Opéra-Comique - Pelléas et Mélisande (Debussy) 2014

Bonjour à tous,

Je voudrais vraiment voir Pelléas en vrai pour la première fois, malheureusement, je m'y suis pris un peu tard pour les places.
D'après ce que je vois, il ne reste que des places à partir de 70€ sauf à certaines dates où il reste des places à 6€: vu que je ne suis jamais allé à l'Opéra Comique, pensez-vous qu'il soit intéressant de prendre ces places puis voir pour se replacer ou bien, peut-être même qu'elles sont potables ?   

Merci !

Edit: Ah non, en fait, il en reste aussi à 41€ à certaines dates, je pense que ça devrait être bien !

Il y a une place à 17€ à vendre là :
http://www.odb-opera.com/viewtopic.php?f=10&t=13557&p=218513&sid=e5fe7721cf8c1c3c7668b2d64c120b3b#p218513

J'aurai le bonheur d'assister à mon premier Pelléas, donc à l'Opéra Comique (après qu'il ait fait mon bonheur au disque)  

On a être nombreux alors... moi aussi ce sera ma première fois.

J'attends depuis des années de trouver une production à la hauteur de l'ouvrage, qui ne le tire pas vers une esthétique trop personnelle, qui ne soit pas confite, et distribuée sans faute. Entre mes exigences et mes indisponibilités, ça fait dix ans que j'attends (je n'aimais pas Pelléas lorsque Le Roux l'a joué à Bordeaux... à un an près, j'étais converti).

Il n'y avait plus de place lors de la première série, mais là, je vais à la première et à la dernière !

Wilson/Jordan était une assez ample réussite à mon sens : après ça reste très personnel - du Wilson - et certes à Bastille, mais ce n'est pas l'opéra qui y passe le plus mal.

J'y vais le 19 février pour ma part. Et mes attentes sont très élevées, surtout après tout ce qu'on a dit de cette production.

DavidLeMarrec a écrit:

On a être nombreux alors... moi aussi ce sera ma première fois.

J'attends depuis des années de trouver une production à la hauteur de l'ouvrage, qui ne le tire pas vers une esthétique trop personnelle, qui ne soit pas confite, et distribuée sans faute. Entre mes exigences et mes indisponibilités, ça fait dix ans que j'attends (je n'aimais pas Pelléas lorsque Le Roux l'a joué à Bordeaux... à un an près, j'étais converti).

Il n'y avait plus de place lors de la première série, mais là, je vais à la première et à la dernière !

Surprenant qu'en dix ans tu n'aies pu trouver quelque chose de vraiment tentant (même en Europe proche?), le niveau d'attente devait être fort.
N'ayant eu le déclic qu'il y a 3-4 ans, j'ai trouvé le temps moins long, et puis j'ai aussi peur d'être déçu.
Je me rends à la 2e date (19) pour ma part.

J'y serai le 21.

Guillaume a écrit:

Wilson/Jordan était une assez ample réussite à mon sens : après ça reste très personnel - du Wilson - et certes à Bastille, mais ce n'est pas l'opéra qui y passe le plus mal.

J'ai vu la vidéo, c'était excellent, j'ai adoré (même Degout, même Le Texier !). Mais je n'avais pas forcément envie d'entendre de grosses voix et de supporter une vision très affirmée pour ma première approche. Dans l'immensité de Bastille non plus. En tout cas, ça ne me faisait pas envie, et la vidéo (avant la fin des représentations) ne m'avait pas convaincu de me déplacer.

fgero a écrit:

Surprenant qu'en dix ans tu n'aies pu trouver quelque chose de vraiment tentant (même en Europe proche?), le niveau d'attente devait être fort.

Fort, oui, mais je ne voulais pas me déplacer pour une œuvre qui passe souvent (donc ça entre sous le chapitre disponibilité). Mais en cinq ans à Paris, j'en ai vu passer plusieurs... Ça ne fait que deux ans que je me suis résolu à regarder des productions en vidéo... Vraiment, pour Pelléas, j'y vais en douceur, l'œuvre m'est trop chère pour être vue à l'économie.

Cette saison, il y a aussi d'Oustrac en Mélisande à Angers... C'est juste avant, la semaine du 10. Mais difficile de pronostiquer si d'Oustrac sera idéale, fascinante ou insupportable là-dedans. Je suis très curieux en revanche !

Le 19 et le 25 pour ma part. J'ai hâte!

Moi j'angoisse car jusqu'ici j'ai toujours grandement peiné à regarder cet opéra en vidéo. J'ai toujours trouvé cela décevant (et pas qu'un peu).
Je ne me régale qu'au CD.

Même le DVD Davis/Vick?
La mise en scène de Wilson?
Celle de Martinoty?

J'ai emprunté divers DVD, et même acheté de Billy / Pelly. Plus ce qui se trouve sur le Tube.
Le problème est peut-être de passer à la "matérialité" des personnages.
Pourtant ils sont clairement humains dans le livret, avec toutes les faiblesses du genre, mais le fait de les voir fait peut-être moins opérer la magie, le drame devient peut-être trop commun.
Et puis il y a l'ambiance lourde du château, pas forcément simple à rendre, et où l'imagination fait son oeuvre.
C'est assez propre à cet opéra.

fgero a écrit:

Le problème est peut-être de passer à la "matérialité" des personnages.
Pourtant ils sont clairement humains dans le livret, avec toutes les faiblesses du genre, mais le fait de les voir fait peut-être moins opérer la magie, le drame devient peut-être trop commun.
Et puis il y a l'ambiance lourde du château, pas forcément simple à rendre, et où l'imagination fait son oeuvre.
C'est assez propre à cet opéra.

Complètement d'accord avec ça. Les univers trop concrets (Pelly ne serait pas mal, sans ça) et les visions trop fortes (j'ai longtemps évité Wilson pour cette raison) peuvent bousculer le juste Pelléas que nous nous sommes préparés.

Mais Braunschweig est tellement sobre et intense, je crois que tu devrais y trouver ton compte.

Au DVD, il ne faut pas manquer les visions de Vick et Bechtolf!

Justement, ce sont des visions très fortes, et plutôt dérangeantes (même si Vick ne s'abstrait pas, malgré le visuel concret, de la dimension onirique). Je n'ai cela dit vu que de très courts extraits de Bechtolf.

Oui, ça bouscule, mais quand on est familier de l'oeuvre, je trouve que ça n'apporte rien de mauvais, au contraire.

Ce n'est pas ce que je dis : pour quelqu'un qui trouve déjà difficile le passage à l'image, je doute que ce soit la bonne voie. Peter Stein, Py ou Braunschweig sont sans doute plus indiqués. (Problème : tout ne se trouve pas. )

Ah peut-être, je ne me rends pas compte, je n'ai jamais eu ce problème avec Pelléas, j'ai vu Wilson à Garnier assez tôt et ça m'a tout de suite plu.

Je vends une place catégorie 4 pour Pelléas et Mélisande le 25/02/2014 à 40 €.
Le numéro de la place est V40, vous pouvez voir où ça se situe dans la salle ici:
http://www.opera-comique.com/sites/TNOC/files/uploads/images/contenu/oc1314.png

Envoyez moi un MP si vous êtes intéressés, et, sinon, n'hésitez pas à en parler autour de vous !   

J'espère que c'est juste une place en trop, que tu y vas quand même?   

Oui, c'est bien une place en trop ! En fin de compte, j'y vais le 17/02.   

Je baisse la place à 30 € !

Je m'étais réservé pour une belle production, et je dois dire que je ne suis pas trop fâché de ce que j'ai vu.

Alvaro formidable en particulier – alors que j'étais dubitatif sur son adéquation à l'écriture du rôle.

Il y aurait à redire sur les instruments d'époque, mais quelques très beaux moments (le thème du château en II,2...).

Braunschweig ne s'est pas trop fatigué, mais pour une première production, c'est bien confortable.


Je découvrais l'œuvre, qui a l'air assez jolie. Ça se trouve au disque ?

DavidLeMarrec a écrit:

Je découvrais l'œuvre, qui a l'air assez jolie. Ça se trouve au disque ?

Ah oui, apparemment ça t'a bien chamboulé! Tu as trouvé ton chemin pour rentrer chez toi?   

J'ai quand même passé une demi-heure sur les boulevards déserts à chanter tous les hits (première scène, lettre, première tirade d'Arkel, sortie des souterrains ), mais c'est bon, il y a du Wi-Fi dans le commissariat.

Bon, j'espère quand même que tu nous en diras deux mots de plus.   

Probable, mais pas ce soir. J'ai repéré plein de nouveaux détails, donc j'en parlerai probablement à côté, mais je vais forcément rebondir ici quand les autres en parleront.

Tiens d'ailleurs c'est amusant, j'écoutais aussi Pelléas ce soir.

Et même cet après-midi en fait en écoutant le Rossignol de Stravinsky!

DavidLeMarrec a écrit:

J'ai quand même passé une demi-heure sur les boulevards déserts à chanter tous les hits (première scène, lettre, première tirade d'Arkel, sortie des souterrains ), mais c'est bon, il y a du Wi-Fi dans le commissariat.

Oui ... mais d'où vous êtes vous enfuit ?

DavidLeMarrec a écrit:

Braunschweig ne s'est pas trop fatigué, mais pour une première production, c'est bien confortable.

Tu veux dire que pour quelqu'un qui n'a jamais rien compris à l'intérêt du livret, c'est bien fait?
(j'ai peur... peur de m'endormir, peur de trouver ça génial après tout ce que j'en ai dit, peur de m'ennuyer... je serais fixé demain!)

Non, ce n'est pas une mise en scène électrisante : le gros point fort est le décor phare-grotte-fontaine, qui représente assez exactement l'univers mi-concret mi-onirique de Maeterlinck. Pour le reste, c'est un peu nu et statique. Sans doute est-ce la distance, mais j'avais trouvé ça beaucoup plus habité dans la vidéo (je n'avais vu que le premier acte).

Tu devrais adorer Alvaro (un grand Golaud), c'est déjà ça de gagné.

Cololi a écrit:

Oui ... mais d'où vous êtes vous enfuit ?

Oh, vous avez déjà les cheveux gris.

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Oui ... mais d'où vous êtes vous enfuit ?

Oh, vous avez déjà les cheveux gris.

Pourquoi me parlez vous ainsi ???

Je commence à avoir froid.

Je regarde vos posts ... vous n'arrêtez jamais de poster ?     

Polyeucte a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Braunschweig ne s'est pas trop fatigué, mais pour une première production, c'est bien confortable.

Tu veux dire que pour quelqu'un qui n'a jamais rien compris à l'intérêt du livret, c'est bien fait?
(j'ai peur... peur de m'endormir, peur de trouver ça génial après tout ce que j'en ai dit, peur de m'ennuyer... je serais fixé demain!)

Je te rassure tout de suite : j'ai assisté à cette production à l'OC l'année de sa création et ça ne m'a pas fait changer d'avis sur l'oeuvre... J'ai trouvé le temps bien long (paupières lourdes) et j'ai bien failli exploser au fameux "je ne comprends pas non plus tout ce que je dis, voyez-vous" de Mélisande...

Pelléas ou l'art de transformer de banales niaiseries en répliques cultes... L'oeuvre a au moins ce pouvoir.

Cololi a écrit:

Je regarde vos posts ... vous n'arrêtez jamais de poster ?     

Voyez-moi ces grands mots... on dirait qu'ils sont fiers d'être admin.

WoO a écrit:

Pelléas ou l'art de transformer de banales niaiseries en répliques cultes... L'oeuvre a au moins ce pouvoir.

Ça fait partie de ses charmes, oui. C'est bien, tu approches du but. Prochaine étape : te rendre compte qu'il y a de la musique.

Citation :

et j'ai bien failli exploser au fameux "je ne comprends pas non plus tout ce que je dis, voyez-vous" de Mélisande...

Je trouve ça touchant au contraire, parce que ça ne cherche pas à se protéger du sarcasme... Mais l'acte V est effectivement le seul moment où j'ai trouvé le temps long. Vraiment, il ne sert à rien, et musicalement, après l'intensité croissante du IV (le motif d' « On dirait que ta voix a passé » qui se met à tournoyer furieusement à la fin de l'acte !), tout retombe comme un soufflé laissé trop longtemps à l'air.

DavidLeMarrec a écrit:

WoO a écrit:

Pelléas ou l'art de transformer de banales niaiseries en répliques cultes... L'oeuvre a au moins ce pouvoir.

Ça fait partie de ses charmes, oui. C'est bien, tu approches du but. Prochaine étape : te rendre compte qu'il y a de la musique.

Ah mais je m'en suis rendu compte chez Marius Constant qui élimine tout ce qui n'est pas indispensable !

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Je regarde vos posts ... vous n'arrêtez jamais de poster ?     

Voyez-moi ces grands mots... on dirait qu'ils sont fiers d'être admin.

Fiers ? A quoi vois tu qu'ils sont fiers ?
Je ne vois qu'une grande innocence ...

WoO a écrit:

Ah mais je m'en suis rendu compte chez Marius Constant qui élimine tout ce qui n'est pas indispensable !

J'ai très envie de t'offrir une place pour Aglavaine et Sélysette.

J'ai hâte, moi, en tout cas.

Cololi a écrit:

Fiers ? A quoi vois tu qu'ils sont fiers ?
Je ne vois qu'une grande innocence ...

[trémolos souterrains]

Viens !

[TCHONK]

Cololi a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Je regarde vos posts ... vous n'arrêtez jamais de poster ?     

Voyez-moi ces grands mots... on dirait qu'ils sont fiers d'être admin.

Fiers ? A quoi vois tu qu'ils sont fiers ?
Je ne vois qu'une grande innocence ...

    

Et je ne peux même pas rétorquer que Cololi est plus grand que l'innocence, parce qu'il est ténor.

DavidLeMarrec a écrit:

WoO a écrit:

Ah mais je m'en suis rendu compte chez Marius Constant qui élimine tout ce qui n'est pas indispensable !

J'ai très envie de t'offrir une place pour Aglavaine et Sélysette.

Là aussi le poème symphonique d'Honegger est amplement suffisant

Par contre, si tu as des places pour Tirebouchon et Chaquipette (le sommet de Maeterlinck à ce qu'on dit), ça m'intéresse !

J'aime beaucoup la pièce ici encore, musique ou pas. Je me demande ce que ça peut donner sur scène, en vrai théâtre.

DavidLeMarrec a écrit:

Non, ce n'est pas une mise en scène électrisante : le gros point fort est le décor phare-grotte-fontaine, qui représente assez exactement l'univers mi-concret mi-onirique de Maeterlinck.

C'est une oeuvre que j'adore ; une fois qu'on est rentré dedans, c'est un envoûtement. Mais je reconnais que cette mise en scène que j'avais vue la fois précédente ne m'avait pas vraiment transporté, avec ses couleurs un peu trop vives et son carton-pâte.
De toute façon, rien ne pourra surpasser, dans mon souvenir, la version que l'Opéra-Comique avait donnée quelques années auparavant, sous la direction de Georges Prêtre et dans une mise en scène très épurée de Médecin, un peu à la Wilson mais fonctionnant mieux que Wilson que j'avais aussi vue. C'était en 1998.
Il y avait cette eau en permanence sur la scène qui la transformait en marais ou en grotte. Et surtout, Georges Prêtre avait su donner à l'orchestre une texture debussiste à 500%.
Je ne pense par qu'un coeur humain aurait pu résister à cette version, du moins en direct.
Je ne sais pas si elle a été captée et mise en DVD. On en trouve des bouts sur YT, mais c'est difficile de restituer l'atmosphère enveloppante de la musique et de la mise en scène par un clip.
/watch?v=yH1ui2FjCVM

J'y étais hier soir. Une superbe soirée. Et étonnante également par la sonorité de l'orchestre très atypique pour du Debussy: presque rauque ou crue par moment. Une belle direction qui ménage et varie les moments, mais toujours retenue. Ca se marie très bien avec l'austérité de la mise en scène.
Parfois un brin trop d'austérité dans l'ensemble. Par exemple la fin du 4ème acte manquait de force. Mais la fin qu 3ème était superbe.
Les voix sont belles avec une diction toujours très soignée. Très beau Goleaud, très habité.

JiCé a écrit:

(...) Et étonnante également par la sonorité de l'orchestre très atypique pour du Debussy: presque rauque ou crue par moment. Une belle direction qui ménage et varie les moments, mais toujours retenue. Ca se marie très bien avec l'austérité de la mise en scène.

ça donne pas très envie, mais bon