Présentation des membres

les 6 de l'opus 76 ne sont pas les 6 derniers (mais presque les 6 derniers ).
Amateurs de de la Renaissance, baroqueux , et 20°iste viendront te débaucher de toute façon

Cololi a écrit:

les 6 de l'opus 76 ne sont pas les 6 derniers (mais presque les 6 derniers ).
Amateurs de de la Renaissance, baroqueux , et 20°iste viendront te débaucher de toute façon

Pour le baroque, comme pour l'opéra (italien) : AUCUNE CHANCE
En revanche, pour le 20ème, je suis très ouvert, et même j'aime beaucoup certains opus du Kronos Quartet, sans parler de Chostakovich ou de Berg. Alors je suis prêt à découvrir !

oBlazeo a écrit:

Cololi a écrit:

les 6 de l'opus 76 ne sont pas les 6 derniers (mais presque les 6 derniers ).
Amateurs de de la Renaissance, baroqueux , et 20°iste viendront te débaucher de toute façon

Pour le baroque, comme pour l'opéra (italien) : AUCUNE CHANCE
En revanche, pour le 20ème, je suis très ouvert, et même j'aime beaucoup certains opus du Kronos Quartet, sans parler de Chostakovich ou de Berg. Alors je suis prêt à découvrir !

Je ne parierais pas la dessus à ta place . Si Cololi a fini par retourner sa veste, on arrivera bien à en faire autant avec toi

Bienvenue oBlazeo

Les cinq derniers quatuors de Beethoven sont en effet une pure merveille ... et tu peux détester l'opéra italien . Par contre, ne sois pas trop rapide avec le baroque. Il y a des perles ...

Hummm ça sent le complot ici
Bon je ne suis pas allergique aux Vèpres de Monteverdi (euphémisme), et j'aime Bach (que j'ai du mal à classer dans le baroque), pour le reste, va falloir travailler dur pour me donner l'envie seulement d'écouter d'une oreille (et pas deux), et encore distraite, du baroque.

Merci à tous pour la bienvenue, ce forum à l'air très vivant, c'est agréable.

oBlazeo a écrit:

Hummm ça sent le complot ici
Bon je ne suis pas allergique aux Vèpres de Monteverdi (euphémisme), et j'aime Bach (que j'ai du mal à classer dans le baroque), pour le reste, va falloir travailler dur pour me donner l'envie seulement d'écouter d'une oreille (et pas deux), et encore distraite, du baroque.

Merci à tous pour la bienvenue, ce forum à l'air très vivant, c'est agréable.

En effet, Bach n'est pas réductible au baroque dans la mesure où il assume la vielle tradition contrapuntique venue de la fin du Moyen Âge et de la Renaissance. Mais, si tu n'es pas allergique aux Vèpres de Monteverdi, bien d'autres oeuvres vocales pourraient te plaire. En outre, Bach ne procède pas d'une génération spontanée. Connais-tu Buxtehude et Schütz? As-tu déjà écouté cette merveille qu'est la Passion selon Matthieu de Schütz? Et les Préludes et fugue de Buxtehude ?

N'écoute pas les archéologues. Il y a déjà tant de choses à découvrir après Bartók

Bienvenue oBlazeo !

oBlazeo a écrit:

j'aime Bach (que j'ai du mal à classer dans le baroque)

Et pourtant, c'est justement sa mort qui marque la fin de la période baroque...

Siegmund a écrit:

N'écoute pas les archéologues. Il y a déjà tant de choses à découvrir après Bartók

Il y a bien sûr plein de merveilles après Bartok, mais la prospection n'empêche pas l'archéologie ...

Bienvenue oBlazeo.

L'archéologie n'a rien à faire là dedans ; les œuvres plus anciennes sont tout aussi vivantes et essentielles que celles contemporaines. Il suffit de ne pas les écraser sous le béton du musée ni sous le marbre du Panthéon.

Bienvenue, oBlazeo !

Scherzian a écrit:

L'archéologie n'a rien à faire là dedans ; les œuvres plus anciennes sont tout aussi vivantes et essentielles que celles contemporaines. Il suffit de ne pas les écraser sous le béton du musée ni sous le marbre du Panthéon.

Bienvenue, oBlazeo !

Bien évidemment. On est tout à fait d'accord là dessus. Il n'existe pas d'autre musique que celle qui est contemporaine... Je répondais seulement à l'exclusive de Siegmund ...

Moi aussi.

C'est qu'il me foutent la pression d'entrée les salauds !
Pour l'instant mon projet est d'écouter toutes les grandes versions des 5 derniers quatuors de Beethoven et des 5-6 dernières sonates. J'attends juste la livraison de ma HiFi pour ma chambre, j'ai les CDs prêts. Il y a le Berg quartet, le Talich, le Juilliard, Kempf, Gilels, Pollini, Richter, Gulda... Le reste peut attendre... Je n'ai pas mis sa gueule comme "avatar" pour des prunes. Les gars, à force de vouloir explorer de nouveaux horizons, faudrait pas oublier l'essentiel

L’essentiel, c'est pas Beethoven.

Spoiler:

oBlazeo a écrit:

C'est qu'il me foutent la pression d'entrée les salauds !
Pour l'instant mon projet est d'écouter toutes les grandes versions des 5 derniers quatuors de Beethoven et des 5-6 dernières sonates. J'attends juste la livraison de ma HiFi pour ma chambre, j'ai les CDs prêts. Il y a le Berg quartet, le Talich, le Juilliard, Kempf, Gilels, Pollini, Richter, Gulda... Le reste peu attendre... Je n'ai pas mis sa gueule comme "avatar" pour des prunes. Les gars, à force de vouloir explorer de nouveaux horizons, faudrait pas oublier l'essentiel

Tu as des goûts merveilleux Il va juste falloir t'inviter à écouter les bonnes versions

Siegmund a écrit:

L’essentiel, c'est pas Beethoven.

Spoiler:

Troll de quel niveau sur l'échelle lemaricienne ?

ça dépend ce qu'on sous-entend par là... Je suis d'accord avec Siegmund, l'essentiel n'est pas Beethoven, c'est Mozart. Je dirais même que Beethoven est à l'origine de tout le pourrissement qui aboutit au sérialisme intégral des années 50

Mariefran a écrit:

Siegmund a écrit:

L’essentiel, c'est pas Beethoven.

Spoiler:

Troll de quel niveau sur l'échelle lemaricienne ?

Plus faible que tout trolls Sudistes en tout cas

oBlazeo a écrit:

Hummm ça sent le complot ici
Bon je ne suis pas allergique aux Vèpres de Monteverdi (euphémisme), et j'aime Bach (que j'ai du mal à classer dans le baroque), pour le reste, va falloir travailler dur pour me donner l'envie seulement d'écouter d'une oreille (et pas deux), et encore distraite, du baroque.

Merci à tous pour la bienvenue, ce forum à l'air très vivant, c'est agréable.

Mais non voyons . Tu verras que tu y viendras de toi même; la seule lecture du forum suffira ; en plus si tu as de la sympathie pour les Vêpres de Monteverdi, le reste suivra tout seul

Bienvenue oBlazeo !

oBlazeo a écrit:

[...] Je n'ai pas mis sa gueule comme "avatar" pour des prunes. [...]

En plus, tu as choisi le portrait par Waldmüller.

Spoiler:

Scherzian a écrit:

L'archéologie n'a rien à faire là dedans ; les œuvres plus anciennes sont tout aussi vivantes et essentielles que celles contemporaines. Il suffit de ne pas les écraser sous le béton du musée ni sous le marbre du Panthéon.

Bienvenue, oBlazeo !

sud273 a écrit:

ça dépend ce qu'on sous-entend par là... Je suis d'accord avec Siegmund, l'essentiel n'est pas Beethoven, c'est Mozart. Je dirais même que Beethoven est à l'origine de tout le pourrissement qui aboutit au sérialisme intégral des années 50

Pas mal, pas mal c'est digne de David

Ahahahah vous me faites rire (sincèrement et amicalement).
C'est la guerre des tranchées ici. Sans vouloir introduire un relativisme (subjectivisme) de mauvais aloi, en art, la vérité ne me semble pas si facile à établir. Mozart est ennuyeux et surfait, sauf à la fin de sa vie (bien trop courte) : le quatuor des dissonances, OUI, la petite musique de nuit
Et barrer le nom de Gulda d'un trait de plume électronique est un blasphème !

PS : j'ai aussi un a priori favorable en faveur du Juilliard, mais je reste conscient que c'est un choix esthétique discutable.

C’est assez curieux, cette espèce d’intégrisme des époques et même des compositeurs.

J’aurais personnellement autant de mal à me passer de Schütz, Frescobaldi ou Lassus que du dernier Nono ou de Dufourt. Et ça ne m’empêche pas d’aimer passionnément les Quatuors « dédiés à Haydn » et l’opus 132.

En revanche, il faudrait me payer cher pour me faire écouter des concertos pour violon italiens des XVIIe-XVIIIe ou du Lachenmann ; et je ne parle même pas de la plupart des divertissements & sérénades d’Amédée Pasdeloup (des concerts du même nom), exception faite de la Gran Partita.

Bah alors tu as toi aussi tes goûts et tes styles préférés...

Moi c'est ceux qui réussissent à tout aimer qui me surprennent!

Xavier a écrit:

Bah alors tu as toi aussi tes goûts et tes styles préférés...

Certes, mais je serais bien incapable de dire que j’aime ou que je n’aime pas, comme ça, en bloc, « la musique baroque » ou « la musique contemporaine ». Tout au plus pourrais-je dire éprouver de plus fortes affinités avec telle ou telle sous-section (par exemple « les polyphonistes franco-flamands de la Renaissance tardive » ou « les compositeurs issus du courant spectral »).

Xavier a écrit:

Moi c'est ceux qui réussissent à tout aimer qui me surprennent!

Il existerait donc des gens capables d’aimer à la fois Corelli et Ferneyhough ? Ça fiche surtout les jetons, non ?

Il est vrai que la musique baroque, cela me semble un concept un peu "fourre-tout", qui a plus une valeur chronologique (entre telle et telle date) que musicale. Pour moi, si je veux donner un contenu plus précis, cela m'évoque des trucs mièvres et maniérés, c'est mon "idée" du baroque.

oBlazeo a écrit:

Il est vrai que la musique baroque, cela me semble un concept un peu "fourre-tout", qui a plus une valeur chronologique (entre telle et telle date) que musicale. Pour moi, si je veux donner un contenu plus précis, cela m'évoque des trucs mièvres et maniérés, c'est mon "idée" du baroque.

Tu penses à quels compositeurs en particulier ?

Parce-que ce genre de choses : /watch?v=pK3nc2ByXp4, ne me semble ni mièvre, ni maniéré.

oBlazeo a écrit:

Il est vrai que la musique baroque, cela me semble un concept un peu "fourre-tout", qui a plus une valeur chronologique (entre telle et telle date) que musicale. Pour moi, si je veux donner un contenu plus précis, cela m'évoque des trucs mièvres et maniérés, c'est mon "idée" du baroque.

De fait, « mièvre et maniéré » c’est une définition qui paraît difficilement pouvoir convenir aux Fantaisies pour violes de Purcell, aux Musikalisches Exequien de Schütz, aux Toccate de Frescobaldi ou aux Leçons de Ténèbres pour le Mercredi Saint de Couperin… (« Maniériste », à la rigueur ?)

BMLP a écrit:

oBlazeo a écrit:

Il est vrai que la musique baroque, cela me semble un concept un peu "fourre-tout", qui a plus une valeur chronologique (entre telle et telle date) que musicale. Pour moi, si je veux donner un contenu plus précis, cela m'évoque des trucs mièvres et maniérés, c'est mon "idée" du baroque.

De fait, « mièvre et maniéré » c’est une définition qui paraît difficilement pouvoir convenir aux Fantaisies pour violes de Purcell, aux Musikalisches Exequien de Schütz, aux Toccate de Frescobaldi ou aux Leçons de Ténèbres pour le Mercredi Saint de Couperin… (« Maniériste », à la rigueur ?)

Tiens tu vénères les mêmes choses que moi, toi...

Mon idée justement, c'est que la définition "mièvre et maniéré" à moins d'extension que la simple définition chronologique, mais si cette discussion doit avoir lieu, elle demandera sans doute des développements sans fin

Bonjour à tous. J'ai 25 ans, je suis amateur de musique "classique" et je suis content de trouver un forum pour pouvoir en discuter, étant donné que mon environnement n'y est pas particulièrement ouvert. Je ne suis pas musicien et ai découvert la musique classique (au sens large) par moi-même il y a environ 5 ans (vive Internet !), par Chopin il me semble. Depuis, j'ai lu et écouté pas mal de choses et ai développé une véritable passion.

Mes goûts me portent plus vers la musique du XXeme siècle, la musique orchestrale, la musique française et la musique "contemporaine", qui me stimule énormément là où les traditions classiques et romantiques m'ennuient plus rapidement, même si j'aime énormément de nombreuses œuvres antérieures au XXeme siècle. Je pense d'ailleurs avoir une assez grande tolérance à la mauvaise musique contemporaine. Mes compositeurs fétiches sont, dans l'ordre alphabétique : Bach (oui, je sais que c'est cliché), Bartók, Berg, Berlioz (pour qui je nourris une vraie passion), Boulez, Brahms, Debussy, Dutilleux, Ligeti, Liszt, Mahler, Messiaen, Ravel, Sibelius, Stravinski (je suis même attaché à certaines œuvres assez douteuses) et tous ceux que j'ai honte d'avoir oubliés.

Sinon, je n'aime pas l'opéra et je n'y peux rien. Je ne suis pas non plus très sensible à la musique de chambre, sans doute que je ne suis pas assez musicien pour ça. Enfin, je suis assez tolérant sur l'interprétation des œuvres. Je ne connais pas de musique que j'ai détestée dans une interprétation et adorée dans une autre.

Je crois que le principal y est.

Bienvenue

Très belle liste, et pour l'opéra comme la musique de chambre on peut y remédier ! Tout viendra à point. Simplement il y a opéra et opéra. Je vois ta liste, pourquoi pas le Chateau de Barbe-Bleue, Wozzeck, Pelléas, Saint François d'Assise, ou du Berlioz (ça fais plus grand opéra cliché là par contre, mais c'est excellent dans son genre).

Bach, Mahler, Debussy, Messiaen, Bartok, Stravinski, Ligeti et surtout Berlioz tu as du gout!!!

Ananda a écrit:

Sinon, je n'aime pas l'opéra et je n'y peux rien.

Même Pelleas et Melisande? même Le château de Barbe bleu? même La Damnation de Faust? même Les Troyens?

Ananda a écrit:

Bonjour à tous. J'ai 25 ans, je suis amateur de musique "classique" et je suis content de trouver un forum pour pouvoir en discuter, étant donné que mon environnement n'y est pas particulièrement ouvert. Je ne suis pas musicien et ai découvert la musique classique (au sens large) par moi-même il y a environ 5 ans (vive Internet !), par Chopin il me semble. Depuis, j'ai lu et écouté pas mal de choses et ai développé une véritable passion.

Mes goûts me portent plus vers la musique du XXeme siècle, la musique orchestrale, la musique française et la musique "contemporaine", qui me stimule énormément là où les traditions classiques et romantiques m'ennuient plus rapidement, même si j'aime énormément de nombreuses œuvres antérieures au XXeme siècle. Je pense d'ailleurs avoir une assez grande tolérance à la mauvaise musique contemporaine. Mes compositeurs fétiches sont, dans l'ordre alphabétique : Bach (oui, je sais que c'est cliché), Bartók, Berg, Berlioz (pour qui je nourris une vraie passion), Boulez, Brahms, Debussy, Dutilleux, Ligeti, Liszt, Mahler, Messiaen, Ravel, Sibelius, Stravinski (je suis même attaché à certaines œuvres assez douteuses) et tous ceux que j'ai honte d'avoir oubliés.

Sinon, je n'aime pas l'opéra et je n'y peux rien. Je ne suis pas non plus très sensible à la musique de chambre, sans doute que je ne suis pas assez musicien pour ça. Enfin, je suis assez tolérant sur l'interprétation des œuvres. Je ne connais pas de musique que j'ai détestée dans une interprétation et adorée dans une autre.

Je crois que le principal y est.

DANS MES BRAS!!!
Par contre je ne peux que te conseiller vivement d'écouter les opéras cités par Parsifal et Siegmund!!!

Mais justement parmi les quelques opéras que j'aime figurent à peu près ceux qui ont été cités : Le château de barbe bleue, les Troyens (du moins certaines parties, j'imagine en passant que Berlioz ne serait pas ravi d'avoir un admirateur qui n'apprécie par l'art lyrique), Wozzeck et Lulu. Pour Pelleas et Mélisande, je rêve d'une version purement instrumentale (c'est dire à quel point je ne suis pas sensible à la voix). J'avais aussi été très frappé par L'amour de loin de Saariaho. Je rajoute aussi L'enfant et les sortilèges, que j'adore. Quant à Saint François d'Assise, j'avoue que même en aimant Messiaen, j'ai été assez décourage par la durée et le thème. Est-ce que ça vaut vraiment le coup ?

Bienvenue Ananda.

Ananda a écrit:

Mais justement parmi les quelques opéras que j'aime figurent à peu près ceux qui ont été cités : Le château de barbe bleue, les Troyens (du moins certaines parties, j'imagine en passant que Berlioz ne serait pas ravi d'avoir un admirateur qui n'apprécie par l'art lyrique)

Tu ne connais pas La Damnation de Faust?

Bienvenue Ananda

Parsifal a écrit:

Ananda a écrit:

Mais justement parmi les quelques opéras que j'aime figurent à peu près ceux qui ont été cités : Le château de barbe bleue, les Troyens (du moins certaines parties, j'imagine en passant que Berlioz ne serait pas ravi d'avoir un admirateur qui n'apprécie par l'art lyrique)

Tu ne connais pas La Damnation de Faust?

Si bien sûr, mais de manière très superficielle. Je l'ai écoutée il y a longtemps quand j'ai découvert Berlioz et je n'y ai pas remis les pieds depuis. Je me rappelle surtout du beau chœur final. Je réécouterai bientôt.

(merci pour votre accueil)

Ananda a écrit:

Parsifal a écrit:

Ananda a écrit:

Mais justement parmi les quelques opéras que j'aime figurent à peu près ceux qui ont été cités : Le château de barbe bleue, les Troyens (du moins certaines parties, j'imagine en passant que Berlioz ne serait pas ravi d'avoir un admirateur qui n'apprécie par l'art lyrique)

Tu ne connais pas La Damnation de Faust?

Si bien sûr, mais de manière très superficielle. Je l'ai écoutée il y a longtemps quand j'ai découvert Berlioz et je n'y ai pas remis les pieds depuis. Je me rappelle surtout du beau chœur final. Je réécouterai bientôt.

(merci pour votre accueil)

Pour moi c'est véritablement son chef d’œuvre!

Bon il faut que je me munisse du livret alors, ce qui me fera malheureusement sortir de l'abstraction musicale. Je suis un cas très désespéré : je n'aime qu'il y ait une histoire. C'est une des raisons pour lesquelles je n'aime pas l'opéra. Ça ne concerne pas que la musique d'ailleurs. En littérature et en cinéma c'est la même chose. Je suis beaucoup plus sensible à la forme générale, au style, aux inventions de l'écriture et à la structure de la narration qu'à l'histoire en elle-même. Et si celle-ci est au premier plan, un livre est sûr de me tomber des mains.

Bienvenue Ananda .

Bonjour à tous,

J’ai « découvert » la musique classique il y a quelques années par le concert. Depuis je vais régulièrement voir l’orchestre de Strasbourg et tout récemment j’ai tenté l’opéra (Il postino et Katia qui m’ont beaucoup plu). Je ne sais pas trop encore ce que peuvent être mes goûts, le répertoire étant tellement vaste que j’ai l’impression que je découvre toujours. Mais je peux citer quelques coups de cœur : le concerto pour violon de Sibelius, Tchaikovsky (symphonies et ballets, c’est ce qui m’a fait entrer réellement dans la musique classique), Titan, la « symphonie » de Minkowsky. Pas encore de musique de chambre sauf du lied une fois ; la révélation : j’ai découvert que l’allemand pouvait être beau.

J’ai découvert ce forum alors que je cherchais un casque, et en ai profité pour le mettre dans mes marques-pages au vu de la qualité des discussions qui s’y tiennent. Ça doit bien faire quelques mois que je le suis régulièrement, en particulier pour mes achats de disques, puis j’ai finis par m’inscrire par facilité technique. Ne vous attendez donc pas à ce que je participe car je n’ai aucune culture musicale (formation ingénieur/scientifique, ça manque dans le coin j’ai l’impression ) mais je profite de l’inscription pour au moins me présenter.

Bienvenue

Bienvenue !

PS : le concerto de Sibelius fut un de mes premiers amours, je l'avait découvert parce que c'était le générique d'une émission télévisée il y a fort longtemps... Comme quoi tous les chemins mènent à Rome !

Bonjour à tous et merci de vouloir m'accueillir dans votre forum qui m'a tellement nourri pendant des années.

J'ose franchir le pas et m'introduire parmi tant des gens qui se connaissent bien en musique avec beaucoup de prudence et de discrétion: vous n'avez pas à être inquiets, je n'écrirai que lorsque j'aurai quelque chose d'intéressante à dire.

J'aime différents compositeurs et périodes, mais j'ai une préférence pour la première moitié du XXème siècle et pour la musique française de chambre (même si je ne suis pas français). J'aime aussi Chostakovitch, Falla et Mompou (voir mon avatar). Ecouter n'importe quelle musique de celles que je viens de citer ou découvrir d'autres tout en regardant les montagnes des Alpes qui m'entourent est un des plaisirs les plus précieux que la vie me donne.

Un peu de jazz aussi, quand même: de Mehldau par-ci ou de Jarret par-là peuvent égayer un soir un peu morose...

Il me manque à découvrir l'opéra (et j'ai un peu d'honte de le reconnaître à mes 45 ans). Je suis un profane dans la matière et le pire c'est le fait de savoir que je rate quelque chose de grandiose. J'ai le sentiment (et je ne sais pas pourquoi) que ça sera ma grande prochaine découverte. Je laisse le temps, mes oreilles et la lecture des différents posts de ce forum faire le travail...

Voilà. Merci encore de me laisser rester parmi vous.

Bienvenue Sosiego !

Bienvenue Sosiego