Donizetti-Lucia di Lammermoor

@ Otello : Je suis un peu étonnée de voir la Lucie de Dessay dans ta sélection alors qu'elle date de ses graves problèmes vocaux. J'aurais plutôt pensé au DVD paru avec Ciofi (bon, d'accord pour la diction on repassera, mais quelle musicienne)

calbo a écrit:

@ Otello : Je suis un peu étonnée de voir la Lucie de Dessay dans ta sélection alors qu'elle date de ses graves problèmes vocaux. J'aurais plutôt pensé au DVD paru avec Ciofi (bon, d'accord pour la diction on repassera, mais quelle musicienne)

ah mais ça n'a rien à voir avec une sélection perso! C'est le panorama intégral des versions audio dites officielles de Lucia di Lammermoor.
Si je mets ma sélection à moi, y en a la moitié qui passe à la trappe!

Otello a écrit:

calbo a écrit:

@ Otello : Je suis un peu étonnée de voir la Lucie de Dessay dans ta sélection alors qu'elle date de ses graves problèmes vocaux. J'aurais plutôt pensé au DVD paru avec Ciofi (bon, d'accord pour la diction on repassera, mais quelle musicienne)

ah mais ça n'a rien à voir avec une sélection perso! C'est le panorama intégral des versions audio dites officielles de Lucia di Lammermoor.
Si je mets ma sélection à moi, y en a la moitié qui passe à la trappe!

Aïe.  

calbo a écrit:

Otello a écrit:

calbo a écrit:

@ Otello : Je suis un peu étonnée de voir la Lucie de Dessay dans ta sélection alors qu'elle date de ses graves problèmes vocaux. J'aurais plutôt pensé au DVD paru avec Ciofi (bon, d'accord pour la diction on repassera, mais quelle musicienne)

ah mais ça n'a rien à voir avec une sélection perso! C'est le panorama intégral des versions audio dites officielles de Lucia di Lammermoor.
Si je mets ma sélection à moi, y en a la moitié qui passe à la trappe!

Aïe.   

Calbo! c'est une façon de parler!   dans les faits, je n'en passe aucune à la trappe puisque je les possède toutes.  

  Cependant tu n'en conseillerais que la moitié  

calbo a écrit:

  Cependant tu n'en conseillerais que la moitié   

ben dans l'absolu c'est déjà pas si mal. Tout ne se vaut pas tu sais et c'est à peu près pareil pour la discographie de chaque opéra.

version de Ion Marin :

Direction de qualité du chef, rien à redire.
Cheryl Studer est une Lucia touchante, sa voix évoque la fragilité du personnage et elle est plutôt investie dramatiquement. Elle fait une variation que je n'avais jamais entendue dans la scène de la folie.
Placido Domingo est engagé dramatiquement mais c'est tendu pour lui.
Juan Pons est banal, tout à fait correcte vocalement mais sans intérêt.
Samuel Ramey est un Raimondo plein de noblesse, superbe vocalement.
Jennifer Larmore est une Alisa qui n'est pas anonyme.
Les seconds rôles sont satisfaisants.
Un enregistrement à écouter pour Studer et Ramey.

aurele a écrit:

version de Ion Marin :

Direction de qualité du chef, rien à redire.
Cheryl Studer est une Lucia touchante, sa voix évoque la fragilité du personnage et elle est plutôt investie dramatiquement. Elle fait une variation que je n'avais jamais entendue dans la scène de la folie.
Placido Domingo est engagé dramatiquement mais c'est tendu pour lui.
Juan Pons est banal, tout à fait correcte vocalement mais sans intérêt.
Samuel Ramey est un Raimondo plein de noblesse, superbe vocalement.
Jennifer Larmore est une Alisa qui n'est pas anonyme.
Les seconds rôles sont satisfaisants.
Un enregistrement à écouter pour Studer et Ramey.

Très belle version, une des meilleurs des 30 dernières années.

Disons le carrément: c'est même à ce jour la meilleure version de ces 30 dernières années.

Pour Lucia et Raimondo peut-être... ils sont parfaitement dans leurs catégories...
Mais Enrico et Edgardo... euh... on a fait beaucoup beaucoup mieux quand même depuis je trouve (rien que dans la version Naxos par exemple, avec un Grassi superbe en Enrico et un De Biaso un peu précieux, mais loin du tank de Domingo...)

ah oui certes mais Lucia étant encore plus essentielle que tous les autres et Domingo restant tout de même fort respectable (car il respecte le style de la musique et nous évite de chanter l'oeuvre comme Cavalleria Rusticana!) et Pons étant effectivement plus sommaire mais pas indigne non plus, Raimondo étant ici chanté de façon anthologique et l'oeuvre étant brillamemnet dirigée, eh ben ça reste quand même globalement une des meilleures versions de la discographie (certes loin derrière les versions Sutherland, Sills et Moffo) et la meilleure de ces 30 dernières années.

Otello a écrit:

ah oui certes mais Lucia étant encore plus essentielle que tous les autres

Bien sûr... mais nous n'avons pas les mêmes demandes question Lucia... moi une Rancatore me passionne alors que toi tu la trouves trop légère...

Citation :

et Domingo restant tout de même fort respectable (car il respecte le style de la musique et nous évite de chanter l'oeuvre comme Cavalleria Rusticana!)

Oui, il évite les coups de glotte et autres effets véristes, mais alors que c'est lourd!! ça manque de lumière, d'emportement romantique, de délicatesse...

Citation :

et Pons étant effectivement plus sommaire mais pas indigne non plus

Ben voilà... gris, inintéressant vocalement et théâtralement! (un peu comme Bruson dans le DVD de La Scala pour moi...)

Citation :

Raimondo étant ici chanté de façon anthologique

Forcément... des Raimondo comme ça... faut revenir à Siepi pour moi pour les retrouver (ou Abdrazakov qui est superbe au MET... mais on est en DVD là...)

Citation :

et l'oeuvre étant brillamemnet dirigée, eh ben ça reste quand même globalement une des meilleures versions de la discographie (certes loin derrière les versions Sutherland, Sills et Moffo) et la meilleure de ces 30 dernières années.

Sutherland, si on parle de la première, je te l'accorde... la deuxième me posant plus de soucis (alourdissement de la voix de Sutherland, Pavarotti que je supporte difficilement... et joliesse globale du tout).
Et pour Sills, je n'aime pas sa voix... donc je ne vais pas écouter sa version de si tôt.
Pour Moffo, faudra que je tente un jour...

Otello a écrit:

ah oui certes mais Lucia étant encore plus essentielle que tous les autres et Domingo restant tout de même fort respectable (car il respecte le style de la musique et nous évite de chanter l'oeuvre comme Cavalleria Rusticana!) et Pons étant effectivement plus sommaire mais pas indigne non plus, Raimondo étant ici chanté de façon anthologique et l'oeuvre étant brillamemnet dirigée, eh ben ça reste quand même globalement une des meilleures versions de la discographie (certes loin derrière les versions Sutherland, Sills et Moffo) et la meilleure de ces 30 dernières années.

C'est drôle (mode ironique   ) de voir Studer, tellement décriée en général dans le bel canto, et par toi d'ailleurs, ainsi distinguée même si elle reste confinée/déclassée par rapport à ce trio-ci   ! Non ?
Mais de ça aussi, on a parlé, déjà : https://classik.forumactif.com/t1752p150-cheryl-studer?highlight=studer .

la 2ème version Sutherland est le sommet de la discographie: elle est portée par une direction précise, architecturée, dramatique; Oui la voix de Sutherland s'est étoffée mais ça reste pleinement en phase avec les exigences vocales du rôle (qui n'est pas un emploi de leggiero ni de lirico leggiero à la base!) et la prestation dramatique  et vocale est juste incroyable et reste inapprochée. Pavarotti, tu n'aimes pas et c'est ton droit et tant pis c'est dommage mais il n'en reste pas moins le plus bel Edgardo et le plus ardent de toutes les versions de l'oeuvre; Milnes et Ghiaurov chantant divinement bien et incarnant à merveille leurs personnages ... et le tout étant sublimement enregistré, voilà voilà...  

bAlexb a écrit:

C'est drôle (mode ironique   ) de voir Studer, tellement décriée en général dans le bel canto, et par toi d'ailleurs, ainsi distinguée même si elle reste confinée/déclassée par rapport à ce trio-ci   ! Non ?
Mais de ça aussi, on a parlé, déjà : https://classik.forumactif.com/t1752p150-cheryl-studer?highlight=studer .

Moi je la décrie dans le belcanto ????? A part un Rigoletto raté, j'ai toujours pris sa défense!!

Otello a écrit:

la 2ème version Sutherland est le sommet de la discographie: elle est portée par une direction précise, architecturée, dramatique;

Ah mais j'entends bien ton choix... et je le respecte...

Citation :

Oui la voix de Sutherland s'est étoffée mais ça reste pleinement en phase avec les exigences vocales du rôle (qui n'est pas un emploi de leggiero ni de lirico leggiero à la base!) et la prestation dramatique  et vocale est juste incroyable et reste inapprochée.

Oui, je sais pour les exigences du rôle... mais si avec Pritchard, la voix virevolte et vit avec une certaine légerté, elle reste beaucoup plus terrienne et a une maturité qui ne me fait pas vraiment ressentir quelque chose. Démonstration technique oui... mais pas grand chose de plus...
Je préfère dans le genre voix "lourde" une Callas bien sûr...

Citation :

Pavarotti, tu n'aimes pas et c'est ton droit et tant pis c'est dommage mais il n'en reste pas moins le plus bel Edgardo et le plus ardent de toutes les versions de l'oeuvre

Ah moi je préfère un Tagliavini, Bergonzi, ou plus proches de nous Calleja ou Beczala... des voix moins larges et moins uniquement solaires, avec une plus grande délicatesse d'émotions et de chant.

Citation :

Milnes et Ghiaurov chantant divinement bien et incarnant à merveille leurs personnages ... et le tout étant sublimement enregistré, voilà voilà...  

Mais je ne dis pas que cette version est mauvaise, loin de là... juste qu'elle ne me passionne pas...

Otello a écrit:

la 2ème version Sutherland est le sommet de la discographie: elle est portée par une direction précise, architecturée, dramatique; Oui la voix de Sutherland s'est étoffée mais ça reste pleinement en phase avec les exigences vocales du rôle (qui n'est pas un emploi de leggiero ni de lirico leggiero à la base!) et la prestation dramatique  et vocale est juste incroyable et reste inapprochée. Pavarotti, tu n'aimes pas et c'est ton droit et tant pis c'est dommage mais il n'en reste pas moins le plus bel Edgardo et le plus ardent de toutes les versions de l'oeuvre; Milnes et Ghiaurov chantant divinement bien et incarnant à merveille leurs personnages ... et le tout étant sublimement enregistré, voilà voilà...  

Mais j'ai rien dit de tout ça ; et notamment parce que, parlant de "la meilleure version de ces 30 dernières années" au sujet de la version Marin, elle ne peut chronologiquement pas entrer en concurrence avec Bonynge. Je connais mes "classiques"   ! Faut pas chercher à lire entre les lignes ce qui n'y est pas, tu sais.
Donc, je dis simplement que je suis heureux de lire que la Lucia de Studer n'est pas, pour toi, si calamiteuse qu'on le lit souvent ; soit, peu ou prou ce que j'ai pu écrire moi-même.
Au-delà Pavarotti, c'est même plutôt ce qui fait que j'écoute chez Bonynge que je trouve, c'est vrai (et je l'ai écrit ; et je le réécris sans regrets), parfois bruyante, souvent métallique ; pour mon goût oui (parle-t-on d'autre chose que de nos goûts, ici ; quelle que soit la légitimité qu'on souhaite leur donner ?), mais tu sais que je n'ai pas de difficultés à ne pas tirer une vérité de ce que je sais bien être mes goûts propres   . Sur la "prestation dramatique" de Sutherland, je passe mon tour pour toutes les raisons que j'ai évoquées souvent, mais effectivement, on s'en remettra facilement ; les attachements des uns et des autres ne sont pas destinés à changer la face du monde, quand on est conscient de ça, on respire beaucoup mieux !
Et loin de moi l'idée de confondre les vocalités de Studer et Sutherland ; Sutherland a fort bien réussi des choses dans lesquelles Studer aurait été fondamentalement inadéquate... et inversement !
T'as un retour de fêtes difficile   ?
Vacherie suivante   ?
(Sur "mes" versions et pour s'éviter des redites, voir ici, le 25-janvier-de-je-ne-sais-quelle-année : https://classik.forumactif.com/t1708p350-donizetti-lucia-di-lammermoor .)

En même temps, c'est à Polyeucte que j'avais répondu ...   

Otello a écrit:

En même temps, c'est à Polyeucte que j'avais répondu ...   

Bah oui mais ça venait directement après mon message, m'sieur   ...
Ceci dit, ça aurait aussi bien pu s'y appliquer, non   ?

En revanche tu n'as pas réagi à la réponse que je TE faisais un peu plus haut sur Studer!   

Otello a écrit:

En revanche tu n'as pas réagi à la réponse que je TE faisais un peu plus haut sur Studer!   

Ok, attends je me rassemble : parce que Rigoletto c'est pas encore très largement empreint de "grammaire" bel cantiste ?
Ça va, j'ai sauté à pieds joints dedans   ?

Otello a toujours défendu Studer. Et ça s'explique assez facilement : voix superbe et moyens importants   

La version dont vous parlez (Marin), je ne connais pas ... mais Edgardo avec Domingo (que je n'aime pas dans les rôles lyriques ... sa voix c'est Otello, Radamès, Canio, Samson, Don José, Siegmund, Parsifal, Lohengrin, l'Empereur ...) non et surtout pas Pons  

Cololi a écrit:

La version dont vous parlez (Marin), je ne connais pas ... mais Edgardo avec Domingo (que je n'aime pas dans les rôles lyriques ... sa voix c'est Otello, Radamès, Canio, Samson, Don José, Siegmund, Parsifal, Lohengrin, l'Empereur ...) non et surtout pas Pons  

Hum... Cavaradossi, Calaf, Des Grieux aussi! :D
Mais clairement pas Edgardo...

Cololi a écrit:

Otello a toujours défendu Studer. Et ça s'explique assez facilement : voix superbe et moyens importants   

La version dont vous parlez (Marin), je ne connais pas ... mais Edgardo avec Domingo (que je n'aime pas dans les rôles lyriques ... sa voix c'est Otello, Radamès, Canio, Samson, Don José, Siegmund, Parsifal, Lohengrin, l'Empereur ...) non et surtout pas Pons  

Domingo, dans Edgardo, c'est plutôt jeune que le cherche/apprécie : en... 62 avec (Lily) Pons. C'est vocalement le mariage de la carpe et du lapin, de deux époques comme s'il y avait une faille spatio-temporelle entre cet Edgardo de même pas 25 ans, tout juste dégrossi, qui fonce dans le rôle de la tête, des épaules et du coeur, et une Lucia de 75 ans passés, qui regarde (âge et style) derrière elle et affronte encore crânement (un peu bravache pour ne pas dire franchement téméraire) la tessiture du rôle comme on le faisait 30 ans plus tôt ; ignorante/inconsciente de Callas, Sutherland, etc. C'est à dire foncièrement hors-style, hors-goût (ou plutôt : son goût n'est pas celui auquel on se conforme aujourd'hui) mais pas, non plus, sans panache malgré ses embardées. A prendre comme un témoignage totalement subjectif, comme le passage de témoins entre le passé et le futur (la chanteuse fait et le jeune premier en devenir).

bAlexb a écrit:

Otello a écrit:

En revanche tu n'as pas réagi à la réponse que je TE faisais un peu plus haut sur Studer!   

Ok, attends je me rassemble : parce que Rigoletto c'est pas encore très largement empreint de "grammaire" bel cantiste ?

ah mais bien sûr que si mais il n'empêche que ce Rigoletto est planté à causé d'elle. Ce rôle ne lui convient pas ou plus au moment de l'enregistrement. En revanche , j'ai toujours dit combien j'aimais ses autres prestations belcantistes.

Lucia di Lammermoor

Ecoute de Lucia, fenêtre de l'entresol donnant directement sur la place du village grande ouverte: petit coup d'oeil, et un groupe de touristes à l'écoute, et les questions: qu'est-ce? qui chante?
Le septuor de l'acte II "chi me frena in tal momento"
Joan Sutherland & Luciano Pavarotti & Sherill Milnes & Nikolaï Ghiaurov (Richard Bonynge)

Toujours autant d'émotion.

toi tu écoutes de l'opéra, fenêtre grande ouverte sur la place du village ?? lol

Sortie prévue pour le 24 novembre!

C'est le live de juillet 2013 qu'on pouvait voir aussi en video. Pas une Lucia exceptionnelle mais de bonne facture comparativement à celle de son ancienne consoeur française. Même si l'idéal est ailleurs, Lucia y retrouve là un timbre, une technique et un style tout de même plus idoines. On regrettera toutefois l'induration terrible, ce jour là, de tout le suraigu! ... à moins que les ingénieurs du son d'Erato aient "corrigé" ça depuis ...

Oui, mais bon, ça reste chouette ce qu'elle fait.
Et puis Tézier, Calleja et Testé, c'est plus que du bonus!

Polyeucte a écrit:

Oui, mais bon, ça reste chouette ce qu'elle fait.
Et puis Tézier, Calleja et Testé, c'est plus que du bonus!

oui ils sont très bien mais pas pleinement idéaux non plus!
On n'a pas dans cette intégrale la quintessence absolue de Lucia di Lammermoor mais ça reste globalement une bonne intégrale. Par ailleurs, ça donne à Lopez-Cobos l'occasion de se racheter par rapport à sa terrible première intégrale.

Mieux que Calleja là-dedans, tu voudrais qui ? Je veux bien accepter et Álvarez ou Schipa comme alternatives, mais sinon ?

(Ah oui, tu vas dire le jeune Pavarotti, mais c'est terriblement monochrome et inexpressif, alors que Calleja, pas très fort de ce côté-là non plus, conserve tout de même quelque chose d'un minimum frémissant.)

DavidLeMarrec a écrit:

Mieux que Calleja là-dedans, tu voudrais qui ?  Je veux bien accepter et Álvarez ou Schipa comme alternatives, mais sinon ?

(Ah oui, tu vas dire le jeune Pavarotti, mais c'est terriblement monochrome et inexpressif, alors que Calleja, pas très fort de ce côté-là non plus, conserve tout de même quelque chose d'un minimum frémissant.)

David! .....
Bref! Passons lol
A ce jour, les meilleurs Edgardos restent Bergonzi et Pavarotti. Y en a d'autres qui sont très bien, je ne le nie aucunement mais en tête du TOP 5 des Edgardos de la discographie de Lucia di Lammermoor ce sont encore et toujours Bergonzi et Pavarotti.

Je veux bien Bergonzi, magnifique vocalement en effet, même s'il est un peu bourgeois pour du Walter Scott.

Otello a écrit:

en tête du TOP 5 des Edgardos de la discographie de Lucia di Lammermoor ce sont encore et toujours Bergonzi et Pavarotti.

Effectivement : Bergonzi totalise 278,7 OOP* et Pavarotti 275,1 OOP*, tandis que Calleja n'en totalise que 189 (il a sottement perdu le super-bonus chanteur mort).

* Otello Objective Points


Bon, sérieusement, j'attendais une petite argumentation, en fait…

DavidLeMarrec a écrit:

Bon, sérieusement, j'attendais une petite argumentation, en fait…

Argumenter sur quoi ?? par rapport à l'énormité incongrue que tu as sortie sur l'Edgardo de Pavarotti ?? Je suis tellement aux antipodes de ce que tu as dit! L'Edgardo de Pavarotti n'est en rien monochrome et inexpressif! En RIEN! C'est tout le contraire!
Et il est tout aussi vocalement magnifique que Bergonzi!
Y a rien d'autre à rajouter en ce qui me concerne sur Pavarotti dans ce rôle et comme on est Dimanche, je m'économise ...

Je voulais dire argumenter sur la raison de la supériorité écrasante de ces deux-là (qui est tout sauf évidente), au moins signifier quelques-uns de tes critères. Si tu veux, bien sûr.

Otello a écrit:

L'Edgardo de Pavarotti n'est en rien monochrome et inexpressif! En RIEN! C'est tout le contraire!

Je laisse de côté l'expression, qui est forcément très difficile à mesurer — je précise que je me réfère, pour ses versions de jeunesse, uniquement à sa gravure avec Molinari-Pradelli et Scotto.

En revanche, on peut se mettre au clair sur la question de la monochromie : pour varier les couleurs, il faut que les modes d'émission ne soient pas toujours identiques. Ça peut passer par l'usage de techniques variées, ou simplement par la différenciation des voyelles. Or, sur ces deux points, et malgré son excellente diction, Pavarotti n'a jamais été un champion : il a tendance à toujours chanter à pleine voix des voyelles toujours placées au même endroit. C'est une qualité technique sur le plan strictement vocal, mais c'est frustrant sur le plan de la variété des couleurs.

Mais à mon avis, tu mets autre chose derrière le mot de couleur, sinon tu ne dirais pas que Pavarotti et Sutherland en sont des champions. Ça m'intéresserait que tu précises ça, justement, parce que je ne vois pas du tout ce que ça peut être (et, de fait, comme avec toute métaphore, on peut en faire des exégèses différentes).

Otello a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Mieux que Calleja là-dedans, tu voudrais qui ?  Je veux bien accepter et Álvarez ou Schipa comme alternatives, mais sinon ?

(Ah oui, tu vas dire le jeune Pavarotti, mais c'est terriblement monochrome et inexpressif, alors que Calleja, pas très fort de ce côté-là non plus, conserve tout de même quelque chose d'un minimum frémissant.)

David! .....  
Bref! Passons lol
A ce jour, les meilleurs Edgardos restent Bergonzi et Pavarotti. Y en a d'autres qui sont très bien, je ne le nie aucunement mais en tête du TOP 5 des Edgardos de la discographie de Lucia di Lammermoor ce sont encore et toujours Bergonzi et Pavarotti.

Donc, si on va les chercher au temps de leur splendeur, on remonte à au moins 30 ou 40 ans en arrière .

Calleja est ce qu'il est mais dans les ténors actuels je ne veux pas d'autre Edgardo. Le jeune Alagna, celui des années 90, aurait pu faire quelque chose de sensass, non? Parce que en ce qui concerne son Edgar de 2002 à Lyon, on repassera. Sébastien Na, sa doublure qui, comme par hasard, a disparu des "écrans" après la série lyonnaise (et encore était ce la version française) était d'une meilleure tenue.

Alagna à Bastille avec Anderson au miieu des années 90 était très bien.

Sinon, dans les très bons Edgardo, je rejouterais Kraus, puis un peu plus loin derrière : Carreras et Di Stefano.

calbo a écrit:

Donc, si on va les chercher au temps de leur splendeur, on remonte à au moins 30 ou 40 ans en arrière .

Et alors ?? C'est marqué où que parce que ça appartient maintenant au passé, ça ne compte plus autant et qu'il faudrait à la limite les passer à la trappe ?? On peut très bien apprécier les ténors du moments sans que ça remette en cause la supériorité de certains de leur aînés et puis parfois ça la remet en cause (mais c'est pas le cas ici).

Figaro a écrit:

Alagna à Bastille avec Anderson au miieu des années 90 était très bien.

Sinon, dans les très bons Edgardo, je rejouterais Kraus, puis un peu plus loin derrière : Carreras et Di Stefano.

Franchement Alagna à Bastille, c'était super mais à Lyon aussi!
Pour les autres noms, j'ai bien précisé au début qu'il y en avait d'autres qui étaient très bien. C'est pas parce que je considère que deux caracolent en tête que les autres sont mis à la poubelle lol ça certainement pas!

Otello a écrit:

calbo a écrit:

Donc, si on va les chercher au temps de leur splendeur, on remonte à au moins 30 ou 40 ans en arrière .

Et alors ?? C'est marqué où que parce que ça appartient maintenant au passé, ça ne compte plus autant et qu'il faudrait à la limite les passer à la trappe ?? On peut très bien apprécier les ténors du moments sans que ça remette en cause la supériorité de certains de leur aînés et puis parfois ça la remet en cause (mais c'est pas le cas ici).

Ai je dit cela? Il faudrait, parfois, arreter de me faire dire ce que je ne dis pas .

calbo a écrit:

Otello a écrit:

calbo a écrit:

Donc, si on va les chercher au temps de leur splendeur, on remonte à au moins 30 ou 40 ans en arrière .

Et alors ?? C'est marqué où que parce que ça appartient maintenant au passé, ça ne compte plus autant et qu'il faudrait à la limite les passer à la trappe ?? On peut très bien apprécier les ténors du moments sans que ça remette en cause la supériorité de certains de leur aînés et puis parfois ça la remet en cause (mais c'est pas le cas ici).

Ai je dit cela? Il faudrait, parfois, arreter de me faire dire ce que je ne dis pas .

vu la joie qui inondait la tronche de ton smiley, ça semblait laisser peu de doutes lol

Donc à chaque fois que j'utilise ce smiley ça fait de moi un vilain petit canard ? Eh beh on n'est pas sortis de l'auberge

calbo a écrit:

Parce que en ce qui concerne son Edgar de 2002 à Lyon, on repassera.

C'est pourtant une de ses meilleures productions, je trouve.

Citation :

Sébastien Na, sa doublure qui, comme par hasard, a disparu des "écrans" après la série lyonnaise (et encore était ce la version française) était d'une meilleure tenue.

C'était quand même bien mal chanté… j'avais pas mal souffert en écoutant la retransmission… farineux, terne, quasiment pas de timbre… c'était peut-être très bien en vrai, mais en retransmission, c'était pas possible.

En retransmission TV c'est possible. Si la prise de son est mauvaise ca donnera forçément des mauvais résultats, et je crois me souvenir qu'en effet c'était pas terrible

Oui, enfin, j'ai l'habitude d'écouter les prises de amateur son les plus infâmes, et il était le seul à mal chanter… Ce n'était pas une méforme non plus : c'est vraiment la technique qui était hasardeuse (et moche).

Ensuite, par contraste avec l'Alagna récent que tu détestes, il est possible que ça t'ait paru valable (par soulagement :mgreen: ).

Quand je dis qu'il y a des coups de pieds aux fesses qui se perdent

D'accord avec David, Calleja c'est bien plus intéressant que Pavarotti (et j'imagine que Bergonzi aussi ...).

Je ne connais pas Bergonzi dans ce role meme si je sais qu'il l'a chanté et rechanté sur toutes les grandes scènes lyriques internationales. J'aurais cependant tendance à le préférer à Pavarotti justement

Kraus j'aime beaucoup.