Francis Poulenc (1899-1963)

Quoi? Pas encore de topic sur Poupoule? (à part celui sur les Carmélites...)
Qu'à cela ne tienne, d'ailleurs je dévore en ce moment les gros coffrets EMI qui lui sont consacrés.

Si vous ne connaissez que les superbes Gloria et Stabat Mater, je vous recommande de vous plonger dans le reste de la production religieuse de Poulenc que je découvre en ce moment, notamment les oeuvres pour choeur a cappella: la Messe en sol majeur par exemple est magnifique de recueillement et de diversité d'atmosphères, c'est pour moi à la hauteur des deux oeuvres que j'ai citées plus haut, bien que dans un style très différent.

Je découvre aussi les superbes 7 Répons des Ténèbres, un peu dans la veine du Gloria.

Pour ma part, je préfère encore les pièces a capella ou pour petit ensemble aux vastes fresques pour choeur, soli et orchestre. Les Motets pour le temps de Noël, Les Petites prières de Saint François d'Assise, les Litanies à la Vierge noire... Ca, c'est quand même à mourir. (N'est-ce pas, Mr Bloom ? )

Ce disque-là, avec le choeur Accentus sous la direction d'Equilbey, est indispensable :

Achille a écrit:

Ca, c'est quand même à mourir. (N'est-ce pas, Mr Bloom ? )

A mourir, c'est le mot!

Mr Bloom a écrit:

A mourir, c'est le mot!

Bof, je m'attendais à mieux. Ou à pire, c'est selon...

Achille a écrit:

Bof, je m'attendais à mieux. Ou à pire, c'est selon...

Mais je suis gentil maintenant. Ce n'est même pas moi qui ait fait fuir fabozzo.

Mr Bloom a écrit:

Ce n'est même pas moi qui ait fait fuir fabozzo.

Disons que c'était un tir groupé!
Ou plutôt qu'il a fui de lui-même...

Mais il faut dire qu'on commence à avoir l'habitude de dégommer les ayatollah fraichement convertis qui viennent nous imposer le fait que le tonal c'est depassé, qu'il n'y a que la modernité ringarde de Boulez qui compte, etc...


Pour revenir sur le sujet, ce que je prefère chez Poulenc, ce sont ses sonates, avec une nette préférence pour celles avec clarinette et violoncelle.

Le magnifique coffret à posseder (j'en avais dejà parlé dans le topic sur les disques, où je m'étendais sur la prise de son),

https://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=169&start=75

et sinon:

Concerto pour deux pianos, un des trucs que je préfère de tout ce que j'ai écouté en classique

Je suis en train de découvrir Poulenc pour l'instant et je suis vraiment ébloui.

Son oeuvre pour piano est une petite merveille. Et je suis 100% d'accord avec Bezout: on en a un peu soupé de tous ces gens qui pensent qu'une musique n'est valable que lorsqu'elle ne comporte pas de mélodie.

Plus je l'écoute, plus je me dis qu'il s'agit vraiment d'un grand compositeur

Tiens, je viens de découvrir un truc drôle, c'est qu'on entend la sonate pour clarinette de Poulenc sur la page d'acceuil du site du CNSM. C'est pour lutter contre leur image et montrer l'ouverture du conservatoire qu'ils ont fait ça?

Je continue mes découvertes avec le Bal Masqué: une oeuvre jubilatoire, dans une veine burlesque et parodique.
Ca doit être fendard à jouer.

L'Invitation au château: suite de miniatures pour piano, violon et clarinette oscillant entre le charmant, le désuet, le mélancolique, le burlesque et le kitsch.
C'est d'une habileté incroyable, d'une grâce dans le sucré... j'adore.

Les Mamelles de Tirésias, encore un truc génial que je ne connaissais pas!
Dans le genre je ne connais que l'Heure espagnole de Ravel, il faut dire que ces deux-là sont peut-être les plus doués pour ce qui est de l'humour et de la truculence dans la musique.
Mais ce n'est pas que comique, et j'aime beaucoup le traitement de l'orchestre, c'est brillant, on est toujours en alerte.

Je ne suis pas une très grande fan de Poulenc, mais je reconnais que la sonate pour flute et piano est magnifique !

Intermezzo a écrit:

je reconnais que la sonate pour flute et piano est magnifique !

Oui, entre autres choses...

Et mes biches, euh, le ballet les biches ?…

Je viens de découvrir Aubade, son "concerto chorégraphique pour piano et 18 instruments", mettant en scène, comme son nom l'indique, un petit orchestre (essentiellement composé de vents) et 2 solistes, un pianiste et une danseuse (chorégraphié, lors de sa création, par Nijinska).

Existe-t-il un enregistrement vidéo de cette pièce, incluant donc la chorégraphie? J'ai recherché paresseusement à la fnac et sur Amazon mais ça n'a rien donné...

(Tu remarqueras, xavier, que je me suis abstenue de poster ce message dans le topic "2 pianos", qui commençait dangereusement à virer "poulenc")

Jaky a écrit:

Et mes biches, euh, le ballet les biches ?…

Musique de ballet absolument exceptionnelle, une commande de Dhiagilev.

Ballet sans véritable sujet, ou pour la création étaient associés à la musique de notre Francis national, le talent de Marie Laurencin pour les décors et les costumes, et la chorégraphie de Nijinski .

A écouter sans délai.

DesTank a écrit:

et la chorégraphie de Nijinski

Plus exactement de sa soeur Bronislava Nijinska

Emilie a écrit:

DesTank a écrit:

et la chorégraphie de Nijinski

Plus exactement de sa soeur Bronislava Nijinska

Exact,

Pour moi le meilleur de Poulenc c'est : toute la musique de chambre , le concerto champêtre , le concerto pour 2 piano , le concerto pour orgue , timbales et cordes et le gloria

Arthur a écrit:

...et le gloria

Ecoute ses motets pour le temps de Noël et le temps de pénitence.

Je suis à peu près sûr que j'aime un truc de Poulenc, mais je cherche quoi. :face:

Ah oui, le Bestiaire, bien sûr !

DavidLeMarrec a écrit:

Ah oui, le Bestiaire, bien sûr !

Quand on me dit "Le Bestiaire", je pense à Absil.

Zoilreb a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ah oui, le Bestiaire, bien sûr !

Quand on me dit "Le Bestiaire", je pense à Absil.

Quelle rosse, ce Zoilreb. Une vraie Peau d'Âne.

je trouve que Poulenc est un mozart français , sa musique est la plus part du temp joyeuse comme mozart vous trouvez pas ?

Il y a des ressemblances en effet, je suis d'accord.

et aussi mais ya pas de rapport mais prokofiev c'est un mozart russe je trouve et chostakovitch un beethoven

La relation n'est pas fausse, avec les mêmes ombres dans la musique.

Mozart français, je le crois aussi !

DavidLeMarrec a écrit:

Je suis à peu près sûr que j'aime un truc de Poulenc, mais je cherche quoi. :face:

(Pollution sans intérêt)

vous détestez Mozart à ce point ???????

Morloch a écrit:

vous détestez Mozart à ce point ???????

Il faut visiblement le souligner: J'aime Poulenc.

Morloch a écrit:

vous détestez Mozart à ce point ???????

[David, hilare, se roule par terre.]

Ouf1er a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je suis à peu près sûr que j'aime un truc de Poulenc, mais je cherche quoi. :face:

Et j'espere bien que tu vas trouver !
Essaie Figure Humaine, ou le Concerto pour 2 pianos, ou les Dialogues....

Oui, eh bien... Ce n'est pas que j'aime pas, mais face à votre enthousiasme ! Si, j'aime bien l'Embarquement à Cythère.

Les Dialogues, c'est un peu gris, tout de même, une sorte de chappe d'indifférence, et cette prosodie molle... C'est très bien, évidemment, mais pas le chef-d'oeuvre des chefs-d'oeuvre qu'on nous vend, pour moi. Je préfère Macbeth de Bloch, Antigone d'Honegger, Monségur de Lando, La Reine Morte de Daniel-Lesur... des opéras pourtant ou méconnus ou méprisés. [Et je ne dis pas le Pauvre Matelot, je tiens pas à ce que tu abîmes tes précieuses cordes vocales ropatziennes.]

je ne sais pas, je n'arrive pas à accrocher à Poulenc, je trouve que ça ne fonctionne pas. Je n'aime pas ses orchestrations maigrichonnes, comme si c'était sans substance, ses rythmes qui me font un effet très monotone. La plupart des oeuvres que j'ai entendu m'ont paru être de la mélodie datée début de siècle, avec un petit accompagnement tristounet et mal fichu.

Mon souvenir le plus humiliant sur Poulenc c'est d'avoir entendu "La Voix Humaine " en concert, dans une bonne interprétation je crois, c'était Françoise Pollet. Et je suis sorti convaincu, de bonne foi, que c'était un morceau destiné à faire rire. Ce n'est que plus tard que j'ai réalisé que c'était censé être dramatique, aussi bien par le texte que par la musique.

Du dialogue des carmélites, j'ai le souvenir d'un insondable ennui, mais plus agréable quand même, une sorte d'assoupissement béat - comme quoi cette musique me procure quand même des émotions.

Je comprends mal ceux qui, sur ce forum ou d'autres, disent du bien de Poulenc et du mal de Vivaldi, par exemple. En comparaison de ce que j'ai entendu de Poulenc, les 4 saisons j'ai le sentiment que c'est de l'avant garde post moderne et audacieuse, acérée, sans concessions et sans fioritures. Et que en prime, on ne s'y endort pas.

Enfin je sais que je dois avoir mauvais goût.

Morloch a écrit:

Mon souvenir le plus humiliant sur Poulenc c'est d'avoir entendu "La Voix Humaine " en concert, dans une bonne interprétation je crois, c'était Françoise Pollet.

[rire sardonique]

DavidLeMarrec a écrit:

Morloch a écrit:

Mon souvenir le plus humiliant sur Poulenc c'est d'avoir entendu "La Voix Humaine " en concert, dans une bonne interprétation je crois, c'était Françoise Pollet.

[rire sardonique]

oui enfin bon, je voulais dire que ce n'était pas catastrophique il y a pire, enfin j'imagine. C'était loin du niveau amateur, elle arrivait à le chanter jusqu'au bout (c'est signe que c'est une bonne interprétation, non ?).

Et puis est ce qu'il y a des chanteuses normalement constituées qui ont réussi à donner cette oeuvre en concert sans s'endormir en plein milieu, avec tout l'orchestre ? (et le public qui quitte discrètement la salle, sans claquer la porte pour ne pas les réveiller)

Non mais c'est vrai quoi, on ne se rend pas compte de la difficulté de ce métier d'interprète, de ses risques et périls, des pièges de certains répertoires.

Et pourtant j'adore Jean Cocteau, la Voix Humaine ça ne passe pas.

Et pis c'est interdit de se moquer. Vala. Si j'avais pu l'entendre chanté dans une grande version, genre Maria Malibran avec le Philarmonique de Saint Petersbourg dirigé par Gustav Mahler, je l'aurais fait, je le jure.

De toutes façons je suis certain que Françoise Pollet chante mieux que toi

Morloch a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Morloch a écrit:

Mon souvenir le plus humiliant sur Poulenc c'est d'avoir entendu "La Voix Humaine " en concert, dans une bonne interprétation je crois, c'était Françoise Pollet.

[rire sardonique]

oui enfin bon, je voulais dire que ce n'était pas catastrophique il y a pire, enfin j'imagine. C'était loin du niveau amateur, elle arrivait à le chanter jusqu'au bout (c'est signe que c'est une bonne interprétation, non ?).

Ok, si arriver à chanter mal jusqu'au bout est une preuve d'endurance pro, en effet elle est pro.

Non, Françoise Pollet a ses bons soirs (c'est généralement moi qui la défends seul lorsqu'on la bouscule un peu trop), mais il sont rares.

Citation :

Et puis est ce qu'il y a des chanteuses normalement constituées qui ont réussi à donner cette oeuvre en concert sans s'endormir en plein milieu, avec tout l'orchestre ?

Denise Duval, Julia Migenes, et bientôt Mireille Delunsch !

Citation :

Non mais c'est vrai quoi, on ne se rend pas compte de la difficulté de ce métier d'interprète, de ses risques et périls, des pièges de certains répertoires.

Bien sûr, c'est difficile, incontestablement. Ce n'est pas pour autant que tout est bon et tout se vaut. Poulenc et Cocteau ne sont pas Mozart et Métastase, je te l'accorde.

Citation :

Et pis c'est interdit de se moquer. Vala. Si j'avais pu l'entendre chanté dans une grande version, genre Maria Malibran avec le Philarmonique de Saint Petersbourg dirigé par Gustav Mahler, je l'aurais fait, je le jure.

Prêtre/Duval est, paraît-il, encore mieux que ça. [Je dis paraît-il, parce que je vais faire comme si je ne l'avais jamais entendu...]

Morloch a écrit:

De toutes façons je suis certain que Françoise Pollet chante mieux que toi

Là, tu t'avances beaucoup. [Je suis pris de court, je t'aurais bien répondu "on voit que tu ne l'as jamais écoutée", mais je peux pas. ]

En tout état de cause, ça n'empêche pas de ne pas trouver tout bon. On peut trouver que les trolls de l'OP sont sots même si soi-même, on ne pratique le cor et la sottise qu'avec modération.

DavidLeMarrec a écrit:

Morloch a écrit:

vous détestez Mozart à ce point ???????

[David, hilare, se roule par terre.]

Toi mon gars tu as un peu beaucoup la grosse tête, tu parles de toi à la 3° personne (comme Alain Delon)!
Je comprends mieux le ton de ton accueil .

C'est surtout le "Alain Delon" qui est vexant.

Arthur a écrit:

Pour moi le meilleur de Poulenc c'est : toute la musique de chambre , le concerto champêtre , le concerto pour 2 piano , le concerto pour orgue , timbales et cordes et le gloria

+1000

les 3 concertos sus-nommés sont vraiment superbe je viens de decouvrir ça et c'est franchement récréatif (surtout le champetre)

Bonjour tout le monde, je suis nouvelle dans ce forum...
Au hasard je posterai mon premier message en parlant de Poulenc...j'aime énormément Poulenc et particulièrement les mélodies...la courte paille que tout le monde connaît n'est qu'un amuse-bouche, il faut aller plus loin...je viens de chanter le travail du peintre, ce sont sept pièces magnifiques et les poèmes d'Eluard sont assez puissants...je pourrais citer encore les fiançailles pour rire comme cycle ou alors Bleuet comme isolé...
Bref j'adore Poulenc et même si son écriture écorche parfois la voix la beauté de la composition fait qu'on passe par dessus...
Fleur

mon ptit bouchon tu n'es plus toute seule à habiter en Suisse à présent

Oh oh. On est donc trois sur ce forum à dire septante et nonante


Edit: quatre! J'oubliais le nouveau venu sälbeth...

Bonjour fleursalomone! Bienvenue!

Pampers a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Morloch a écrit:

vous détestez Mozart à ce point ???????

[David, hilare, se roule par terre.]

Toi mon gars tu as un peu beaucoup la grosse tête, tu parles de toi à la 3° personne (comme Alain Delon)!
Je comprends mieux le ton de ton accueil .

Toi mon gars tu es un troll alors tu sors.