[Opéra du Rhin] Les Huguenots

On est à trois mois des représentations strasbourgeo-mulhousiennes, j'ai donc jugé bon d'ouvrir un sujet qui je l'espère sera aussi long que le précédent sur les représentations - triomphales - de la Monnaie.

On se rappelle d'un grand moment de Bruxelles - les lumières allumées pendant une Vision au Ve acte formidable - avant de passer à Strasbourg :
/watch?v=qGCYceVRX2E&feature=related (il y a des tas de nouveaux fragments sur youtube !)

Voici la distribution :

Direction musicale
Daniele Callegari

Mise en scène
Olivier Py

Décors, costumes
et maquillages
Pierre-André Weitz

Lumières
Bertrand Killy


Marguerite de Valois
Laura Aikin

Valentine
Mireille Delunsch

Le Page, Urbain
Karine Deshayes

Raoul
Gregory Kunde

Nevers
Marc Barrard

Saint-Bris
Philippe Rouillon

Marcel
Wojtek Smilek


Cossé
Xavier Rouillon

Thoré
Marc Labonnette

Tavannes
Avi Klemberg

Bois-Rosé
Mark Van Arsdale

Retz
Arnaud Rouillon

Méru
Patrick Bolleire

Chœurs de l'Opéra national du Rhin

Orchestre philharmonique de Strasbourg

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Il reste encore des places N'hésitez pas à réserver par téléphone aussi, leur site peut bugguer !

http://www.operanationaldurhin.eu/opera-2011-2012--les-huguenots.html

On espère y voir DLM qui n'avait pu aller à Bruxelles, surtout que Callegari est un de ses chefs favoris, et qu'on le verrait mal manquer à nouveau une apparition de sa déesse Delunsch dans un rôle qu'elle maîtrise et marque de son empreinte brûlante.

Quelques interrogations néanmoins agitent la Société Meyerbeerienne :

=> Les nouveaux fragments bruxellois seront-ils conservés ? L'édition critique étant maintenant achevée (alors qu'elle ne l'était pas en juin dernier), verra-t-on de nouvelles choses, en particulier dans les deux derniers actes ?

=> Combien de coupures, comment seront-elles faites ? On a vu sur le fil bruxellois que des bruits de couloir traînaient à Bruxelles et que les représentants de l'ONR - certains du moins, pas tous - trouvaient la soirée trop longue. Y aura-t-il des coupures ?

=> Gregory Kunde réeditera-t-il son magnifique Raoul de 1990 ? Fera-t-il mieux que John Osborn et Eric Cutler ?

=> Mireille Delunsch sera-t-elle toujours aussi marquante ?

=> Laura Aikin et Karine Deshayes seront-elles des meyerbeeriennes ardentes ?

=> Wojtek Smilek saura-t-il se hisser à la hauteur de François Lis et Jérôme Varnier ? Quid de Marc Barrard ?

=> Daniele Callegari et son orchestre feront-ils mieux que Marc Minkowski ? Quid des choeurs, qu'on a vu parfois en difficulté à la Monnaie ?

=> Py sera-t-il présent pour perfectionner sa mise en scène ? Y aura-t-il des modifications de mise en scène ?

Enfin, surtout :

=> Restera-t-il quelque chose de cette soirée, par le biais d'une captation télévisuelle, radiophonique, d'un CD, ou même d'un DVD ? Les pirates parviendront-ils à tout capter si ces représentations subissent le sort des bruxelloises ?


---

Suspense. Trois mois à attendre. Réservez vos places, guettez. Notre heure viendra. A minuit ! A minuit !

Toujours aussi frénétiquement jakobien.

Guillaume a écrit:

On espère y voir DLM qui n'avait pu aller à Bruxelles, surtout que Callegari est un de ses chefs favoris, et qu'on le verrait mal manquer à nouveau une apparition de sa déesse Delunsch dans un rôle qu'elle maîtrise et marque de son empreinte brûlante.

Il ne faut pas l'espérer, je réserve mes déplacements pour ce que je n'ai pas de possibilité d'entendre autrement. Françoise de Rimini à Metz, ça s'imposait.

Mais il n'est même pas sûr que ça soit radiodiffusé en fait sur France Musique, je n'y ai jamais entendu aucune production de l'ONR. Le pire est possible, et ce pire ce serait que les soirées ne soient même pas enregistrées par la radio.

Je serais beaucoup plus tenté par des tas d'autres raretés (même la Chartreuse de Parme de Sauguet, qui n'est pas exceptionnelle pourtant), des choses auxquelles on a vraiment peu accès à travers de mauvaises bandes radio ou seulement les partitions... Je me suis déjà déplacé une fois cette saison, j'estime avoir rempli mon devoir de mobilité.

Guillaume a écrit:

je n'y ai jamais entendu aucune production de l'ONR.

Si, si, Scènes de Faust de Schumann il y a quelques années (atroces côté orchestre, d'ailleurs).

Citation :

Le pire est possible, et ce pire ce serait que les soirées ne soient même pas enregistrées par la radio.

Et puis ? Il n'y a que si les actes III, IV et V sont complètement restaurés (ce qui me paraît improbable dans ce délai !) que la perte sera considérable.

En plus j'ai vu les nombreux extraits de la mise en scène qui ont émergé en ligne, et je n'aime pas du tout.

Guillaume tu as oublié une option dans ton sondage : Je ne suis pas allé à Bruxelles, je n'irai pas à Strasbourg

Citation :

Citation :

Le pire est possible, et ce pire ce serait que les soirées ne soient même pas enregistrées par la radio.

Et puis ? Il n'y a que si les actes III, IV et V sont complètement restaurés (ce qui me paraît improbable dans ce délai !) que la perte sera considérable.

En plus j'ai vu les nombreux extraits de la mise en scène qui ont émergé en ligne, et je n'aime pas du tout.

La perte sera de toute façon considérable si ce n'est pas diffusé de manière commerciale, puisqu'on aura laissé filé une production majeure, avec, déjà à Bruxelles, un luxe énorme dans les chanteurs (et là, Kunde + Delunsch + Aikin + Barrard + Rouillon + Deshayes ne me dit pas que ça ne (te) fait pas envie), une belle mise en scène (qui passe mal dans les vidéos que l'on voit mais qui faisait bien plus que tenir la route sur la durée, et qui, avec un bon réalisateur et quelques perfectionnements sera très intéressante à regarder, parce qu'on y sent une intelligence de l'oeuvre, un respect du côté spectacle en même temps que du côté réflexif sur l'intolérance), et un nouvel état de la partition qui ne sera certainement pas ignoré à Strasbourg lorsqu'ils arbitreront sur la durée des représentations.

Si c'est diffusé de manière commerciale, il y aura plusieurs effets très positifs à moyen terme :
1. la redécouverte par le Grand public d'une oeuvre majeure dans des conditions bien supérieures à toutes les versions commerciales disponibles (c'est-à-dire une : Bonynge, les autres étant archicoupées et/ou indisponibles)
2. la diffusion de la réussite triomphale qui a été celle des représentations bruxelloises et qui sera à n'en pas douter de nouveau au rendez-vous à Strasbourg - oui, je suis confiant, mais avec une telle distribution, comme ne pas l'être ?
3. cette diffusion tentera peut-être d'autres maisons de se lancer dans l'aventure Meyerbeer, en montrant qu'il est possible :
a - de trouver des chanteurs pour cette musique
b - de monter une production sans (trop) se ruiner
c - de trouver des spectateurs pour l'oeuvre

C'est simple : la commercialisation d'un DVD de grande qualité est la condition nécessaire au cercle vertueux offre => demande => offre et sq. qui viendra rompre ce cercle vicieux dans lequel Meyerbeer est enfermé depuis un siècle, à savoir que ce n'est plus joué, donc personne ne connaît, donc c'est encore moins joué et encore moins de personnes connaissent (avec les préjugés qui vont avec d'une part, et le manque de chanteurs et ensembles rompus à cette musique d'autre part), cercle vicieux qui court toujours.
Lorsque ce cercle sera rompu, Meyerbeer entraînera toute sa période avec lui dans la réhabilitation définitive du français XIXe, et alors, le répertoire s'équilibrera, et nous pourrons réentendre des tas d'oeuvres formidables bien plus oubliées encore que Meyerbeer. C'est ce qu'on appelle depuis 1987 "l'effet Atys".

(lorsque Meyerbeer sera réhabilité, promis, je m'occuperait d'autre chose... par exemple de décadents allemands, d'opéra français XVIIIe... etc. encore que ces écoles voient leur sort s'améliorer, puisqu'il y a bien plus de représentations de Grétry par exemple que de Meyerbeer dans les dernières années. Mais ne vous inquiétez pas, lorsqu'il n'y aura plus de prosélytisme à faire je saurais me reconvertir)

Donc oui, c'est important, et Robert au ROH (s'il est maintenu) est important aussi, mais un peu moins parce que l'oeuvre a une valeur moindre que les Huguenots quand même, et qu'elle a déjà été représentée à Paris voici quelques décennies.

Globalement d'accord avec tout ça, mais je ne vois pas bien en quoi ça réfute mes propos.

Sinon, sur le détail tout de même :
=> pour le coût, je n'en suis pas aussi sûr que toi, la production a dû coûter affreusement cher (pour pas grand'chose en plus, on n'avait pas besoin du chic-et-toc qu'adore Py) ;
=> pour la leçon sur l'intolérance, c'est malheureusement devenu une tarte à la crème ; Scribe était remarquablement avancé sur la question de la relativité culturelle et des errements fanatiques, mais aujourd'hui, ça paraît assez fade. Dans ce contexte, la Juive, avec son Eléazar passablement antipathique, est plus intéressante, même si le livret en est beaucoup moins bon.

Enfin, pour l' "effet Atys", à noter qu'il n'y avait quasiment pas eu de représentations décentes (et encore moins scéniques) de tragédies lyriques non ramistes depuis le XVIIIe siècle, on n'est donc pas tout à fait dans le même contexte : Meyerbeer est déjà documenté, le choc ne sera donc pas de même envergure.

Mais nous pourrons toujours tester l' "effet Guillaume".

Il reste uniquement des places en zone G par internet pour le dimanche 18 mars, date qui me conviendrait le plus. Pour le mercredi 14 mars, il y a plus de choix. Si j'ai un train assez rapidement, cela pourrait aller comme je finis normalement les cours à 16h00 et que la représentation a lieu à 18h30. Le Ter met 1h30. Entendre l'oeuvre en salle pourrait me faire changer d'avis sur celle-ci, pas réécoutée depuis la version Bonynge dont j'avais parlé sur le forum. Quelles sont les meilleures catégories à l'Opéra National du Rhin?

J'ai pris finalement une place pour le dimanche 18 mars. Je serai dans la quatrième galerie gauche. J'espère qu'il y aura d'autres membres du forum, cela permettra de se rencontrer pendant l'entracte. Je n'ai payé que 6 euros, comme cela, si je suis déçu, j'aurai moins de regrets. Au moins, on ne pourra pas me reprocher d'émettre des critiques sans avoir assisté à la représentation. Delunsch me fait très peur. Je n'ai pas écouté la captation de Bruxelles.

aurele a écrit:

Delunsch me fait très peur. Je n'ai pas écouté la captation de Bruxelles.

C'est normal, ça fait toujours ça la première fois ; mais ça passe et... c'est payant !

Delunsch, c'est surtout une présence scénique extraordinaire ! Tu risques d'être beaucoup trop loin pour l'apprécier…

C'est aussi un impact vocal je trouve. Dans le quatrième acte, sa voix donne une dimension jusque là jamais entendue chez Valentine...

Mariefran a écrit:

Delunsch, c'est surtout une présence scénique extraordinaire ! Tu risques d'être beaucoup trop loin pour l'apprécier…

Désolé Mariefran mais il ne restait que de la catégorie G et les autres dates m'auraient obligé à dormir sur place à l'hôtel, ce qui n'est pas donné.

Polyeucte a écrit:

C'est aussi un impact vocal je trouve.

Oh oui, c'est de toute évidence à connaître en live ! Son Armide dans la mise-en-scène de Pizzi ! Son incroyable Gouvernante, à Aix ! Sa Donna Anna ; son Elsa ; sa Violetta, même ! Et sa Shéhérazade de Ravel, en concert ...

bAlexb a écrit:

Oh oui, c'est de toute évidence à connaître en live ! Son Armide dans la mise-en-scène de Pizzi ! Son incroyable Gouvernante, à Aix ! Sa Donna Anna ; son Elsa ; sa Violetta, même ! Et sa Shéhérazade de Ravel, en concert ...

Sans oublier la Folie dans le Platée de Rameau. Magnifique.

aurele a écrit:

J'ai pris finalement une place pour le dimanche 18 mars. Je serai dans la quatrième galerie gauche. J'espère qu'il y aura d'autres membres du forum, cela permettra de se rencontrer pendant l'entracte. Je n'ai payé que 6 euros, comme cela, si je suis déçu, j'aurai moins de regrets. Au moins, on ne pourra pas me reprocher d'émettre des critiques sans avoir assisté à la représentation. Delunsch me fait très peur. Je n'ai pas écouté la captation de Bruxelles.

Moi j'y serai le mercredi 28 mars avec mes élèves.

Otello a écrit:

aurele a écrit:

J'ai pris finalement une place pour le dimanche 18 mars. Je serai dans la quatrième galerie gauche. J'espère qu'il y aura d'autres membres du forum, cela permettra de se rencontrer pendant l'entracte. Je n'ai payé que 6 euros, comme cela, si je suis déçu, j'aurai moins de regrets. Au moins, on ne pourra pas me reprocher d'émettre des critiques sans avoir assisté à la représentation. Delunsch me fait très peur. Je n'ai pas écouté la captation de Bruxelles.

Moi j'y serai le mercredi 28 mars avec mes élèves.

Moi aussi le 28, mais incognito

petite précision: les répétitions viennent de commencer et a priori il n'y aura pas de coupures.

Espérons alors un enregistrement™

À ma connaissance, toute production opératique dans un établissement public, est enregistré à des fins d'archivages—comme les institutions ont financé ces productions, ces enregistrements servent de « récipissé » en quelque sorte.

Cet enregistrement d'archive standard est souvent fait par le biais de quelques micros qui sont installés de manière permanente dans la salle, ou alors bien plus rarement à partir de la table de mixage par lequel passe le flux utilisé pour les « retours » (enregistrement diffusé de manière directe en arrière scène pour que les chanteurs, qui entendent très mal ce qui se passe, puisse avoir un son plus net de l'orchestre ; ou alors aussi pour diffusé le son en coulisses pour qu'on sache clairement quand faire son entrée, etc.). Par conséquent donc la qualité du son—quoique bonne—n'est pas du niveau HD surround, clairement.

L'exploitation faite de ces archives et généralement très pauvres (par exemple, le Théâtre des Champs Élysées, a mis aux bennes à ordures trente années d'enregistrements de spectacles il n'y a pas si longtemps).

Donc ce spectacle connaitra dans tous les cas un enregistrement officiel. Après que celui-ci soit exploité, je n'en sais rien, je ne me suis pas renseigné. Mais (et je pense l'avoir déjà dit) quelqu'un de suffisamment motivé devrait pouvoir l'obtenir en faisant quelques démarches auprès des maisons dans lesquelles ont eu lieu ces productions.

Guillaume, je pense que c'est un travail tout désigné pour toi...

Froberger a écrit:

Mais (et je pense l'avoir déjà dit) quelqu'un de suffisamment motivé devrait pouvoir l'obtenir en faisant quelques démarches auprès des maisons dans lesquelles ont eu lieu ces productions.

et au nom de quoi un Opéra lâcherait auprès d'un particulier, si motivé soit-il, un enregistrement qui n'a aucune vocation à être diffusé de quelque manière que ce soit ??? ça j'ai beaucoup de mal à y croire.

Otello a écrit:

Froberger a écrit:

Mais (et je pense l'avoir déjà dit) quelqu'un de suffisamment motivé devrait pouvoir l'obtenir en faisant quelques démarches auprès des maisons dans lesquelles ont eu lieu ces productions.

et au nom de quoi un Opéra lâcherait auprès d'un particulier, si motivé soit-il, un enregistrement qui n'a aucune vocation à être diffusé de quelque manière que ce soit ??? ça j'ai beaucoup de mal à y croire.

Otello, il y a d'un côté ce qui est officiel et de l'autre ce qui est officieux.

De la même façon que se replacer dans un opéra ne se fait (souvent) théoriquement pas, et se fait en pratique beaucoup—parfois avec la coopération des ouvreurs. De même que revendre des places même à un prix égal ou inférieur est théoriquement illégal, et se fait en pratique souvent jusque devant les salles de concerts/maisons d'opéra.

Après si tu ne veux pas me croire, je te promets que ça ne va pas m'empêcher de dormir.

Froberger a écrit:

Otello a écrit:

Froberger a écrit:

Mais (et je pense l'avoir déjà dit) quelqu'un de suffisamment motivé devrait pouvoir l'obtenir en faisant quelques démarches auprès des maisons dans lesquelles ont eu lieu ces productions.

et au nom de quoi un Opéra lâcherait auprès d'un particulier, si motivé soit-il, un enregistrement qui n'a aucune vocation à être diffusé de quelque manière que ce soit ??? ça j'ai beaucoup de mal à y croire.

Otello, il y a d'un côté ce qui est officiel et de l'autre ce qui est officieux.

De la même façon que se replacer dans un opéra ne se fait (souvent) théoriquement pas, et se fait en pratique beaucoup—parfois avec la coopération des ouvreurs. De même que revendre des places même à un prix égal ou inférieur est théoriquement illégal, et se fait en pratique souvent jusque devant les salles de concerts/maisons d'opéra.

Oui ça j'entends bien mais en même temps tu compares ce qui n'est pas comparable! Il est question à la base d'obtenir directement de l'Opéra un enregistrement d'archive qui engage les musiciens, les choristes et les solistes avec tous les droits que ça suppose ainsi que le risque de voir l'enregistrement en question être diffusé sous le manteau; c'est pas que je ne te crois pas mais je vois mal une maison d'art lyrique valider ça d'une manière ou d'une autre d'autant qu'il est officiellement interdit aux spectateurs d'enregistrer une représentation. Pourquoi interdire d'un côté et filer quand même l'enregistrement de l'autre côté ?? lol ça manque un peu de logique. Ou alors il faut connaître de façon intime ... quelqu'un qui travaille à l'Opéra...

Otello a écrit:

Froberger a écrit:

Otello a écrit:

Froberger a écrit:

Mais (et je pense l'avoir déjà dit) quelqu'un de suffisamment motivé devrait pouvoir l'obtenir en faisant quelques démarches auprès des maisons dans lesquelles ont eu lieu ces productions.

et au nom de quoi un Opéra lâcherait auprès d'un particulier, si motivé soit-il, un enregistrement qui n'a aucune vocation à être diffusé de quelque manière que ce soit ??? ça j'ai beaucoup de mal à y croire.

Otello, il y a d'un côté ce qui est officiel et de l'autre ce qui est officieux.

De la même façon que se replacer dans un opéra ne se fait (souvent) théoriquement pas, et se fait en pratique beaucoup—parfois avec la coopération des ouvreurs. De même que revendre des places même à un prix égal ou inférieur est théoriquement illégal, et se fait en pratique souvent jusque devant les salles de concerts/maisons d'opéra.

Oui ça j'entends bien mais en même temps tu compares ce qui n'est pas comparable! Il est question à la base d'obtenir directement de l'Opéra un enregistrement d'archive qui engage les musiciens, les choristes et les solistes avec tous les droits que ça suppose ainsi que le risque de voir l'enregistrement en question être diffusé sous le manteau; c'est pas que je ne te crois pas mais je vois mal une maison d'art lyrique valider ça d'une manière ou d'une autre d'autant qu'il est officiellement interdit aux spectateurs d'enregistrer une représentation. Pourquoi interdire d'un côté et filer quand même l'enregistrement de l'autre côté ?? lol ça manque un peu de logique. Ou alors il faut connaître de façon intime ... quelqu'un qui travaille à l'Opéra...

Tout à fait

Otello, Cololi, excusez-moi, je me trompais, et vous devez mieux savoir que moi (qui m'envoie en l'air tous les archivistes de France et de Navarre pour obtenir des enregistrements... !).

Bon, j'arrête le hors-sujet (désolé Guillaume !). Meyerbeerisez comme il se doit !

Froberger a écrit:

Otello, Cololi, excusez-moi, je me trompais, et vous devez mieux savoir que moi (qui m'envoie en l'air tous les archivistes de France et de Navarre pour obtenir des enregistrements... !).

Bon, j'arrête le hors-sujet (désolé Guillaume !). Meyerbeerisez comme il se doit !

Tu peux utiliser un air encore plus sec et méprisant, mais ça n'explique pas le fond.

Que fais tu des problèmes de droits ?

Otello a écrit:

petite précision: les répétitions viennent de commencer et a priori il n'y aura pas de coupures.

Par contre il va se poser en effet le problème de l'enregistrement, et ça risque d'être plus dur pour l'obtenir que pour Bruxelles vu les conditions actuelles des réseaux sous les houppelandes. Mais je suis confiant d'abord en l'ONR (qui a déjà publié des DVDs à l'orée des années 2000) et si l'institution ne le fait pas, alors l'officieux prendra le relais...

Allez un petit hymne pour terminer

Roi du ciel et des anges
Je dirai tes louanges
Comme David* ton serviteur.

Roi du ciel et des anges
Je dirais tes louanges
Comme David ton serviteur.

Victoire, Meyerbeer est joué
Que sa bannière se déploie !
Que le monde tressaille de joie
Et qu'ils disent la gloire des cieux ;
Meyerbeer est Roi sur Terre !

A Strasbourg ! A Strasbourg ! En maaaaarche !
En maaaaarche !
Meyerbeer !

* le nom n'a pas été changé je précise.

Je ne suis pas très optimiste pour un DVD... j'avais eu l'info que c'était à l'étude en septembre, mais depuis, aucune nouvelle, malgré l'envoi d'un mail il y a quelques semaines...
Après, peut-être un enregistrement sous le manteau qui circulera... histoire de conserver Kunde

Et une vidéo pour nous donner l'eau à la bouche!!
/watch?v=gZXdARMKfqw

Argh...

De la 4e galerie, je ne verrai rien ou pas grand chose au mieux malheureusement. La salle sera bondée donc il y aura peu de chances pour que je puisse me replacer. C'est dommage car la bande annonce me plait bien et cette production est considérée comme une des meilleurs de Py dans ce qu'il a fait à l'Opéra. Surtout, Delunsch brillera sans doute plus par sa présence scénique que par son chant. Je m'y suis pris trop tard pour prendre une place.

C'est certain ça. Je n'ai pas l'habitude des réservations de billets pour des concerts en France, et pourtant j'ai réussi à avoir une très bonne place pour la soirée du 28. Comme je viens de loin, de très loin même, je ne voulais pas louper Les Huguenots. Puis ce sera ensuite La Juive à Stuttgart

La vidéo nous permet de savoir que :
1° il y aura peu de coupures (bohémiennes, étudiants et autres coryphées sont mentionnés ; on voit Nesle)
2° c'est bien les chanteurs de Strasbourg qu'on voit, Kunde en tête avec une perruque marron (puisqu'il est blond grisonnant), impossible que ce soit Osborn (cheveux plus longs) ou Cutler (bouc et visage différent).
3° on entend des choeurs assez nets, Karine Deshayes aussi. Allez voir sur leur site, lancez la vidéo puis fermez la vidéo, vous aurez en audio une minute de final du I
4° La mise en scène est beeeeelle vu de près, je pensais que les lumières de Py allaient mal passer mais c'est superbe
5° Ils ont filmé les répétitions.

Guillaume a écrit:

1° il y aura peu de coupures (bohémiennes, étudiants et autres coryphées sont mentionnés ; on voit Nesle)

Vu qu'ils indiquent que c'est par rapport à l'édition critique, on peut quand même espérer qu'on aura pas de coupure (voir même on peut rêver quelques petites choses en plus! )

Citation :

2° c'est bien les chanteurs de Strasbourg qu'on voit, Kunde en tête avec une perruque marron (puisqu'il est blond grisonnant), impossible que ce soit Osborn (cheveux plus longs) ou Cutler (bouc et visage différent).

C'est clairement Kunde en effet!

Citation :

3° on entend des choeurs assez nets, Karine Deshayes aussi. Allez voir sur leur site, lancez la vidéo puis fermez la vidéo, vous aurez en audio une minute de final du I

Je trouve les choeurs assez moyens en fait! Par contre, Deshayes me plait bien alors que je craignais un peu!

Citation :

4° La mise en scène est beeeeelle vu de près, je pensais que les lumières de Py allaient mal passer mais c'est superbe

Oui... C'est trop beau!

Citation :

5° Ils ont filmé les répétitions.

Oui... mais si ils filmaient le spectacle, ce serait tellement mieux...

Selon vous, combien de temps cela durera-t-il? Je n'ai pas trouvé d'infos sur le site de l'Opéra National du Rhin. J'ai lu que cela devrait durer 4h00 mais il y a également les entractes. Je suis obligé de reprendre un billet retour pour 19h50, j'espère que cela ira. Sinon, je louperai la fin probablement.

A Bruxelles, ça terminait à 20h... en tout 5 heures entre le début et la fin... donc ce sera pareil à Strasbourg à priori!

Tu peux pas prendre un train plus tard?? Parce que louper le dernier acte des Huguenots, c'est affreux!! Et tu louperas Delunsch à son meilleur!

Polyeucte a écrit:

A Bruxelles, ça terminait à 20h... en tout 5 heures entre le début et la fin... donc ce sera pareil à Strasbourg à priori!

Tu peux pas prendre un train plus tard?? Parce que louper le dernier acte des Huguenots, c'est affreux!! Et tu louperas Delunsch à son meilleur!

Je ne peux pas malheureusement. Le dernier TER pour Nancy est à 19h50.

Là ça commence à 15h donc oui, 4h00 d'oeuvre (car à mon avis il n'y aura pas de coupures et, l'édition critique ayant été terminée, peut-être de nouveaux passages dans les deux derniers actes) et 1h d'entractes (deux). C'est étonnant qu'il n'y ait pas plus de trains Stras-Nancy, personnellement mon TGV vers Paris doit être vers 22h ou quelque chose comme ça. Vérifies bien s'il n'y a pas d'autres solutions, parce que c'est un peu bête, ou alors prends une chambre d'hôtel pas cher là bas et repars le lendemain matin. Surtout que Kunde atteindra des sommets stratosphériques au V, et que la Vision est quand même un immense morceau, ce serait dommage que tu manques ça !

Je ne comprends pas qu'à votre âge vous preniez seul le train.

C'est trop tard. J'ai déjà réservé mes billets aller-retour. Les chambres d'hotels à Strasbourg pas chères, cela n'existe pas tellement. Dommage sans doute de louper la fin mais rien ne dit que je vais supporter l'opéra déjà dans ce que je pourrai entendre de l'oeuvre.

aurele a écrit:

rien ne dit que je vais supporter l'opéra déjà dans ce que je pourrai entendre de l'oeuvre.

Je sais que c'est une version avec une nouvelle édition critique et je ne connais l'oeuvre que par la version Bonynge mais j'avais trouvé des longueurs et l'écoute ne m'avait pas passionné plus que cela. Si je connaissais quelqu'un sur Strasbourg, je serais allé dormir chez cette personne probablement mais je ne connais personne.

Mais pourquoi faire le déplacement et te prendre la tête si l'oeuvre ne te passionne pas plus que cela ?

Bah à mon avis, tu vas faire plus que supporter et même adorer l'oeuvre. Il est assez inconcevable, alors que tu aimes le Prophète et tous les italiens de cette période, que tu fasses un blocage sur cette oeuvre précise, qui, à mon sens, dépasse largement le Prophète en termes d'intensité et de constante invention de la part de Meyerbeer : c'est probablement dans le côté récréatif du I et II qu'on t'a perdu, mais il faut envisager la chose comme un tout, et puis personnellement je ne comprends pas le blocage de certains sur le I qui est un sommet avec ses récitatifs savoureux comme jamais ("Léonard, laquelle est-ce ?"). En plus, tu as les meilleurs chanteurs dans une excellente mise en scène et une nvelle édition pour te servir, je crois que tu vas louper ton train.

Et renseigne toi quand même sur les chambres d'hôtel, on peut parfois avoir de bonnes surprises.

frere elustaphe a écrit:

Mais pourquoi faire le déplacement et te prendre la tête si l'oeuvre ne te passionne pas plus que cela ?

Je voulais me faire un nouvel avis sur l'oeuvre et voir cette production (même si je ne vais rien voir vu l'endroit où je serai ou très mal). Je vais louper visiblement le plus intéressant et il est vrai que mes actes préférés avaient été le 4e et le 5e dans la version Bonynge. Tant pis!!!

Guillaume a écrit:

et la Vision est quand même un immense morceau, ce serait dommage que tu manques ça !

C'est drôle, pour moi c'est presque ce qu'il y a de moins bon dans cet acte...cette grandiloquence toute extérieure, cette pompe un peu surfaite, ce n'est pas l'idée que je me fais d'une authentique extase mystique...
Cela dit, aurele, Guillaume et les autres ont raison, ce serait vraiment dommage de louper la fin!

Durée: 4 h 30
(entractes après les actes II et III)

source : http://www.operanationaldurhin.eu/opera-2011-2012--les-huguenots.html



Ca sent soit la coupure, soit les entractes trrrès courts (15 minutes pr chacun), soit l'imprécision volontaire pour camoufler que ça va durer plus 4h45 que 4h30.
Refaisons le calcul. La bande la plus complète de Bruxelles (merci Polyeucte !) dure 3h56. Premier entracte de 20 minutes = 4h16. Deuxième entracte de 20 minutes = 4h36. C'est jouable en, disons, 4h40 en comptant les applaudissements. Mais ils ont des contraintes aussi, notamment pour les trains. Avec un début à 18h30, ça va se terminer à 23h en soirée. En tous cas si les entractes durent plus de 20 minutes, ça rend indispensable les coupures, surtout que les tempi de Minkowski n'étaient pas si rapides. Si on passe à 2 * 30 minutes d'entracte, alors on arrive au même minutage que Bonynge, ce qui signifie pas de passages inédits Ricordi. Mais 30 minutes d'entracte sont-ils nécessaires ? Je clos là les comptes d'apothicaire. Simplement c'est un peu inquiétant, parce qu'à Bruxelles ils indiquaient 4h45 dans le programme de salle... On sait qu'on aura le ballet, certains passages ajoutés (Toute la nuit mes chers amis) mais je ne garantis ni les reprises ni les ajouts mineurs et encore moins le nouveau final du III ou la prière de Marcel.

La première est ce soir. N'a-t-on pas un espion dans la salle qui pourrait nous en donner des nouvelles ?

Ils ont ajouté des photos aussi : http://www.operanationaldurhin.eu/photos--les-huguenots.html

Vu qu'ils indiquent :
"Édition critique de Milan Pospisil et Olivier Jacob
Copyright chez G. Ricordi & Co., Buehnen und Musikverlag Munich"

Ils ne peuvent pas se permettre de couper je pense... enfin j'espère...
J'ai trop hâte!!!

Guillaume a écrit:

Il est assez inconcevable, alors que tu aimes le Prophète et tous les italiens de cette période, que tu fasses un blocage sur cette oeuvre précise.

J'aime tout ça (et j'ai même une certaine tolérance aux oeuvres longues/tentaculaires) et, pourtant, je n'ai jamais profondément accroché aux Huguenots. Mais j'avoue que les bandes de Bruxelles ont pu me laisser espérer un (petit) revirement dans le sens d'une envie de me colleter avec le monument ! Mes limites, en l'espèce : je n'ai sans doute jamais trouvé la version parfaitement idoine à mes oreilles (Metz n'en était pas loin, pourtant, comme Liège ; les deux allant très au-delà, à mon goût, et de Diedrich et de Bonynge) et je n'ai jamais vu l'oeuvre en scène. Même si je persiste à penser que la transe collective qu'on observe depuis la production de Bruxelles tient plus à la rareté de la partition (et à l'aura de l'édition critique) qu'à une qualité objectivement quantifiable (personnellement, je préfère, de loin, Robert ou le Prophète et... le Crociato)
(J'ai dit une connerie ?).

Je commence à regretter de ne pas avoir pris de place… [/mode nostalgie off]