mets ce premier mouvement de la 9eme au dessus des autres : c'est à mon goût l'apothéose de la symphonie romantique, une perfection émotionnelle et formelle en ce sens, exactement comme la jeune fille et la mort en quatuor.

Bonsoir,

pourriez-vous me conseiller une œuvre orchestrale de la fin du XIXe - début du XXe, dans le même style que ces pièces qui me plaisent vraiment: La nuit transfigurée de Schönberg, le Prélude de Tristan und Isolde de Wagner, et dans une moindre mesure Les Métamorphoses de Strauss. Quelque chose encore "romantique", mais qui connait la dissonance, l'ambiguïté tonale, etc.

Merci pour tout, et surtout n'hésitez pas à proposer des pièces même si vous n'êtes pas sûrs qu'elles correspondent à mes (minces) critères: je suis ouvert musicalement, et c'est toujours un plaisir de découvrir une autre œuvre.

A bientôt.

La nuit transfigurée d'Oskar Fried .

Et bien on peut dire :

- Pelleas und Melisande de Schoenberg
- Gurre Lieder de Schoenberg
- Quatuor à cordes n°2 de Zemlinsky
- Les Stigmatisés de Schreker
- tous les poèmes symphoniques et au moins Salome et Elektra de Strauss
- toutes les oeuvres de Mahler (pour choisir faudra voir le sujet Mahler, beaucoup de personnes ont demandé comment l'aborder)

Pour les 2 derniers faudra évidemment procéder à une sélection (au moins au début).

Visiblement il cherche plutôt de la musique orchestrale, non ?

De Strauss, les 4 derniers lieder aussi.

Je pense aussi, dans un style un peu différent, que Scriabine pourrait te plaire, en commençant par le Poème de l'extase.

"Lulu-Suite" de Berg avec le superbe adagio final

aroldo a écrit:

Visiblement il cherche plutôt de la musique orchestrale, non ?

Pelleas c'est orchestral
les Gurre c'est certes chanté, mais l'orchestre compte d'avantage
le Quatuor n°2 c'est très proche de la Nuit Transfigurée
Les Stigmatisés, on peut très bien se contenter de l'ouverture dans un 1° temps
les poèmes symphonique de Strauss c'est orchestral
les symphonies de Mahler difficile de faire plus orchestral ^^ (et les lieder dans un 2° temps alors ?)

Mahler devrait lui plaire, c'est sur !

Et aussi l'Adagio pour quatuor d'orchestre de Lekeu, tu connais ça Cololi ?

aroldo a écrit:

Mahler devrait lui plaire, c'est sur !

Et aussi l'Adagio pour quatuor d'orchestre de Lekeu, tu connais ça Cololi ?

nope

Tu connais pas ce petit bijou Col, sérieux ?

Je pense aussi au Divertimento de Bartok (superbe Adagio aussi)
Charles Ives : Unanswered question

aroldo a écrit:

Tu connais pas ce petit bijou Col, sérieux ?

Je pense aussi au Divertimento de Bartok (superbe Adagio aussi)
Charles Ives : Unanswered question

Alors là je vois pas le rapport avec la demande ^^. On en est à 100 lieues.

Ouais peut-être, mais il ne va pas tomber malade quand même.

aroldo a écrit:

Ouais peut-être, mais il ne va pas tomber malade quand même.

Ca reste à prouver

Plus sérieusement c'était des oeuvres post-romantiques, à la tonalité ambigu. Donc ...
Je connais pas ce Bartok, mais j'ai pas encore écouté de Bartok avec une once de romantisme. Je trouve qu'il coupe clairement les ponts.

Lekeu est sur YT :
/watch?v=AujdNOPZ6FU

et ici :
/watch?v=AuPC52tpAMQ

fwn a écrit:

Bonsoir,

pourriez-vous me conseiller une œuvre orchestrale de la fin du XIXe - début du XXe, dans le même style que ces pièces qui me plaisent vraiment: La nuit transfigurée de Schönberg, le Prélude de Tristan und Isolde de Wagner, et dans une moindre mesure Les Métamorphoses de Strauss. Quelque chose encore "romantique", mais qui connait la dissonance, l'ambiguïté tonale, etc.

Pour sortir des germaniques déjà proposés:
-essaie certaines pièces de Bartok comme le Prince de bois, les Images opus 10 ou les 4 pièces opus 12
-Szymanowski: je pense surtout aux Chants de Hafiz pour chant et orchestre, mais pour de l'orchestral, essaie surtout la symphonie n°3 (enfin y a aussi un ténor et un choeur mais bon) ou encore Prince Potemkin
-ne rate pas le Poème de l'extase de Scriabine, voire Prométhée! En plus classique (mais wagnérien tout de même), les symphonies également.
-Schmitt: la Tragédie de Salomé
-Franck: Psyché
-Sibelius: Tapiola, prélude de la Tempête, 4è symphonie
D'autres germaniques pas encore proposés:
-Schreker: prélude à un drame, Kammersinfonie
-Webern: Passacaille opus 1
-de Strauss, essaie en particulier Mort et transfiguration et Ainsi parlait Zarathoustra...
-Schoenberg: Symphonies de chambre n° 1 et 2