Playlist (45)

Ca passe très bien pour moi, mais effectivement j'ai des doutes pour l'intégralité du Prophète ou d'Hérodiade. Pour Henry VIII par contre c'est parfait pour rendre les archaïsmes.

Strauss / 4 derniers lieder (Popp / Tennstedt)

Cette version me transporte plus que toute autre, la fin du monde tout simplement...

Scelsi / Hymnos (Wyttenbach)

J'adore ! Mon coffret est enfin arrivé !

Polyeucte a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Moi je donne la palme à Elisabeth et Iphigénie, mais effectivement, son extrait d'Ariodant est épatant. Il y a mieux dans Thésée de Gossec et dans le catalogue de Kreutzer, même si c'est très bien.

JE dois aller la voir en Avril dans un peu le même programme à l'Opéra-Comique... du coup, vous pensez qu'il vaut mieux avoir la surprise en salle et me prendre une grande claque ou le jeter sur le disque maintenant?

Moi, je dirais que tu auras deux claques si tu écoutes le disque d'abord et le concert ensuite (la découverte, puis le choc du réel), mais pourquoi pas l'inverse si tu veux, ça dépend vraiment des profils. Personnellement, après un concert marquant, je n'arrive pas à remettre le disque en entier (l'Ulysse de Rebel, il y a quatre ans, je n'ai toujours pas pu le réécouter en entier en une fois, alors que j'ai à la fois la bande radio et le disque...).

sud273 a écrit:

Polyeucte a écrit:

C'est un peu ce que je me dis... mais difficile de résister vu les descriptions que vous en faites!

connaissant le disque en question, je conseillerais plutôt cette fois d'opter pour la version spectacle (où est passé le saxo d'Hérodiade?). Un ensemble baroque, passe encore pour Berlioz et Gossec, pour Massenet j'ai quelques doutes.

Guillaume a écrit:

Ca passe très bien pour moi, mais effectivement j'ai des doutes pour l'intégralité du Prophète ou d'Hérodiade. Pour Henry VIII par contre c'est parfait pour rendre les archaïsmes.

Je ne veux vexer personne, mais sans prêter particulièrement foi aux arguments sur l'authenticité, il se trouve que Rousset a choisi les oeuvres en fonction des effectifs de son ensemble, et que chaque musicien a enquêté pour trouver le modèle d'instrument qui se jouait à l'époque de la création de l'oeuvre concernée.

Sur cette matière, je ferai donc plus confiance qu'à Rousset qu'à votre intuition.

Et de toute façon, le résultat étant électrique, donc je me moque bien qu'il y ait de l'orgue de barbarie au lieu du célesta. Je suis sûr que ce serait intéressant, surtout que Rousset est toujours plus inspiré en salle que dans les studios (même le disque Tragédiennes 3 est bien plus "gentil" que les premiers concerts de la tournée...).

Schnitkke, symphonie n°3, j'aime bien, c'est une des rares symphonies que j'aime intégralement, en plus c'est varié et il y a de vrais grands moments. Faudrait que je me plonge sérieusement dans Schnittke (j'ai pas mal de disques) mais en ce moment c'est Mendelssohn+Beethoven.

Je suis sur le point de terminer l'écoute d'un récital de l'excellente organiste américaine Mary Preston à son orgue Fisk de la Meyerson Symphonie Hall de Texas. C'est pas trop mal, la performance de Mary Preston est quasi irréprochable, mais l'instrument, malgré tout de qualité suffisante, ne pourrait se mesurer avec des instruments de Klais d'Allemagne. D'ailleurs, pour ceux et celles que ça intéressent, je vous propose un petit comparatif entre cet instrument construit en 1992 et le Klais de la Cathédrale de Trier, construit en 1974. La pièce pour ce comparatif est la Fantaisie sur le Choral ''Allelujia! Gott zu loben...''Op.52 de Max Reger. Le cd de Preston le situe à la première plage, alors que le cd de Still le situe à la dernière.

------- écoutez l'extrait ----- ICI


------- Écoutez l'extrait ----- ICI

A l'écoute de ces deux versions, celle de Josef Still est supérieure et à moindre coût, car du label Naxos. Pour ce qui est de l'instrument du facteur Fisk de la Meyerson Symphony Hall, ça manque de coffre,
dû à une harmonisation mal équilibrée des différentes parties de l'instrument.

=> Mozart, Concerto pour flûte et harpe, Concerto Köln

Sacrément aigre comme son...

=> Salieri, Concerto pour flûte et hautbois, Hickox / City of London Sinfonia.

Un peu gentil, mais déjà assez romantique. Etonnant, comme souvent avec Salieri. Hickox bien moins inspiré que dans son Requiem de Mozart ou ses Symphonies de Beethoven - deux répertoires où il est, contre toute attente, souverain.

=> Beethoven, Fidelio, Schneider Met : Meier, Botha, Salminen... (en entier)


=> Verdi, Vespri, Levine, fin de l'acte I (avec partition)
(pour l'extrait)

=> Verdi, Don Carlos (en allemand), disque d'extraits de Patané (Berlin RSO) avec Moser, Fassbaender, Gedda, DFD, Moll.

Ca sonne toujours très bien en allemand. Gedda est très moche, et Moll assez terne, sinon le reste est très beau, bien sûr, à commencer par la direction de Patané.

=> Verdi, Don Carlo, déploration sur le corps de Posa, Hold-Garrido


=> Verdi, Don Carlo, duo final, Gheorghiu / Alagna / Pappano.

Très hédoniste et lent, Pappano bruyant, mais intéressant.

=> Verdi, Don Carlo, acte I, Giulini studio

Ca c'est beau !

=> Wagner, Siegfried, Forge.
(pour l'extrait)
Marc Deaton / Bratislava SO / Glen Cortese
Je me demandais pourquoi ce ténor avait droit à un récital Wagner. Après écoute, je me le demande toujours.
En revanche, l'orchestre est superbe, liùpide et coloré, très bien capté, pas souvent entendu Bratislava dans une telle forme !

=> Franck, Sonate violon transcription violoncelle, Maïsky / Argerich, manière de pouvoir vérifier que c'est encore moins bien que lors de ma précédente écoute.


=> Vasilenko, Sonate pour alto et piano


=> Vasilenko, Pièces caractéristiques pour alto et piano


=> Vasilenko, 4 pièces pour alto et piano sur des thèmes pour luth baroque


=> Vasilenko, Suite Zodiakus

Dans le genre archaïsant, un petit bijou !

=> Rott, Symphonie, P. Järvi / OP

Je maintiens que cette version est électrisante à la réécoute.

=> Tchaïkovsky, Concerto pour violon, Suwanai / Philharmonie Tchèque / Ashkenazy

Très déçu par Suwanai que j'idolâtrais. Pour une gagnante du concours Tchaïkovsky, ça fait désordre.

=> Strauss, Friedenstag, Sawallisch

Bon, je crois qu'il faut bien admettre que ça en vaut cinq.

David, c'est en hommage à Xavier ?

C'est pour faire croire que j'approuve ses notations.


Chez moi, toujours les Maîtres Chanteurs, Solti II, 3è acte.

Xavier a écrit:

C'est pour faire croire que j'approuve ses notations.

Sinon, ici : Rautavaara / Symphonie n°7 (Segerstam)

J'aime beaucoup !

TragicSymph a écrit:

David, c'est en hommage à Xavier ?

Je n'avais pas encore flatté le Chef aujourd'hui, il fallait bien que je trouve quelque chose... Les statuts sont très clairs : au moins un sonnet par semaine, plus une petite référence admirative par jour.

Et puis ça fonctionne très bien, un concerto de Salieri, ça vaut bien deux Poèmes de l'Extase, et Friedenstag, cinq fois l'oeuvre complète de Scriabine. Notation beaucoup plus fidèle que la tartelette au citron, en somme.

Schoenberg:Pelleas et Melisande (Thielemann)

Le plus beau poème symphonique du repertoire.

Sibelius :

Spoiler:

Liszt (En ce jour de son 200eme anniversaire) :

Spoiler:

ainsi que

Spoiler:

arnaud bellemontagne a écrit:

Schoenberg:Pelleas et Melisande (Thielemann)

Le plus beau poème symphonique du repertoire.

Encore un qui n'a pas écouté Bendik og Aarolilja.

Eclaire moi.

Non, Hurum est trop romantique pour toi. Mais il n'empêche, si tu permets que je discrèpe respectueusement, que tu as tort quand même.

En terme de force evocatrice, de richesse thématique et de scintillement contrapuntique, j'ai pas trouvé mieux dans le domaine du poème symphonique.

Je te concède bien volontiers que dans le domaine du pudding étoilé, il a peu de rivaux.

Tu pourrais quand même renouveler tes metaphores culinaires, elles sentent le rechauffé

Depuis peu j'essaie de me mettre à Chopin (surtout avec les nocturnes). J'ai du mal, je ne dis pas, c'est assez agréable, mais je ne sais pas si c'est fait pour etre écouté d'affilée, au bout d'un moment je décroche.

Moi j'ai jamais reussi à tenir 5 minutes.

Glocktahr a écrit:

Depuis peu j'essaie de me mettre à Chopin (surtout avec les nocturnes). J'ai du mal, je ne dis pas, c'est assez agréable, mais je ne sais pas si c'est fait pour etre écouté d'affilée, au bout d'un moment je décroche.

Chopin a toujours fait partie de mes compositeurs préférés depuis que j'ai environ 6-7 ans.
Je trouve justement que c'est une musique qui s'écoute assez "facilement", qui nous transporte immédiatement.
Essaie le mouvement lent du 1° Concerto pour Piano, les Préludes voire les Polonaises si tu veux quelque chose de plus héroïque.

Je t'invite à en parler dans le Général !

TragicSymph a écrit:

je t'invite à en parler dans le Général !

ok je prends note de tes conseils et peut etre que j'en parlerai quand je connaitrai mieux. Merci.

J'abandonne Chopin et je me lance dans un autre truc qui m'a résisté jusqu'à présent : Don Carlo.

Borodine : Les 3 symphonies /

Pas vraiment satisfait de l'interprétation de Mark Ermler avec l'orchestre du Bolchoi. J'y ai perdu des détails dans la 2eme par exemple que j'avais l'habitude d'entendre (sans revenir sur le débat de "la première interprétation est elle la bonne" ?). Enfin c'est un CD Sympa quant même .

Bacewicz: Quintette pour piano n°1

Villa-Lobos: Forest of the Amazon/Heller

Participant dans un forum de discussion islamo-chrétien, un bon Messiaen est stimulant: Quatuor pour la fin du temps, avec Bilsma au violoncelle, Et Expecto Resurrectionem Mortuorum, avec Haitink à la direction.

Hier :

LULLY / Molière : le Bourgeoué Gentilhomme
Lazar, Dumestre
actes I et II

J'ai bien aimé pour l'instant, cela dit je comprends que l'on puisse ne pas aimer.

Maintenant, retour aux fondamentaux :

Meyerbeer : les Huguenots
Diederich / Leech, Pollet
acte IV et V

ysov a écrit:

Participant dans un forum de discussion islamo-chrétien, un bon Messiaen est stimulant

outre l'anacoluthe, je ne comprends pas bien qui tu désignes par "islamo-crétin"?

ysov a écrit:

Participant dans un forum de discussion islamo-chrétien, un bon Messiaen est stimulant: Quatuor pour la fin du temps, avec Bilsma au violoncelle, Et Expecto Resurrectionem Mortuorum, avec Haitink à la direction.

Tiens, Bylsma se met au contemporain maintenant ? On aura tout vu

Strauss : Symphonie Alpestre, Karajan

C'est encore pire que ce que je pensais...

Horatio a écrit:

Tiens, Bylsma se met au contemporain maintenant ?

Astucieux, comme ça on n'entend pas quand c'est faux.

Horatio a écrit:

Strauss : Symphonie Alpestre, Karajan

C'est encore pire que ce que je pensais...

Ah ce point là. Qu'est ce que tu lui a trouvé de si mauvais ?

Rach-phaël06 a écrit:

Horatio a écrit:

Strauss : Symphonie Alpestre, Karajan

C'est encore pire que ce que je pensais...

Ah ce point là. Qu'est ce que tu lui a trouvé de si mauvais ?

Je trouve Strauss terriblement extérieur, démonstratif et superficiel, surtout ici. Autant dans Zarathoustra je commence à distinguer de belles choses, autant je trouve cette "randonnée alpine" totalement surfaite, reprenant vulgairement l'imagerie romantique (l'escalade, la forêt, l'arrivée au sommet - le comble !, la tempête, les ultimes résonnances...). Seuls les 2 ou 3 trois premiers tableaux m'ont paru intéressants (et quelques effet, comme la cascade ou le ruisseau).

Horatio a écrit:

Je trouve Strauss terriblement extérieur, démonstratif et superficiel,

Il est temps alors d'écouter ses choeurs et ses opéras, complètement un autre monde. Je ne suis pas loin d'être de ton avis (même si je suis client !), c'est un peu extérieur, le Strauss symphonique.
En revanche, pour la plupart de ses lieder, de sa musique de chambre, de ses oeuvres symphoniques, c'est plus décoratif, c'est vrai.

Je suis moi-même partagé sur cette Alpestre, que je trouve magistrale, mais qui me raconte tellement peu de choses que je n'y reviens pas souvent.

Horatio a écrit:

Rach-phaël06 a écrit:

Horatio a écrit:

Strauss : Symphonie Alpestre, Karajan

C'est encore pire que ce que je pensais...

Ah ce point là. Qu'est ce que tu lui a trouvé de si mauvais ?

Je trouve Strauss terriblement extérieur, démonstratif et superficiel, surtout ici. Autant dans Zarathoustra je commence à distinguer de belles choses, autant je trouve cette "randonnée alpine" totalement surfaite, reprenant vulgairement l'imagerie romantique (l'escalade, la forêt, l'arrivée au sommet - le comble !, la tempête, les ultimes résonnances...). Seuls les 2 ou 3 trois premiers tableaux m'ont paru intéressants (et quelques effet, comme la cascade ou le ruisseau).

D'accord je comprends. Quant tu dis :
"Je trouve Strauss terriblement extérieur, démonstratif et superficiel"
C'est un peu se que je recherchais comme explication pour savoir pourquoi je reste si extérieur à la musique de Richard Strauss. Je ne trouvais pas mes mots, maintenant je les ai et je suis donc partiellement d'accord avec toi. Partiellement parce que j'aime beaucoup cette symphonie alpestre .

A part ça je termine ce Cd :


Vraiment génial /

Bartok : Concerto pour Orchestre /
Lutoslowski : Concerto pour Orchestre /

=> Archives du Semperoper de Dresde (volume 1) : Verdi, Dvořák, Puccini, Leoncavallo... en allemand.
Avec Christel Goltz et Bernd Aldenhoff, notamment.

Malheureusement l'orchestre est tellement mal dirigé que ça perd à peu près tout intérêt... ça se traîne atrocement. Et les extraits choisis ne sont pas très intéressants, pas ceux où la différence de langue ni la beauté de l'orchestre sont les plus saillants.

Il y a quand même le registre élégiaque d'Aldenhoff qui est incroyable, du niveau de Ralf... le Jeder Knabe final d'Otello.

Brahms : 3e symphonie, Dorati


Sans doute la meilleure interprétation que j'ai écoutée. Aucun temps mort, des équilibres inédits et rafraîchissants, une énergie qui ne faiblit jamais. Dorati a toujours quelque chose d'intéressant à dire, et en maint endroits on a l'impression de redécouvrir la partition.

Bach - el arte de la fuga (I, III, VIII et XII) - Koroliov


Monteverdi - Vespro - Savall


Philippe de Monte - Motets - Sequenza


Tsjuder - Legion Helvete - Tsjuder
oups

Liszt : Sonate pour piano par Géza Anda (J'adore cette version aussi )

Josquin: In principio erat verbum; Ensemble Pomerium

Percy Bysshe a écrit:

Josquin: In principio erat verbum; Ensemble Pomerium

Tu fais l'intégrale Josquin ? Tu pourras en toucher deux mots dans le topic ? Il faudrait qu'on fasse vivre ces compositeurs.

Oui, plus ou moins; je me lance dans la musique ancienne, et je fais une copieuse étape Josquin, on va dire.
Mais justement, il n'y a pas de topic Josquin... Tu veux bien l'ouvrir et donner des pistes? Moi je n'ai que mes impressions.

Josquin: Alma Redemptoris Mater; De Labyrinto
Dufay: Alma Redemptoris Mater; Cantica Symphonia/Maletto
Josquin: Ave Regina Caelorum; Schola Cantorum Seoul

Percy Bysshe a écrit:

Oui, plus ou moins; je me lance dans la musique ancienne, et je fais une copieuse étape Josquin, on va dire.
Mais justement, il n'y a pas de topic Josquin... Tu veux bien l'ouvrir et donner des pistes? Moi je n'ai que mes impressions.

J'étais persuadé qu'il y en avait un ! Je vais l'ouvrir, d'accord. Mais je ne m'y connais pas tellement plus que toi.

Edit : En fin de compte, si, il y en a un. https://classik.forumactif.com/t2576-josquin-desprez-c1440-1521

Citation :

Dufay: Alma Redemptoris Mater; Cantica Symphonia/Maletto

Un Dufay que je ne connais pas. Je m'en vais trouver ça.

Ophanin a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

Oui, plus ou moins; je me lance dans la musique ancienne, et je fais une copieuse étape Josquin, on va dire.
Mais justement, il n'y a pas de topic Josquin... Tu veux bien l'ouvrir et donner des pistes? Moi je n'ai que mes impressions.

J'étais persuadé qu'il y en avait un ! Je vais l'ouvrir, d'accord. Mais je ne m'y connais pas tellement plus que toi.

Edit : En fin de compte, si, il y en a un. https://classik.forumactif.com/t2576-josquin-desprez-c1440-1521

Ok, j'y posterai quelques commentaires.

Citation :

Citation :

Dufay: Alma Redemptoris Mater; Cantica Symphonia/Maletto

Un Dufay que je ne connais pas. Je m'en vais trouver ça.

Ah oui, fonce, c'est magnifique!

J'ai bien fais de ne jamais vous avouer que je n'avais encore jamais écouté les symphonies de Liszt, puisque c'est désormais faux ( )

Faust-Symphonie (Barenboim) /
Dante-Symphonie (Barenboim) /

sud273 a écrit:

ysov a écrit:

Participant dans un forum de discussion islamo-chrétien, un bon Messiaen est stimulant

outre l'anacoluthe, je ne comprends pas bien qui tu désignes par "islamo-crétin"?

Pourquoi souilles-tu le nom de chrétien? La preuve comme quoi les chrétiens sont pas tous crétins, il y a un crétin ici même qui fait de la projection, qualifiant sottement les chrétiens comme il l'est lui-même. Si tu ne sais pas c'est quoi un forum de discussion islamo chrétien, je n'y puis rien.

Enfin, la sottise est telle que j'en fait appel à l'administrateur, pour que cesse les mesquineries de cet odieux personnage.

DavidLeMarrec a écrit:

Horatio a écrit:

Tiens, Bylsma se met au contemporain maintenant ?

Astucieux, comme ça on n'entend pas quand c'est faux.

Tu es rigolo David. Bylsma fausse parfois, mais pas autant qu'un de tes compatriotes, André Navarra. Pour moi, les suites pour violoncelle seul de Bach par ce violoncelliste et son violoncelle Servais, figure parmi les tops.

Furtwängler: Te Deum, pour choeur et orchestre. Ce compositeur, s'adonnant à la direction d'orchestre, comme il se qualifia lui-même, a beau affirmer un attachement post romantique, sans grandes innovations donc, a le mérite de le considérer comme un des très grands. Quelques symphonies, bruckneriennes de dimension, réussissent d'avantage à me capter, ce que son illustre aîné ne parvient
pas toujours, surtout avec des mouvements lents. Cette oeuvre vocale est une réussite et ne pâlirait aucunement avec d'autres Te Deum plus célèbres. Tant qu'à ses lieder contenus dans ce disque,
il y en a de forts beaux, mais hélas, le ténor est insupportable, tellement il use du trémolo et surplus manquant de justesse. Le Te Deum par contre, est merveilleusement exécuté.

Pour le 200e anniversaire de la naissance de Liszt: Sonate en Si mineur, arrangée pour orgue par Rachel Laurin, aux grandes orgues Beckerath de l'Oratoire Saint-Joseph de Montréal. Il est disponible pour
écoute intégrale via le site américain PipeDream. Déplacez le curseur du lecteur Windows vers le centre. Pour écoute ---- ICI NB Le son est pas impeccable étant donné un WMA de très basse qualité.