| Votre déception du jour... (2) | |
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Dim 11 Jan 2015 - 23:53 | |
| oui ça a fait beaucoup de bien cette concorde populaire et celle des grands de ce monde! Reste à espérer que ça ne soit pas un coup pour rien et qu'il en sorte quelque chose de bon (et durablement!) |
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Henri Mélomane averti

Nombre de messages : 207 Localisation : Châtillon Date d'inscription : 12/04/2014
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 0:04 | |
| - JM a écrit:
Oui voila c'est ce relent de gauchisme post soixante-huitard que je trouve aujourd'hui un brin dépassé. J'ai jamais acheté de numéro mais je connais bien le journal car mes parents le lisait à une époque. Mais même eux aujourd'hui trouve le contenu assez démodé. Leur fond de commerce de toute façon ça a toujours était la provoc infantile et vulgaire.
Après il est clair aussi que les types qui ont causé la fusillade, perçoivent assez mal la caricature, la dérision et le second degré. Ce sont des fondamentalistes islamiques qui suivent le coran au pied de la lettre. Je pense d'ailleurs que si on lit le coran au premier degré, sans tenir compte du contexte historique dans lequel il a était rédigé, il est assez facile de se transformer en terroriste assassin/vengeur au nom d'Allah ! Tu manques vraiment d’originalité. Tous ceux qui, tout au long de l’histoire de Charlie Hebdo, ont fait profession de chier sur ce journal ont toujours sorti les mêmes rengaines, les mêmes clichés. Bien forcés puisque, ne le lisant pas, ils ne peuvent pas savoir de quoi ils parlent. Alors ils répètent ce que d’autres ont dit avant eux : « relent de gauchisme », « provoc infantile et vulgaire », « caricatures gratuites et vulgaires ». La médiocrité de ces critiques n’a jamais empêché Cavanna, qui avait un esprit beaucoup plus subtil et intéressant que ce que tu appelles « l’esprit anar », de porter ce journal à un niveau de qualité que tout le monde reconnait aujourd’hui, même ceux qui l’ont toujours honni dans le passé. C’est malheureux de penser qu’il aura fallu six morts chez eux et dix-sept au total pour que tout le monde finisse par reconnaître que ce journal est l’honneur de la presse française. Tu ne l’as jamais lu, tu n’a jamais été abonné ? Puisque tu évoques Choron, tu sais ce qu’il disait de ceux qui ne lisaient pas et n’étaient pas abonnés à Charlie ? « Qu’ils crèvent ! » Mais puisque tu as lu le Coran (et pas au premier degré, à la différence de Charlie je présume), je vais te donner une occasion de te racheter en éclairant ma lanterne. Est-il réellement écrit dans le Coran que le musulman qui sacrifie sa vie pour tuer un infidèle aura droit à 70 vierges au Paradis ou bien n'est-ce qu'une invention des jihadistes ? |
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Henri Mélomane averti

Nombre de messages : 207 Localisation : Châtillon Date d'inscription : 12/04/2014
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 0:15 | |
| - Picrotal a écrit:
- Henri a écrit:
- Concernant Siné, je pense qu'il était l'un des meilleurs représentants de l'esprit subversif dont certains regrettent la disparition. Il a été viré du journal par Philippe Val sous l'accusation stupide et fausse d'anti-sémitisme, et en a profité pour fonder son propre journal. Que ceux qui aiment l'esprit subversif achètent donc Siné Mensuel ! Ils auront d'ailleurs la satisfaction, dès mercredi, de retrouver toute l'équipe de Siné Mensuel dans le prochain numéro de Charlie !
Je n'ai jamais aimé Siné, mais bon je n'ai pas trop envie de lancer le débat, en plus ça va flirter avec la politique et l'ambiance est assez à vif avec JM et tout ça.  On peut très bien parler de Siné sans que ça dérive vers la politique. Je peux comprendre qu'on puisse ne pas aimer Siné, ou plutôt dire qu'on ne l'aime pas, mais j'ai lu quelques témoignages de personnes qui disaient la même chose et qui, après l'avoir rencontré, on trouvé que c'était un homme charmant, très gentil, très correct et qui ne ressemble pas du tout à l'image qu'elles s'en faisaient au seul vu de ses dessins. Personnellement je ne l'ai jamais rencontré mais j'ai toujours eu bonne opinion de lui à travers ses dessins et ses coups de gueule. J'ai toujours eu bonne opinion a priori des dessinateurs de Charlie Hebdo et des dessinateurs humoristiques en général. |
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Henri Mélomane averti

Nombre de messages : 207 Localisation : Châtillon Date d'inscription : 12/04/2014
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 0:30 | |
| - Polyeucte a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Eh bien, c'était très beau aujourd'hui. (dehors, je veux dire)
Beau mais bien immobile. Impossible d'accéder à la place de la République 1h30 après le départ... Et finalement j'ai l'impression que toutes les rues qui donnaient sur la place ont été évacuées.
Mais oui, c'est tellement bien que chacun ou presque essaye de faire "pour le mieux"! Difficile mais pas impossible. Arrivés avec ma femme par le métro "Arts et métiers", il nous a fallu en effet une bonne heure et demi, en nous faufilant dans le moindre trou qui s'ouvrait dans la masse humaine, pour parvenir en vue de la place de la République. Après, c'est devenu encore plus compact, avec en plus un courant inverse de gens qui renonçaient et essayaient de repartir vers le métro. Du coup ma femme a abandonné et s'est laissée entraîner par ce courant. Je lui ai lancé un adieu déchirant puis j'ai continué mon chemin contre vents et marées, et après vingt minutes d'efforts surhumains j'ai enfin pu prendre pied sur la place dans désirée... où la densité humaine était soudain étrangement beaucoup plus faible et où l'on marchait aussi facilement qu'un dimanche normal après la sieste. Après quoi j'ai suivi la marche sur le trajet de délestage jusqu'au Père-Lachaise où le cortège s'est disloqué tranquillement en plusieurs troupeaux, éreintés mais heureux, chacun cherchant le plus proche métro ouvert sur la ligne qui lui convenait. |
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Picrotal Parano lunatique

Nombre de messages : 12620 Age : 47 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 6:21 | |
| - Henri a écrit:
- Est-il réellement écrit dans le Coran que le musulman qui sacrifie sa vie pour tuer un infidèle aura droit à 70 vierges au Paradis ou bien n'est-ce qu'une invention des jihadistes ?
En tout cas, c'est cruellement passé de mode, plus personne ne rêve de jeunes vierges aujourd'hui à part David Hamilton. Vivement la promesse de soixante-dix MILFS au paradis ![/quote] |
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Henri Mélomane averti

Nombre de messages : 207 Localisation : Châtillon Date d'inscription : 12/04/2014
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 7:57 | |
| C'est quoi des MILFS ? J'ai visité Nevertrust, très bon blog à l'esprit Charlie, et qui pourrait devenir excellent avec un peu plus d'esprit Siné  |
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Henri Mélomane averti

Nombre de messages : 207 Localisation : Châtillon Date d'inscription : 12/04/2014
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 8:06 | |
| - JM a écrit:
- Bon, maintenant que le droit à la liberté d'expression semble être remis au goût du jour, j'espère que l'on va pouvoir revoir Dieudonné sur les chaînes du service public, dénoncer les dérives de la "shoah business".
Faut-il comprendre que Dieudonné serait, lui, un "vrai subversif" selon ta conception ? |
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Picrotal Parano lunatique

Nombre de messages : 12620 Age : 47 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 8:08 | |
| - Henri a écrit:
- C'est quoi des MILFS ?
Mieux vaut laisser Google te répondre. - Citation :
- J'ai visité Nevertrust, très bon blog à l'esprit Charlie, et qui pourrait devenir excellent avec un peu plus d'esprit Siné

C'est gentil, mais je préfère garder l'esprit Never Trust. Je ne cherche à imiter personne, même si ça ressemble parfois souvent à plein d'autres choses.  |
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Polyeucte Mélomane chevronné

Nombre de messages : 20747 Age : 40 Date d'inscription : 03/07/2009
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 8:43 | |
| Pour rappel, JM a été banni suite à ses propos (et plusieurs rappels à l'ordre). Donc inutile d'attendre une justification ou une explication de ses propos... qui ne méritent peut-être même pas qu'on s'y attarde tant... |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 74 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 9:49 | |
| - Henri a écrit:
- Polyeucte a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Eh bien, c'était très beau aujourd'hui. (dehors, je veux dire)
Beau mais bien immobile. Impossible d'accéder à la place de la République 1h30 après le départ... Et finalement j'ai l'impression que toutes les rues qui donnaient sur la place ont été évacuées.
Mais oui, c'est tellement bien que chacun ou presque essaye de faire "pour le mieux"! Difficile mais pas impossible. Arrivés avec ma femme par le métro "Arts et métiers", il nous a fallu en effet une bonne heure et demi, en nous faufilant dans le moindre trou qui s'ouvrait dans la masse humaine, pour parvenir en vue de la place de la République. Après, c'est devenu encore plus compact, avec en plus un courant inverse de gens qui renonçaient et essayaient de repartir vers le métro. Du coup ma femme a abandonné et s'est laissée entraîner par ce courant. Je lui ai lancé un adieu déchirant puis j'ai continué mon chemin contre vents et marées, et après vingt minutes d'efforts surhumains j'ai enfin pu prendre pied sur la place dans désirée... où la densité humaine était soudain étrangement beaucoup plus faible et où l'on marchait aussi facilement qu'un dimanche normal après la sieste. Après quoi j'ai suivi la marche sur le trajet de délestage jusqu'au Père-Lachaise où le cortège s'est disloqué tranquillement en plusieurs troupeaux, éreintés mais heureux, chacun cherchant le plus proche métro ouvert sur la ligne qui lui convenait. J'avais organisé un déjeuner de famille que nous avons écourté pour aller manifester. Nous avions pensé rejoindre le cortège en descendant du métro à Arts et métiers - arrivé à Réaumur, la RATP annonce que la rame sera sans arrêt jusqu'au terminus - nous sommes sortis : c'était incroyable, comme un mer humaine qui déborde !! Nous-nous sommes intégré à un cortège qui descendait la rue Saint Martin puis est reparti vers l'est. Au total une immense mobilisation, peut etre jamais vue dans notre histoire ! Maintenant reste le plus difficile : continuer à trouver des réponses pour essayer d'éviter la répétition de tels drames : je ne doute pas de la volonté de bien faire et de l'efficacité de la police - j'ai plus de doutes sur le maillon judiciaire quand je vois que Coulibaly a été condamné à de multiples reprises et n'est jamais resté très longtemps en prison ... Montfort |
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tod Entre chien et loup

Nombre de messages : 1190 Date d'inscription : 18/12/2014
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 10:59 | |
| - Chris3 a écrit:
- J'aime ce titre qui fait référence au Die fröhliche Wissenschaft de Nietzsche, et j'aime l'idée qu'il ne faut jamais trop se prendre au sérieux, même quand il est question de culture - comme le démontrent si bien l
a plupart des les membres de ce forum... Du coup, j'ai du mal à comprendre pourquoi un tel sujet est traité dans ce fil Ah ? Tu as trouvé que l'émission sur Tocqueville du 21 décembre que je citais était hors sujet ? |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 13:13 | |
| Vu sur FB Elena Obraztsova serait décédée |
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Parsifal Mélomane chevronné

Nombre de messages : 6760 Age : 31 Date d'inscription : 06/01/2011
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 13:55 | |
| et aussi Francesco Rosi il y a deux jours |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96706 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 21:27 | |
| Et Anita Ekberg. Tous ces gens qui pouvaient prétendre à une solide couverture nécrologique ont été un peu spoliés. (Ainsi que 2000 africains massacrés…) Dure, dure loi de la hiérarchie des médias. |
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Chris3 Mélomane chevronné

Nombre de messages : 4542 Date d'inscription : 10/07/2007
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Chris3 Mélomane chevronné

Nombre de messages : 4542 Date d'inscription : 10/07/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Lun 12 Jan 2015 - 23:13 | |
| Carmen, Sylvia et le père du "film-dossier"  Décidément, ces malades ne reculent devant rien... |
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tod Entre chien et loup

Nombre de messages : 1190 Date d'inscription : 18/12/2014
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 0:20 | |
| - Chris3 a écrit:
- tod a écrit:
- Chris3 a écrit:
- J'aime ce titre qui fait référence au Die fröhliche Wissenschaft de Nietzsche, et j'aime l'idée qu'il ne faut jamais trop se prendre au sérieux, même quand il est question de culture - comme le démontrent si bien l
a plupart des les membres de ce forum... Du coup, j'ai du mal à comprendre pourquoi un tel sujet est traité dans ce fil Ah ? Tu as trouvé que l'émission sur Tocqueville du 21 décembre que je citais était hors sujet ? Que nenni ! Mais je ne voyais pas en quoi c'était une déception !!!  Pas plus que les émotions positives relatives aux rassemblements de dimanche ; auxquelles je participe... C'est le fil d'une actualité ponctuellement et généralement "décevante". Tu ne nous voyais pas non plus jongler entre les fils "joyeux  " et "tristes  " selon les soubresauts de l'actualité ! si ? J'ai écouté une première fois le podcast de cette émission du 21 décembre le visage un peu crispé (contexte) en faisant la cuisine. Je l'ai écoutée aussitôt une deuxième fois après avoir servi, et assis, un peu fermé il est vrai, pour vraiment entendre ce qui était dit. Et ce Gai Savoir marqué au coin du "non sérieux" auquel tu tiens tant, s'écoutait et s'élançait d'un envol, d'une légèreté de pigeon d'argile dans un implacable Ball-trap : parce que détachée de l'actualité, cette émission sémillante et agréable était soudain rattrapée par la vie. Elle y faisait ses preuves ! Et gagnait ses galons . C'en est devenu une affaire sérieuse du moins à débattre .... Cuisante. Brûlante. Drôle aussi... Et les meilleurs rigolos se compteront aux plus réactifs. Pendant qu'on reste sans voix.... Mais pas cette semaine. Ruquier a tout annulé pour parler sérieusement d'humour, François Morel a pleuré toutes affaires cessantes, Gaspard Proust n'a pas dit que tout allait bien, François Rolin a eu une semaine de plus pour y réfléchir... ... Comme Charlie Hebdo..... Z'avez une semaine ... Et on ne roule pas des yeux : c'est très vulgaire ! ... et on ne siffle que dans les écuries ! Et brosse bien derrière sinon cela fait des p'tits nœuds ... |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 74 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 7:57 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Et Anita Ekberg.
Tous ces gens qui pouvaient prétendre à une solide couverture nécrologique ont été un peu spoliés.
(Ainsi que 2000 africains massacrés…)
Dure, dure loi de la hiérarchie des médias. En effet, David, tu as raison : un mort en occident, grand scandale, 2000 africains massacrés, juste quelques lignes en bas de page - enfin, si on parle vraiment !! Montfort |
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gaspard Néophyte
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 13/01/2015
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 13:52 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Pour rappel, JM a été banni suite à ses propos (et plusieurs rappels à l'ordre).
Bravo mec, tu ferais un parfait petit bureaucrate de la tchéka. Salut, bande de pisse-froid.  |
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Cololi chaste Col

Nombre de messages : 32856 Age : 42 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
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Picrotal Parano lunatique

Nombre de messages : 12620 Age : 47 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 14:31 | |
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Anthony Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 14:49 | |
| Il est gonflé quand même. Il a déjà été banni de "dvdclassik" pour les mêmes motifs, à un moment donné il devrait finir par comprendre que le problème vient de lui... |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader

Nombre de messages : 24689 Date d'inscription : 22/01/2010
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 15:46 | |
| Ne parlons plus de lui.Il n'en vaut pas la peine. |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 15:49 | |
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Picrotal Parano lunatique

Nombre de messages : 12620 Age : 47 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 17:26 | |
| Premier arrêt maladie de mon existence. Ça se fête ? Nan, trop crevé... |
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Roderick Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3456 Age : 48 Date d'inscription : 10/06/2013
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 18:10 | |
| Tu vas même pas pouvoir sortir pour d'acheter Charlie ? Bon repos ! |
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Anthony Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 18:15 | |
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Picrotal Parano lunatique

Nombre de messages : 12620 Age : 47 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 18:30 | |
| - Roderick a écrit:
- Tu vas même pas pouvoir sortir pour d'acheter Charlie ?
Bon repos ! Si, si, je l'ai fait mettre de côté. Mais ça, c'est demain, je suis sûr que ça ira mieux déjà. Merci.  |
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Pat17 Mélomaniaque

Nombre de messages : 1193 Age : 60 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 18:35 | |
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Anthony Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 18:36 | |
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Pat17 Mélomaniaque

Nombre de messages : 1193 Age : 60 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 18:49 | |
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Jof Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
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Anthony Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
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Cololi chaste Col

Nombre de messages : 32856 Age : 42 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 21:47 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Anthony Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 21:49 | |
| Quelque chose comme "tu ne peux pas te mesurer à moi". |
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Jof Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 22:00 | |
| - Bart a écrit:
- Il me reste, à un jour près, un an et huit mois pour jouer les ados attardés avant que ça ne commence à devenir glauque, alors je ne vais pas me priver.
Oui, profite dont. #posey |
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Polyeucte Mélomane chevronné

Nombre de messages : 20747 Age : 40 Date d'inscription : 03/07/2009
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 22:01 | |
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Anthony Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
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Jof Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 22:10 | |
| - Bart a écrit:
- On disait déjà "être posé" ou "se poser" quand j'étais au lycée, mais là, je m'avoue largué, je ne suis pas familier de cette nouvelle déviance.
Nous n'avons donc rien inventé. Ce mot est simplement une dérive de vos expressions, et prononcé à l'anglaise (en ne tenant pas compte de l'orthographe mais de la prononciation), ça donne posey. Enfin je suppose que ça vient de là. |
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Anthony Mélomane chevronné

Nombre de messages : 3621 Age : 37 Date d'inscription : 24/06/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mar 13 Jan 2015 - 22:14 | |
| - Jof a écrit:
- Bart a écrit:
- On disait déjà "être posé" ou "se poser" quand j'étais au lycée, mais là, je m'avoue largué, je ne suis pas familier de cette nouvelle déviance.
Nous n'avons donc rien inventé. Ce mot est simplement une dérive de vos expressions, et prononcé à l'anglaise (en ne tenant pas compte de l'orthographe mais de la prononciation), ça donne posey. Enfin je suppose que ça vient de là. Oui c'est très probablement le cas. |
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Chris3 Mélomane chevronné

Nombre de messages : 4542 Date d'inscription : 10/07/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Mer 14 Jan 2015 - 0:04 | |
| Alléi, moi je pense que c'est plutôt d'origine belge ! |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Jeu 15 Jan 2015 - 10:44 | |
| Pas dormi depuis 3 nuits à cause d'une rhino carabinée. J'en peux plus |
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Picrotal Parano lunatique

Nombre de messages : 12620 Age : 47 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Jeu 15 Jan 2015 - 13:01 | |
| - calbo a écrit:
- Pas dormi depuis 3 nuits à cause d'une rhino carabinée. J'en peux plus
Je compatis, je commence à peine à recommencer à envisager de faire des nuits valables... |
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A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Jeu 15 Jan 2015 - 14:49 | |
| Les températures varint de moins 20 à moins 30 depuis plusieurs jours. J'en ai ma claque ! |
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Democrite Mélomaniaque

Nombre de messages : 962 Localisation : Ville de Baie Date d'inscription : 22/04/2013
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Ven 16 Jan 2015 - 11:34 | |
| Je me suis désabonné du service de streaming que je préférais. Son manque de responsabilité envers la musique suréchantillonnée qu'il a pu aussi me vendre m'a trop déçu. |
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Montfort Mélomane chevronné
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 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Sam 17 Jan 2015 - 13:20 | |
| Evidemment rien n'est terminé : la représentation du prophète sur la couverture du dernier Charlie - je viens de réussir à me procurer un exemplaire - a entraîné une série de manifestations violentes. J'ai été attentif aux événements de Zinder au Niger : je participe au financement d'un internat monté par une fondation dirigée par un ami, et qui permet aux élèves dont les familles vivent en zone rurale d’être scolarisés dans les collèges et lycées de cette ville - ça a été violent, mais il ne semble pas que l'internat ait été touché. Les médias nationaux ont traité ce sujet rapidement - il l'a été d'une manière plus approfondie sur France 24, qui a couvert les événements de Zinder a montré des images de manifestations au Mali, au Sénégal - où Charlie a été interdit - et en Mauritanie où le président a pris la tete des manifestants... Ce qui était frappant c'était la violence des réactions et des propos : il est clair pour que pour ces gens la mort est la sanction naturelle de ce qu'ils perçoivent comme un blasphème. Nous pouvons toiser ces gens du haut de nos certitudes et de nos valeurs, mais ça ne changera rien à la situation ; je redoute que nous ne soyons illusionnés par les discours républicains d'intellectuels musulmans sincèrement attachés à nos valeurs - ils ne sont pas, je le crains, représentatifs.
Montfort |
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Picrotal Parano lunatique

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 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Sam 17 Jan 2015 - 15:11 | |
| Reste à savoir si des manifestants fanatisés et manipulés, qui hurlent après un dessin qu'ils n'ont pas vu et brûlent des églises pour réclamer le respect de la religion, sont eux-mêmes représentatifs de quoi que ce soit. |
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Montfort Mélomane chevronné
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 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Dim 18 Jan 2015 - 10:33 | |
| - Picrotal a écrit:
- Reste à savoir si des manifestants fanatisés et manipulés, qui hurlent après un dessin qu'ils n'ont pas vu et brûlent des églises pour réclamer le respect de la religion, sont eux-mêmes représentatifs de quoi que ce soit.
Je crains que cette remarque n'ait - malheureusement - pas beaucoup de sens : ils ne représentent qu'eux-mêmes, à cette nuance près qu'ils sont des milliers !! En faisant beaucoup d'efforts on arrivera peut etre à inculquer des valeurs de tolérance et de respect aux jeunes qui en France estiment que les journalistes de Charlie "l'ont bien cherché" - mais au Niger, au Mali, en Mauritanie...???? Un exemple particulièrement inquiétant est l'Afghanistan : une coalition a pendant des années déployés beaucoup d'efforts pour permettre à ce pays d'évoluer - on a beaucoup souligné la dimension militaire, qui s'est aussi traduite par de nombreux dérapages, mais il y avait un volet "nation building" important : éradication de la drogue, éducation, système sanitaire, condition des femmes... Dans tous ces domaines, les changements sont peu significatifs, et ils seront balayés si, comme on peut le craindre le régime actuel est renversé par les talibans. Montfort |
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Picrotal Parano lunatique

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 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Dim 18 Jan 2015 - 11:26 | |
| - Montfort a écrit:
- Picrotal a écrit:
- Reste à savoir si des manifestants fanatisés et manipulés, qui hurlent après un dessin qu'ils n'ont pas vu et brûlent des églises pour réclamer le respect de la religion, sont eux-mêmes représentatifs de quoi que ce soit.
Je crains que cette remarque n'ait - malheureusement - pas beaucoup de sens : ils ne représentent qu'eux-mêmes, à cette nuance près qu'ils sont des milliers !! En faisant beaucoup d'efforts on arrivera peut etre à inculquer des valeurs de tolérance et de respect aux jeunes qui en France estiment que les journalistes de Charlie "l'ont bien cherché" - mais au Niger, au Mali, en Mauritanie...???? Montfort Ils sont des milliers dans des pays de millions. Donc ils ne représentent qu'eux-mêmes. La Manif pour Tous n'a jamais représenté la France, après tout, même avec un million de manifestants dans les rues. Ce n'est pas le rôle de la France ou de n'importe quel autre pays d'inculquer des valeurs au Niger, au Mali ou en Mauritanie... On n'y peut pas grand-chose s'ils se font manipuler de la sorte. Cette illusion que l'occident peut exporter la démocratie hors de ses frontières a fait la démonstration de son inanité. En Afghanistan, ainsi que tu le fais remarquer, comme ailleurs. Au final, les velléités démocratiques exprimées durant le fameux printemps Arabe se sont manifestées sans que l'Occident y soit pour quoi que ce soit, et même au contraire puisqu'il soutenait les dictatures en place et en niait même la réalité. Et quand il a cherché à s'en mêler en Libye, ça a donné un bourbier innommable et un nid à intégristes... Donc bon, les islamistes ont vu une mobilisation en France contre le terrorisme et un peuple qui se resserrait autour de ses valeurs. Ils prennent cela pour une démonstration de force et lâchent des meutes de chiens fous en réaction. Ce qui compte, c'est de ne pas laisser ces mêmes meutes se développer en France en faisant, vraiment, le travail que la République est censée faire : considérer chacun de ses citoyens et lui apporter l'éducation à laquelle il a droit, afin de lui faire prendre conscience aussi de ses devoirs. Et cesser de laisser des discours fanatiques se répandre dans l'espace public sans réaction. Et cela vaut autant pour les propos islamistes que pour les propos homophobes que l'on entend depuis la mise en place du mariage homosexuel, par exemple. On a beaucoup trop laissé faire. Il est temps que chacun se remette en question. À mon échelle en tout cas, c'est ce que j'essaye de faire. |
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Pat17 Mélomaniaque

Nombre de messages : 1193 Age : 60 Localisation : La Rochelle (17) Date d'inscription : 21/09/2008
 | Sujet: Re: Votre déception du jour... (2) Dim 18 Jan 2015 - 11:37 | |
| - Picrotal a écrit:
- Ils sont des milliers dans des pays de millions.
Excellente synthèse, qui résume admirablement les réflexions que je me faisais au cours de ces derniers jours. Il y a médiatisation à outrance des dérapages dans un sens comme dans l'autre, faisant oublier au public que ce sont surtout des petites minorités très agissantes qui occupent pratiquement seules la une des journaux. C'est flagrant quand on lit le compte rendu des manifestations du week-end contre la une de Charlie Hebdo dans les pays musulmans; à dire vrai, j'ai en fait été plutôt étonné de leur peu de popularité réelle. |
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