Vos opéras préférés (3)

C'est du John Adams ?

Style néo- quelque chose, ou pas du tout ?

 Ce n'est pas un opéra américain.

L'oeuvre fut créée sur scène deux ans après la mort du compositeur, mais pas dans sa patrie.

Je n'ai pas vérifié ta dernière info, mais je suis sûr que ce sont les Dialogues !  

Il n'y a que ça qui puisse te plaire à cette époque, qui soit édité au disque et qui ne soit pas en anglais.


EDIT : Après vérification, Poulenc était bien vivant pour la création des Dialogues. Donc ?

Un truc du second vingtième, qui a plu à Mélomaniac, pas français ni anglais, qui a été créé dans une autre langue ? Là...

J'ai précisé aussi que ce n'est pas un opéra anglais. Quoique ça a bien failli...  

Mais non, la version posthume que j'écoute est chantée dans la langue natale du compositeur.

Autre indice : cet opéra transpose un moment fondateur de notre culture occidentale.

Janacek ?

Chris3 a écrit:

Janacek ?

Pas possible, Janáček est mort en 1928.

De toute façon, Mélomaniac avait précisément que c'était bien.

DavidLeMarrec a écrit:

Chris3 a écrit:

Janacek ?

Pas possible, Janáček est mort en 1928.

De toute façon, Mélomaniac avait précisément que c'était bien.

Tu as quand même une constance hallucinante dans le fait de ne pas aimer ce qui est bon  

Non, ce n'est pas un opéra de Janacek.

 En relisant le fil du compositeur, je m'aperçois que j'avais demandé conseil pour cet opéra, il y a quasiment un an jour pour jour.

David connaît d'autres opéras de ce compositeur, mais je n'ai rien lu qui prouve qu'il connaisse celui-là...

Vous allez voir qu'il a adoré Moscou Tcherevitchki !  

Ah, non, il a dit grand genre. Un Prokofiev ?


EDIT : Il n'y a que Guerre & Paix qui corresponde à la date, et j'ai dû en parler. Mais peut-être bien un russe.

 Euh, j'ai pas dit grand genre, mais grand opéra. Mais il ne faut pas prendre cette appellation au pied de la lettre : je trouve que cet opéra est grand.

Le compositeur n'est pas russe.

Ni scandinave.

Mélomaniac a écrit:

Euh, j'ai pas dit grand genre, mais grand opéra.

Tu as bien dit que c'était un truc sérieux, non ?

Tu dis qu'il a composé plusieurs opéras, donc pas Sibelius. Mais peut-être dans ce coin-là.

Un Sallinen ?

Ou bien Theodorakis ?

Ou encore Martinů ?

 Oui, le sujet original sur lequel se fonde l'argument est particulièrement édifiant.

J'ai précisé que le compositeur n'est pas nordique.

Un Italien ?
Varese, Nono, Berio, Dallapiccola ?

J'ai vu.

Donc Theodorakis et Martinů ? Je brûle ou je gèle ?

Sauf si tu as réussi à mettre la main sur les néo-romantiques croates que je brûle d'entendre en intégralité... auquel cas, chapeau.

Chris3 a écrit:

Varese, Nono, Berio, Dallapiccola ?

Ah oui, forcément, Volo di Notte !  Ce serait un très bon candidat, qui existe en VF.

Qui est Varese ?

David a trouvé le nom du compositeur.

 Vite, pressez-vous de trouver avant lui le nom de l'opéra !

 Je rappelle que le gagnant du quizz aura le privilège de me flageller sur la place publique, pour me punir d'avoir si longtemps ignoré cette merveille.

Tu n'as pas précisé lequel... ça fait quand même trois fois que je poste les noms de Theodorakis et Martinů.

Le second, je suppose ?  Donc pas Juliette, dont j'ai abondamment parlé...

La Passion Grecque ? C'est un grand sujet, c'est un livret du compositeur, et c'est beau.

Le suspense est insoutenable !

 Il est incollable...

C'est vers David que l'on doit tendre les verges...

Chris3 a écrit:

Je sais ce que c'est, puisque Theodorakis a priori n'est pas mort !

Par contre, je croyais que Varèse était un Italien naturalisé Américain  

Ah, c'était Varèse, le vrai !

De toute façon, son opéra Œdipe a été perdu dans les bombardements, donc sauf à retrouver la trace d'un Gurlitt plutôt parent de Manfred que de Cornelius, je crois qu'il ne sera pas dans la course pour longtemps.


Mélomaniac, c'est à quelle adresse que je dois me rendre ? Je remplirai mon office avec tout le zèle nécessaire, sois-en sûr. Le lot, c'était fouetter Cololi en place publique, c'est bien ça ?

Ma confusion sur Varese vient sûrement du fait que c'est aussi une ville italienne  

Martinu - La Passion Grecque ?

Woups, déjà répondu...

Ma liste en février 2012 :

Bellini-Norma
Bellini-I Puritani
Berlioz-Les Troyens
Cilea-Adriana Lecouvreur
Chostakovitch-Lady Macbeth du district de Mtsensk
Donizetti-Lucia di Lammermoor
Donizetti-Anna Bolena
Giordano-Andrea Chenier
Gounod-Roméo et Juliette
Gounod-Faust
Handel-Alcina
Handel-Ariodante
Handel-Giulio Cesare
Mascagni-Cavalleria Rusticana
Massenet-Werther
Meyerbeer-Le Prophète
Moussorgski-Boris Godounov
Mozart-Don Giovanni
Mozart-Le Nozze di Figaro
Mozart-Idomeneo
Offenbach-Les Contes d'Hoffmann
Ponchielli-La Gioconda
Puccini-Madama Butterfly
Puccini-Tosca
Strauss-Elektra
Strauss-Salome
Strauss-Die Frau ohne Schatten
Tchaikovsky-Eugène Onéguine
Verdi-Macbeth
Verdi-Rigoletto
Verdi-Il Trovatore
Verdi-La Traviata
Verdi-La Forza del destino
Verdi-Don Carlo
Verdi-Aida
Verdi-Otello
Wagner-Tristan und Isolde
Wagner-Ring
Wagner-Parsifal

Elle change et je vais la réduire un peu, un nom par compositeur. Impossible d'établir un classement contrairement à d'autres, ce serait trop arbitraire pour la place de tel ou tel opéra.

Bellini - Norma
Berlioz - Les Troyens
Debussy - Pelléas et Mélisande
Chostakovitch - Lady Macbeth du district de Mzensk
Donizetti - Lucia di Lammermoor
Handel - Alcina
Mascagni - Cavalleria Rusticana
Massenet - Werther
Meyerbeer - Les Huguenots
Moussorgsky - Boris Godunov
Mozart - Don Giovanni
Offenbach - La Belle Hélène
Ponchielli - La Gioconda
Puccini - Madame Butterfly
Strauss - Die Frau ohne Schatten
Tchaikovsky - Eugène Onéguine
Verdi - La Traviata
Wagner - Tristan und Isolde

En gras, les opéras entrés dans ma liste. C'est très difficile de faire des choix mais si j'ai trois opéras à placer en tête : Tristan und Isolde, Pelléas et Mélisande et La Traviata.

Tu vires la Traviata pour le Château de Barbe-Bleue ou Flammen et on pourra dire ta conversion achevée.   

Mes deux opéras français préférés: Pelléas et Mélisande et Au monde.

Rafsan a écrit:

Mes deux opéras français préférés: Pelléas et Mélisande et Au monde.

Ça a l'air bien Boesmans, faudra que j'essaie.  

Tu ne seras pas déçue! (Enfin, j'espère bien.)

Ce qui est certain, c'est que ceux qui sont réticents face à la musique d'aujourd'hui, ont toutes leurs chances de trouver leur bonheur avec Au monde. (D'ailleurs, l'accueil réservé au compositeur à la Monnaie est éloquent.)

Rafsan a écrit:

Tu ne seras pas déçue!

Je suis un garçon.  Merci cela dit ! 

Oops! Pardon. Je veillerai à m'en souvenir…

Au fait, je n'ai aucun moyen de sauvegarder le podcast (qui chez moi n'est rien d'autre qu'une page web avec une barre de lecture en haut à gauche)...  

Je ne pense pas qu'il y ait moyen de l'enregistrer. Ce serait trop beau! On dispose de quelques semaines pour l'écouter…

Xavier a écrit:

Tu vires la Traviata pour le Château de Barbe-Bleue ou Flammen et on pourra dire ta conversion achevée.   

Je ne connais pas Flammen, en revanche j'aime beaucoup Le Château de Barbe-Bleue.

Rafsan a écrit:

Je ne pense pas qu'il y ait moyen de l'enregistrer.

Si, si...   DownloadHelper est ton ami...

Rafsan a écrit:

Ce qui est certain, c'est que ceux qui sont réticents face à la musique d'aujourd'hui, ont toutes leurs chances de trouver leur bonheur avec Au monde. (D'ailleurs, l'accueil réservé au compositeur à la Monnaie est éloquent.)

Il faut dire que les lignes vocales sont ultra-tonales – l'orchestre beaucoup plus mouvant.

Je ne l'ai pas encore fini, donc je réserve mon impression, mais pour l'instant c'est pas mal, sans les baisses de tension de la plupart des autres Boesmans.

Edit :

Roderick a écrit:

Claudio Monteverdi - L'Orfeo
Jean Baptiste Lully – Atys
Jean Philippe Rameau – Les Indes Galantes
Christoph Willibald Gluck – Iphigénie  en Tauride
Wolfgang Amadeus Mozart – Don  Giovanni
Hector Berlioz – Benvenuto Cellini
Giuseppe Verdi – Rigoletto
Richard Wagner - Tristan und Isolde
Claude Debussy – Pelléas  et Mélisande
Maurice Ravel – L'Heure Espagnole
Béla Bartok – Le Château de Barbe-Bleue

C'est étrange : effectivement Tristan absent jusqu'à présent, mais à la bonne heure   

Les Indes c'est ton préféré de Rameau ? Ca me semble quand même clairement en dessous d'Hippolyte et de Castor.

Bon prochaine mise à jour tu rajoutes Parsifal   

L'opéra russe : tu ne le connais pas ou tu ne le prises guère ?

Tu veux bien sur parler d'Atys et d'Armide   ?

Cololi a écrit:

Les Indes c'est ton préféré de Rameau ? Ca me semble quand même clairement en dessous d'Hippolyte et de Castor.

C'est parce que tu fais une hiérarchie entre le « sérieux » et le « léger ». Les Indes me semblent d'une qualité bien plus égale qu'Hippolyte, la preuve que ce n'est pas aussi évident que tu le dis.

Pourquoi L'Heure a-t-elle disparu ?

C'est TOI qui descendais les Indes à longueur de journée !!!   

C'est moi qui ait défendu cette œuvre donc toi je te signale ! Même si c'est vrai je place au dessus Hippolyte et Castor.

Non, je remets les Indes à leur place quand tu dis que c'est d'une égalité d'inspiration constante, et que ça s'écoute en entier sans difficulté — oui, si tu fais du robinet à musique ou si tu as une très bonne mise en scène (comme Scozzi que tu as eue !), mais sinon...

Par rapport à du LULLY, c'est microscopique, mais ça reste très bon dans l'absolu, bien sûr. C'est plutôt ta hiérarchie « ballet superficiel > tragédie en musique » qui me laissait dubitatif.

Oui oui ça s'écoute sans difficulté en entier, et c'est inspiré de bout en bout.
Mais je reconnais que j'ai eu un peu de mal ... en salle ...
Au contraire au disque génial.

Mais là ... comme Hippolyte ... et comme Castor.

Cololi a écrit:

Mais je reconnais que j'ai eu un peu de mal ... en salle ...
Au contraire au disque génial.

Ah ben oui, en passant l'aspirateur ou en faisant les comptes, c'est parfait. Mais les hénaurmes tranches de divertissements tous un peu semblables, il faut pouvoir les encadrer. Avec Scozzi, c'était tellement virtuose que ça passait comme un rien (je suis resté magnétisé devant mon poste), mais dans l'absolu, il y a des longueurs.

Ce qui n'arrive jamais dans LULLY.

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Mais je reconnais que j'ai eu un peu de mal ... en salle ...
Au contraire au disque génial.

Ah ben oui, en passant l'aspirateur ou en faisant les comptes, c'est parfait. Mais les hénaurmes tranches de divertissements tous un peu semblables, il faut pouvoir les encadrer. Avec Scozzi, c'était tellement virtuose que ça passait comme un rien (je suis resté magnétisé devant mon poste), mais dans l'absolu, il y a des longueurs.

Ce qui n'arrive jamais dans LULLY.

Là tu parles de tes écoutes au disque, à toi   

Effectivement avec lully, sans passer l'aspirateur c'est impossible ...

Quitte à devoir passer sur un livret capillotracté, la musique des Boréades est quand même autrement inspirée que celle des Indes galantes, il me semble.

Benedictus a écrit:

Quitte à devoir passer sur un livret capillotracté, la musique des Boréades est quand même autrement inspirée que celle des Indes galantes, il me semble.

Je ne connais pas encore les Boréades (mais c'est pour bientôt) !

Pas du tout, j'ai vu au moins 8 LULLY sur scène, et toutes parmi les meilleures soirées jamais passées. Je ne peux pas en dire autant de mes 5 Rameau.

Autant Rameau, c'est sympa sous forme de suites pour de la musique d'ambiance, autant LULLY souffre très bien l'écoute religieuse.

Rav-phaël a écrit:

Roderick a écrit:

Citation :

Maurice Ravel – L'Heure Espagnole

hein . . .    Et ça ne choque personne ! ? !! Quel drôle de monde   

Ça fait plaisir d'être lu, merci Rav-phaël.

Y a pas écrit Cololi sur mon front !!