Les plus belles sonates pour piano

Je voudrais savoir quelle son vos sonates pour piano que vous aimés le plus
Moi ce sont les 2 sonates de rachmanivov
"La pathétique" , "Appassionata" , "La tempéte" , "Clair de lune" de Beethoven
Les sonates de guerre de Prokofiev , sa 2éme sonate
toute les sonates de mozart et Haydn
la sonate de Schumann
La sonate "Marche funébre" de chopin
Toute les sonates de scriabine
toutes les sonates de Scarlatti

Et j'oublié la sonate de Grieg et le sonate 21 de schubert

A mon tour,

Chez Beethoven, mes sonates préférées sont plutot les dernières (30, 31, 32) et aussi la Hammerklavier (interprète : Richter, Serkin, Backhaus)
Pour Schumann je crois qu'il a écrit 3 sonates (la troisième étant intitulée concerto sans orchestre, je crois) et je préfère plutot la 1ere.

Sinon plus antérieure j'aime aussi beaucoup les Sonates de Mozart pour la joie te la vie qu'elles dégagent et puis les Sonates de Haydn. A ce propos il y a un disque de la pianiste française Claire Marie LEGUAY sorti récemment avec un parrallèle entre les sonates des deux compositeurs.
Pour Mozart les intégrales Barenboim ou Zaccharias chez EMI son très bien.

Chez Prokofiev ma préférence va à la 9ème sonate par Richter (le dédicataire).

Sinon il y aussi les sonates de Scriabine que je ne connais pas trop mais dont tu trouvera des détails dans d'autres topics du forum (voir Xavier le spécialiste pour cela).

Et puis bien sur Schubert surtout la D959 par Serkin et la D960

Arthur a écrit:

Je voudrais savoir quelle son vos sonates pour piano que vous aimés le plus
Moi ce sont les 2 sonates de rachmanivov
"La pathétique" , "Appassionata" , "La tempéte" , "Clair de lune" de Beethoven
Les sonates de guerre de Prokofiev , sa 2éme sonate
toute les sonates de mozart et Haydn
la sonate de Schumann
La sonate "Marche funébre" de chopin
Toute les sonates de scriabine
toutes les sonates de Scarlatti

En plus des tiennes j'ajouterais:
-la sonate de Liszt (en premier)
-les sonates de Brahms (la troisième est monumentale)
Une bonne partie des sonates de Beethoven: par exemple 21ème "Waldstein" (un chef d'oeuvre>Arrau), 26ème "les adieux", 7ème (le mouvement lent!), 12ème "funèbre" (Richter), 15ème "pastorale" (Guilels), 18ème (Guilels), et bien sûr les dernières, les plus sublimes mais les plus difficiles (29, 30, 31, 32).
-La D 959 de Schubert! (Serkin)
-la seconde de Schumann (Richter)
-la troisième de Chopin (Lipatti)
-en plus des sonates de Scarlatti, celles du Padre Soler (Scott Ross) sont indispensables.
-Prokofiev: mes préférées sont la 7ème et la 8ème.
-sonate de Dukas

Jean-Christophe a écrit:

la Hammerklavier (interprète : Richter, Serkin, Backhaus)

(...)Et puis bien sur Schubert surtout la D959 par Serkin et la D960

La sonate Hammerklavier enregistrée en 1952 (mauvaise prise de son) par Backhaus est un enregistrement de légende, qu'il considérait lui-même comme un sommet insurpassable. Backhaus et Serkin sont mes versions préférées pour cette sonate gigantesque et totalement visionnaire (je ne connais pas Richter)

Pour Bakhaus son enregistrement de la Hammer, est ce celui figurant dans son intégrale chez Decca ressortit récemment ?

Pour les versions Richter tu en as au moins deux : chez BBC legends (Abeille) et une chez Praga Chant du Monde avec en prime les sonates 27 et 29 (de mémoire la Hammer c'est bien la 28 ème sonate ???)

Pour moi, c'est surtout chez Beethoven :

- n°8 Op.13 Pathétique ;
- n°12 Op.26 Marche funèbre ;
- n°14 Op.27 n°2 Clair de lune ;
- n°21 Op.53 Waldstein ;
- n°23 Op.57 Appassionata.

Jean-Christophe a écrit:

Pour Bakhaus son enregistrement de la Hammer, est ce celui figurant dans son intégrale chez Decca ressortit récemment ?

Il y a deux intégrales Backhaus, l'une en mono (années 1950) et l'une en stéréo. Backhaus considérait sa première hammerklavier comme une réussite insurpassable et n'a pas voulu l'enregistrer une seconde fois.
Donc (sauf erreur) je pense qu'il n'existe qu'une hammerklavier, celle mono de 1952.

La sonate Hammerklavier est normalement numérotée 29 ème (op106)

Y a déjà un sujet discographique sur les sonates pour piano de Beethoven.

Les 3 dernières de Beethoven + la Waldstein
La sonate de Dukas
La Fantaisie et sonate K457 de Mozart
La K331
D960 de Schubert.

Beaucoup d'autres evidement mais voila pour les principales.

Comme beaucoup de gens, je réponds aussi : les 3 dernières sonates de Beethoven, et notamment la dernière. Ca me semble difficile surpassable à tous les points de vue (émotion, imagination, profondeur, puissance...)
Il y a aussi les sonates n°23 et 29 du même Beethoven, et les deux dernières de Schubert, le tout joué par Serkin ou Arrau.

Pour moi ça sera:

-Liszt, sa sonate est un des sommets de tout le 19è siècle
-Scriabine, à partir de la 4è surtout
-Dutilleux, une oeuvre de jeunesse déjà remarquable
-Prokofiev 7 et 8
-Bartok
-Berg
Puis Mozart, Schubert, Brahms...

et pas Beethoven ?

Je suis le premier à ne pas le citer d'ailleurs; non, Beethoven, à quelques exceptions, je n'adore pas.

Mes sonates préférés sont la sonate"alla terca" de Mozart et la sonate "Clair de lune"de Beethoven.

Allons allons. Tout le monde sait que la plus belle c'est celle de Dutilleux.

Avez vous un extrait?Ce serait bien d'écouter un morceau.Et j'essayerais de vous passer mon air médiéval numéro 1.Car il y en a 4.

petit bouchon a écrit:

Allons allons. Tout le monde sait que la plus belle c'est celle de Dutilleux.

Que humour ravageur !

DavidLeMarrec a écrit:

petit bouchon a écrit:

Allons allons. Tout le monde sait que la plus belle c'est celle de Dutilleux.

Que humour ravageur !

Je pense que ce n'était pas de l'humour Et c'est vrai que celle que mon petit bouchon m'a joué est très belle

Citation :

-Prokofiev 7 et 8

Certes elles sont belles, mais la deuxième est à retenir aussi, ne serait ce que pour son 4eme mouvement

Azaelia a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

petit bouchon a écrit:

Allons allons. Tout le monde sait que la plus belle c'est celle de Dutilleux.

Que humour ravageur !

Je pense que ce n'était pas de l'humour Et c'est vrai que celle que mon petit bouchon m'a joué est très belle

Pourtant... Ca sonne vraiment comme une oeuvre de jeunesse pas très aboutie, à mes oreilles. Du Debussy mal digéré saupoudré d'un peu de modernisme. Dutilleux, comme tout le monde, a été jeune...

J'ai pris du temps pour apprecier la symphon,ie 9 se schubert.Peut etre que tu appreciera plus tard le concerto n°2 de Prokofiev

scusi,c'est une sionate.

Citation :

Pourtant... Ca sonne vraiment comme une oeuvre de jeunesse pas très aboutie, à mes oreilles. Du Debussy mal digéré saupoudré d'un peu de modernisme. Dutilleux, comme tout le monde, a été jeune...

Comment? Bien sûr que non, j'étais sérieuse et j'adore. Je ne connais vraiment pas grand chose de Dutilleux, et même de la sonate je parlais plus du choral et variations que des 2 autres mvts(que je connais moins). Et sérieusement, je la trouve hallucinante, très belle par endroits (3e variation) et en plus très bien écrite pour le piano (bien que passablement difficile à jouer) (là je fais la maligne. HYPER difficile). Et je ne pensais pas que j'entendrais un jour quelqu'un en parler comme toi. Et d'abord je suis totalement dépourvue d'humour. Na.

Citation :

Avez vous un extrait?Ce serait bien d'écouter un morceau

Hem... avec plaisir
Mais jy arrive pas! Comment on fait...?

Citation :

Je pense que ce n'était pas de l'humour Et c'est vrai que celle que mon petit bouchon m'a joué est très belle

Citation :

Certes elles sont belles, mais la deuxième est à retenir aussi, ne serait ce que pour son 4eme mouvement

Merci ma Jean Basilette adorée! De toute façon on aime ou n'aime pas un morceau suivant le vécu qu'on en a. Donc la plus belle des sonates c'est la sonatine de Ravel. Et le concerto de Tchaïkovsky (rraaaa) (oui oui je sais je m'éloigne du sujet).

Citation :

Peut etre que tu appreciera plus tard le concerto n°2 de Prokofiev

Qui "tu"? J'apprécie déjà...

Non pas toi PetitBouchon,mais DavidLeMarrec

De toute façon, tous les concertos de Prokofiev sont superbes. On peut simplement reprocher un style vraiment proche d'une oeuvre à l'autre dans sa musique pour piano mais bon ...

petit bouchon a écrit:

De toute façon on aime ou n'aime pas un morceau suivant le vécu qu'on en a. Donc la plus belle des sonates c'est la sonatine de Ravel. Et le concerto de Tchaïkovsky (rraaaa) (oui oui je sais je m'éloigne du sujet).

Effectivement! Maintenant dès que j'entends la sonate de Proko je t'imagine entrain de t'énerver sur ta descente ou pour la deuxieme page j'ai toujours "Tom et Jerry" qui me passe par la tete ^^
Rah et la succession d'accords de la fin. Vlam plam plim plam plam Boum pam (j'ai du en oublier) . "C'est qui qui vient de jouer la 2eme sonate de Proko heiiiiin *montre ses muscles*"

En effet, tu as oublié le "sproutsch" final.
Tu sais, le même qu'à la fin de la 24e étude de Chopin...

"Tues le 5e doigt. Tues le! C'est le borrrdel, tu as pas trrravaillé"

petit bouchon a écrit:

En effet, tu as oublié le "sproutsch" final.
Tu sais, le même qu'à la fin de la 24e étude de Chopin...

"Tues le 5e doigt. Tues le! C'est le borrrdel, tu as pas trrravaillé"

La 24 eme étude de Messiaen à caractere un peu trop romantique tu veux dire?

Ou la cadence picarde a la fin de la belle variation en mineur de ta sonate en la M de Mozart

Ou le "concerto à la mémoire de Mozart" d'Alan Berg ressemblant étrangement a l'adagio du 23 eme concerto de Mozart.

Que c'est beau la musique contemporaine..

"Charlot...encorre encorrre...d'accorrrrd...monte...tues le 5eme doigt ...C'est trrrop mignon! Tom et Jerry! Si t'arrives pas à jouer toutes les notes de l'accord ne les joues pas toutes mais n'en mets pas à coté (sinon... c'est le borrrrdel)"

Attend attend là...

Tu as fait des fausses notes?? alors que j'avais la flemme de tourner le papillon???

Y'a qu'une chose à faire.

Parr Coeurrr Mains Séparrrées

J'aime toutes les sonates de Beethoven dans l'ordre suivant :

- ses trois premières sonates opus 2 n°31/ 1,2,3
-"La Walstein" opus 53
- "L'appassionata" opsus 57
- les 3 opus 31
- la Pathétique
les autres sans ordre

DavidLeMarrec a écrit:

Azaelia a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

petit bouchon a écrit:

Allons allons. Tout le monde sait que la plus belle c'est celle de Dutilleux.

Que humour ravageur !

Je pense que ce n'était pas de l'humour Et c'est vrai que celle que mon petit bouchon m'a joué est très belle

Pourtant... Ca sonne vraiment comme une oeuvre de jeunesse pas très aboutie, à mes oreilles. Du Debussy mal digéré saupoudré d'un peu de modernisme. Dutilleux, comme tout le monde, a été jeune...

Je ne suis absolument pas d'accord; tout d'abord parce que l'oeuvre est superbement ficelée de bout en bout, inspirée, mélodique et envoûtante, et qu'elle contient une grande partie du langage de la maturité de Dutilleux.

La grosse compulsion des familles : je viens également de me commander l'intégrale des sonates pour piano (6 CD) de Mozart par Maria J.Pires.

Faut-il que je sois déprimé...

Enfin... je suppose que c'est une intégrale.

l'essentiel ayant été cité (et certes Liszt et Berg sont en tête du classement) je rajouterais volontiers au palmarès la sonate pour deux pianos de Poulenc. D'accord c'est un peu de la triche il faut être deux pour la jouer, ce qui me la rend agréable à écouter. Je ne sais pas ce qu'en pensent les pianistes mais je trouve souvent qu'on est déçu d'entendre par d'autres la musique sur laquelle on s'est échiné longtemps, raison pour laquelle j'ai peu de disques de piano (et pratiquement aucun Mozart).
A ceux qui aiment le déchiffrage je suggérerais de se pencher sur la sonate de Barber, même si c'est assez vite décourageant, et plus facile, la deuxième sonate de Shostakovich. Pour un résultat satisfaisant -beaucoup d'effet, peu de difficulté, et la satisfaction imédiate de sortir de l'ombre une oeuvre négligée- lisez la très belle partition de la sonate pour piano seul de Guillaume Lekeu

La deuxième sonate de rachmaninov. Quelqu'un la joue?
Celles de beethoven sont aussi très belles.

Beethoven 32
Liszt
Schubert D958
Haydn XVI:49 (à laquelle rend hommage un fameux Clair de Lune)

petit bouchon a écrit:

Donc la plus belle des sonates c'est la sonatine de Ravel.

Alors ça j'approuve totalement! C'est pour moi l'une des plus belles pages de piano de toute l'histoire de la musique, sans doute!

Pour ce qui est des "vraies" sonates, je suis toujours particulièrement amoureux de la D664 en la mineur de Schubert. Cette mélodie du premier mouvement me touche énormément et la construction est parfaite.

Swarm a écrit:

petit bouchon a écrit:

Donc la plus belle des sonates c'est la sonatine de Ravel.

Alors ça j'approuve totalement! C'est pour moi l'une des plus belles pages de piano de toute l'histoire de la musique, sans doute!

Une oeuvre parfaite, un joyau absolu!

Et pourtant, je trouve qu'il y a mieux chez Ravel.
Pour moi le Ravel de la Sonatine est encore sage, très propre sur lui.
J'aime encore plus le Ravel de Gaspard ou des Valses.

Comme beaucoup :

32 ième de Beethoven
29 ième
23 ième
21 ième

(et d'autres encore)

Puis la dernière de schubert mais je sais plus le D???

LA funèbre de chopin.

La funèbre de rachmaninov.

hammerklavier a écrit:

La funèbre de rachmaninov.

Tu parles de la 2è sonate? Je ne connaissais pas ce sous-titre.

hammerklavier a écrit:

Comme beaucoup :

32 ième de Beethoven
29 ième23 ième
21 ième

(et d'autres encore)

Puis la dernière de schubert mais je sais plus le D???

LA funèbre de chopin.

La funèbre de rachmaninov.

La sonate Hammerklavier est sûrement parmi les sonates de Beethoven, celle que j'ai le plus écoutée, celle que je trouve la plus passionnante: l'oeuvre la plus longue et la plus difficile d'accès, visionnaire par son ambition démesurée et son écriture, par exemple les trilles jusque là simple procédé d'ornementation, désormais intégrés à la composition (fugue finale). L'équivalent pianistique de la "grande fugue" pour quatuor à cordes: un monstre composé de toute évidence pour la postérité.

Une citation de Wagner (que j'ai dû déjà donner sur ce forum il y a longtemps) à propos de cette sonate (1881): "Que pourrait-on mettre à côté de cela? On est comme introduit dans l'atelier de l'essence des choses, on voit tout dans l'intérieur du monde se mouvoir et remeur! Quel appel de la passion, jusqu'au moment où s'ouvre cet atelier! Shakespeare lui-même n'est pas comparable, car ce qu'il a créé dépend trop de la misère du monde, tout y est réalité, terrible réalité de la vie, véritable spectre de l'existence [on dirait du Tubeuf, vous ne trouvez pas?] - tandis que tout ici est idéalisé, pure transfiguration! Celui-là qui serait capable de se transformer posséderait la clé de l'énigme du monde! Mais penser que cela n'aurait été écrit que pour le piano, jouer cela devant une foule, serait pure absurdité! Dans la symphonie, Beethoven fait jouer les autres: ici il joue lui-même! et tout cela dans la forme d'une sonate, cela - une sonate!"

Tu devrais te pencher si tu aimes les sonates titanesques, sur celle de Liszt et la troisième de Brahms.

Les dernières de Schubert D959, D960 sont indispensables également.

il y a environ 4-5 ans que je m'interesse réellement a la musique (avant je n'etais que titillé) et j'avais ecouté au debut la sonate en si mineur (de liszt) et j'avoue que je ne l'avais pas aimé. (je ne connaissais pas trop la musique en fait, j'avais pas encore ecouter les dernieres de Beethoven) mais je vais me pencher sur son cas

Pour celle de brahms, je ne la connaissais pas et je prend note du conseil.

Pour la funèbre de rachmaninov, je ne connais pas le numero. Elle est sur le CD de Grimaud avec la funèbre de chopin. Remarque j'ai peut etre inventer ce sous titre... Désolé.

hammerklavier a écrit:

Pour la funèbre de rachmaninov, je ne connais pas le numero. Elle est sur le CD de Grimaud avec la funèbre de chopin. Remarque j'ai peut etre inventer ce sous titre... Désolé.

C'est donc bien de la Sonate n° 2 de Rachmaninov dont tu parles. Et elle n'a jamais porté ce sous-titre ("funèbre"), ni aucun autre d'ailleurs!

Sinon, connais-tu la Sonate de Dukas. C'est la digne héritière de la Hammerklavier, elle devrait donc t'intéresser !

Xavier a écrit:

Swarm a écrit:

petit bouchon a écrit:

Donc la plus belle des sonates c'est la sonatine de Ravel.

Alors ça j'approuve totalement! C'est pour moi l'une des plus belles pages de piano de toute l'histoire de la musique, sans doute!

Une oeuvre parfaite, un joyau absolu!

Et pourtant, je trouve qu'il y a mieux chez Ravel.
Pour moi le Ravel de la Sonatine est encore sage, très propre sur lui.
J'aime encore plus le Ravel de Gaspard ou des Valses.

Eh bien c'est marrant moi je suis charmé justement par les oeuvres de jeunesse, bizarrement, à part les concertos que j'adore, mais tout à fait étrangement le Menuet Antique (sa première composition?) reste une sorte de sommet absolu pour moi (version piano comme orchestre), les miroirs aussi... Bien sûr, Gaspard de la Nuit ou le Tombeau de Couperin c'est sublime aussi...

Swarm a écrit:

Eh bien c'est marrant moi je suis charmé justement par les oeuvres de jeunesse, bizarrement, à part les concertos que j'adore, mais tout à fait étrangement le Menuet Antique (sa première composition?)

Non il y a une très jolie mélodie, la Ballade de la reine morte d'aimer, et une superbe pièce pour piano, Sérénade grotesque, que je trouve plus intéressante que ce Menuet antique et même peut-être que la Pavane.

Swarm a écrit:

reste une sorte de sommet absolu pour moi (version piano comme orchestre), les miroirs aussi...

Ca n'a rien à voir! Les Miroirs, bien sûr c'est génial, l'évolution de l'écriture pianistique, l'harmonie impressionniste et ravélienne qui prend son essor... Mais le Menuet antique... oui c'est sympa, mais bon.

c'est bizarre moi c'est les oeuvres de jeunesse pour piano de Debussy qui me charment, la Suite Bergamasque surtout, peut-être parce que j'étais capable de la jouer étant jeune, peut-être parce que j'ai vu le stylo 4 couleurs dans laquelle elle fut écrite...

Ravel, mon Dieu, la barque sur l'océan, Gaspard, le concerto pour la main gauche, la plus belle écriture de piano du 20ème?

sud273 a écrit:

c'est bizarre moi c'est les oeuvres de jeunesse pour piano de Debussy qui me charment, la Suite Bergamasque surtout

La suite bergamasque d'accord, c'est très joli, mais toutes les pièces des années 1880, c'est vraiment bof...

c'est quand la Plus que lente?

sud273 a écrit:

c'est quand la Plus que lente?

C'est bien plus tardif, 1906 un truc comme ça.

Bon sinon les 2 arabesques c'est mignon aussi.

M'enfin c'est pas le grand Debussy...

ben oui c'est ça tout ce que je jouais, les arabesques, la suite... tout le chopin de Debussy, les Childen's corner, je ne sais pas pourquoi j'aime passionnément ça et pas le reste, mais on tombe hors sujet, pas de sonate du grand Claude, pas vraiment plus que de Ravel, la dernière, celle de Dukas probablement