Hugo Wolf (1860-1903)

Hugo Wolf n'est pas un petit compositeur de Lied, c'est vraiment un génie du Lied. Le plus grand compositeur de Lied au coté de Schubert et Schumann. Je n'ai pas encore entendu son opéra mais j'ai hate.

JoeLeplombier a écrit:

Hugo Wolf n'est pas un petit compositeur de Lied, c'est vraiment un génie du Lied. Le plus grand compositeur de Lied au coté de Schubert et Schumann.

M'est avis qu'il y a quelques compositeurs de lied que tu n'as pas entendu, dans ce cas.

DavidLeMarrec a écrit:

JoeLeplombier a écrit:

Hugo Wolf n'est pas un petit compositeur de Lied, c'est vraiment un génie du Lied. Le plus grand compositeur de Lied au coté de Schubert et Schumann.

M'est avis qu'il y a quelques compositeurs de lied que tu n'as pas entendu, dans ce cas.

Je ne vois pas en quoi l'écoute d'autres compositeurs peut retirer à Wolf les qualités intrinsèques de sa musique. Je suis plutôt de son avis en fait, même si je suis plus modéré sur la question, son oeuvre est très intéressante.

Je suis tentée par un enregistrement avec Ian Bostridge. (Rien à voir mais j'ai du mal avec les lieder orchestrés.

Bostridge / Pappano n'est pas mal du tout.

Wolfgang a écrit:

Je ne vois pas en quoi l'écoute d'autres compositeurs peut retirer à Wolf

Ca ne lui retire rien du tout - à l'exception de la troisième marche du podium où voulait le hisser Joe.

Vendu !

Des avis sur ce coffret "anniversaire" EMI qu'on trouve actuellement pour un peu moins de 30€ ?... Sachant que je ne connais absolument pas Wolf. (Merci d'avance.)

Vus les noms, ça doit être une bonne anthologie, avec des styles très variés.

Mais il vaut mieux essayer Wolf avant, parce que ça n'a pas le charme ni le caractère intime de Brahms : c'est souvent de la déclamation, il faut vraiment se pencher sur le texte pour saisir l'atmosphère et le sens. Comme en plus tous les textes ne sont pas du même genre (grands classiques allemands mais aussi traductions de petits trucs italiens et espagnols très ironiques), c'est difficile de tout aimer dans un aussi gros coffret, je pense. A voir plus précisément avec le contenu.

Je dis que dans Wolf tout est bon. Je ne connais ses lieder que par l'interprétation de DFD et c'est magnifique. C'est du post-post-romantisme à l'harmonie trouble, une adéquation entre la partie piano et le texte qui est rarement atteinte avant lui, je pense. Difficile de ne pas aimer. En effet, indispensable d'avoir les textes.
On les trouve ici : http://www.recmusic.org/lieder/w/wolf.html

C'est amusant, je trouve au contraire le propos de Wolf presque abstrait dans sa façon d'esthétiser le choses. Ca ne suit pas le texte de si près que ça (souvent moins que Schubert et Schumann).

Après, il y a des recherches de couleur et d'harmonie...

Quelqu'un a ce coffret?

Apparemment il y a un cd-rom avec textes et traductions.
Mais ils ne disent pas en quelles langues...

Dans la vieille édition, il doit y avoir le livret papier, non ?

J'ai joué, et j'ai perdu.

Impossible d'avoir les infos sur le net, donc j'ai tenté ma chance... C'est bien la peine de mettre un pdf pour ne mettre qu'une traduction anglaise...
Bon, je n'ai pas perdu mon argent, mais quand même...

Xavier a écrit:

Wolf: Der Corregidor, prélude et intermezzo, Sérénade italienne, Scherzo et finale



Musique plutôt insipide.

Ah, c'est sûr que la Sérénade italienne, si peu que tu l'aies entendu en plus en version orchestrale, n'est pas extraordinairement sapide. C'est à l'origine une pièce de caractère pour quatuor à cordes, une pièce-à-bis, quelque chose de joli et de plaisant, mais sans plus grande ambition.

En revanche, écoute le Corregidor en entier, tu changeras d'avis.

Ah oui, en fait, pour Corregidor, le problème est qu'il n'y a que deux versions sur le marché, une sans livret, et une avec le livret allemand seul.

Alors je m'en passerai sans soucis.

Je decouvre Wolf en ce moment, je ne sais pas trop quel disque me procurer, donc pour l'instant je cherche des lieder isoles sur musique ouverte ou ailleurs.
Quels sont ses meilleurs selon vous? (ou ses plus accessibles.)
J'en ai ecoute quelques-uns, j'aime bien Cophtisched Lied I (Goethe), Prometheus (Goethe), et Verschwiegene Liebe (Eichendorff), histoire de vous donner une idee.
Merci beaucoup, les amis!

Pour les poèmes allemands, je le préfère avec Mörike, qu'il a d'ailleurs été quasiment le seul à mettre en musique : les plus accessibles sont sûrement :

Auf einer Wanderung, avec de l'entrain et de belles variations de couleur
Auf ein altes Bild, merveilleuse miniature
Um Mitternacht, pièce nocturne
Die Geister am Mummelsee, ballade fantastique
Das verlassene Mägdelein, déploration amoureuse

Plus difficiles, plus rhapsodiques mais superbes :
Im Frühling
An eine Äeolsharfe

Chez Goethe, il y a pas mal de petits poèmes du Divan et Ganymède.

Pour moi aussi Auf ein altes Bild, et les Mörike sont effectivement les plus abordables, et pas les moins inspirés. J'y ajoute :
- Der Genesene an die Hoffnung
- Begegnung
- Nimmersatte Liebe
- Schlafendes Jesuskind
- Gebet (vraiment le plus facile d'accès, mais pas le plus représentatif)
- Denk' es, o Seele !
- Der Feuerreiter (je n'adore pas, mais si tu aimes Prométhée, c'est comparable et plus raffiné)

A cela, j'ajoute les trois chants du harpiste de Wilhelm Meister, extraordinaires, particulièrement en version orchestrale (et . Et les recueils populaires de Geibel, en particulier le Spanisches Liederbuch, des vignettes assez plaisantes, musicalement ce qu'il a écrit de plus avenant, je trouve.


Côté disques, Bär / Parsons et von Otter / Bär / Parsons, pour les Mörike et pour le Spanisches, règlent la question me concernant : voix limpides, souples, délicates, mélancoliques, très expressives. Malheureusement ce n'est plus réédité par EMI depuis longtemps et ça ne se trouve plus qu'en médiathèque.

Je pourrais toujours dire du bien des disques Kichschlager / Deutsch et Bostridge / Pappano, mais c'est clairement inférieur pour moi. (Cela dit, j'ai pas trouvé beaucoup mieux pour remplacer...)

Je suis moins embarrassé côté orchestre : le disque Fischer-Dieskau / Soltész et l'autre Henschel / Nagano sont pleinement superlatifs. (Le premier très intériorisé, une maîtrise magnifique pour un chanteur en toute fin de carrière, et l'autre plus spectaculaire, mais sans histrionisme.)

Bon moi, en fait, je ne fais que le découvrir. J'écoutais à l'instant ceci :




Même si je ne suis pas fan de la soprano (Joan Rodgers), car il me semble que cette musique doit être chantée avec plus de simplicité, j'ai été très séduit, et je ne compte pas en rester là. J'ai dans le viseur l'album espagnol, avec la diva nazie et DFD...



Mais si quelqu'un a des conseils !

Tus a écrit:

Penthasilea, poème symphonique (26 minutes).
C'est assez attachant, bien que parfois un peu creux. Ca ne me semble pas très allemand: on pense parfois à Frank Bridge, parfois à César Franck, souvent à Richard Strauss dans l'esprit - mais en nettement moins bien, l'orchestration est brahmsienne, assez massive, et si certaines modulations doivent faire classer l'oeuvre dans un post-romantisme moins contemplatif, ça reste quand même bien inoffensif. C'est joli, cela dit, parfois très poétique, toujours agréable et facile à suivre. Et on ne s'ennuie que rarement, le style de Wolf est coloré et plutôt varié, de beaux contrastes. Mais il manque assurément quelque chose ici: la voix...

Il y a des passages un peu longuets, mais aussi des beautés qui annoncent je trouve Pelléas de Schoenberg, voire certaines pages de Zemlinsky.
A écouter!

Cela vient de sortir, et...


Hugo WOLF : Penthesilea, Lieder orchestraux (Simon Gaudenz, dir. ; Benjamin Appl)

Tout d'abord, carton rouge à CPO pour l'iconographie. Dans le cas de Alfvén, ils utilisent des pochettes similaires. Ici, c'est exactement le même tableau que pour la pochette des (excellentes) symphonies de David ! Jugez donc :



Ensuite, je me suis précipité sur cette sortie à cause de Penthesilea, un poème orchestral dont je suis absolument fou. Comme Mélo, ma version de référence est celle de Suitner.
Il me semblait avoir dit le plus grand mal de la version DFD quelque part (au point de me moquer méchamment), et aussi que Barenboim était bien mais sans plus.
Je suis au regret d'annoncer que j'ai détesté cette nouvelle version car elle est très éloignée de mes attentes. Prise de son fabuleuse, nous avons clairement la meilleure captation disponible. Par contre, les parti-pris interprétatifs... Tout est mené au pas de charge, dans un spectre aéré (autant que faire se peut au vu de la nomenclature). J'ai l'impression d'entendre une version HIP de Mendelssohn (ou de Bruckner aéré vu la quantité de cuivres). La fanfare initiale est municipale, le terrifiant lâcher des chiens est brusque, mais... terrifiant ? Les coupures avec les passages alanguis sont vraiment nets. Bref, une esthétique du renouveau interprétatif pour une œuvre qui, à mon sens, gagne aux interprétations à (très) grand spectacle. Suitner aura su en tout cas communiquer suffisamment d'emphase et de noirceur (comme dans son Sacre anthologique).

Pour les lieder, les connaissant assez mal, je m'abstiendrai de juger. Du moins, la voix claire fonctionne bien avec les textures allégées de Gaudenz. Est-ce là encore du hors-style ? Le résultat est très différent de l'opulence développée par Nagano et Henschel.