Herbert von Karajan

Spiritus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

France 3 repasse le concert du nouvel an 1987 dirigé par K. ce soir...

Il vont finir par avoir notre peau...

C'est clair ! Remarque, je préfère à Patrick Sébastien !

Ce que je crains pour vous (moi je m'en fiche, je ne regarde que la chaîne parlementaire et via le web...), c'est que ça ne prenne pas sur le temps d'antenne disponible des variétés, mais du reste du classique.

Enfin, cela dit, contrairement à Bocelli ou Rieu, Karajan reste un interprète d'une qualité incontestable, avec un vrai répertoire et une vraie profondeur interprétative.
Simplement, on risque beaucoup entendre les cinq premières mesures d'Also sprach Z***.

Moi non plus, je ne regarde jamais la télé... d'ailleurs je ne l'ai même pas !

Spiritus a écrit:

Moi non plus, je ne regarde jamais la télé... d'ailleurs je ne l'ai même pas !

Si tu n'écoutes que France Musique[s] ou France Culture, ça ne changera pas grand chose à ton quotidien, alors...

(Je sélectionne tellement mon info que j'ai appris le décès d'Astrid Varnay avec six semaines de retard...)

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

Moi non plus, je ne regarde jamais la télé... d'ailleurs je ne l'ai même pas !

Si tu n'écoutes que France Musique[s] ou France Culture, ça ne changera pas grand chose à ton quotidien, alors...

Je n'écoute jamais non plus la radio ! (une fois par an, dans la voiture, maximum)

Je suis internaute exclusif...

Spiritus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

Moi non plus, je ne regarde jamais la télé... d'ailleurs je ne l'ai même pas !

Si tu n'écoutes que France Musique[s] ou France Culture, ça ne changera pas grand chose à ton quotidien, alors...

Je n'écoute jamais non plus la radio ! (une fois par an, dans la voiture, maximum)

Je suis internaute exclusif...

... mais on peut regarder certaines chaînes et écouter la radio par Internet...

Me concernant, je ne me prive pas de la seconde solution !

Je vais faire un petit "doublon" puisque je l'ai déjà dit ds le topic "ce soir à la télé" Karajan ce soir sur la 3 a 23h40 .Ca me semble important de pas le manquer

Je l'ai dit juste au dessus

je crois que nous avons été au moins 5 à l'annoncer dans 5 fils différents, donc, il est à prévoir que personne ne l'écoutera...
il faut dire qu'après le concert de ce matin, même Karajan aura du mal à lutter, et pourtant Kathleen Battle, Voix du printemps et Musique des Sphères, un enregistrement d'anthologie en effet!
Pour le centenaire de la naissance du Kappelmeister Imperialis choisissez plutôt EMI et l'OPou le Philarmonia, on les connait moins, et les bandes radio de la RAI avec Walton et la fabuleuse 4ème de Sibélius

sud273 a écrit:

je crois que nous avons été au moins 5 à l'annoncer dans 5 fils différents, donc, il est à prévoir que personne ne l'écoutera...
il faut dire qu'après le concert de ce matin, même Karajan aura du mal à lutter, et pourtant Kathleen Battle, Voix du printemps et Musique des Sphères, un enregistrement d'anthologie en effet!
Pour le centenaire de la naissance du Kappelmeister Imperialis choisissez plutôt EMI et l'OPou le Philarmonia, on les connait moins, et les bandes radio de la RAI avec Walton et la fabuleuse 4ème de Sibélius

Oups désolé, j'aurai du remonter le post .
Au moins ceux qui le louperont ne pourront s'en prendre qu'a eux même

par contre si c'est encore du strauss je reste devant mon pc à écouter la starac

sud273 a écrit:

et Musique des Sphères, un enregistrement d'anthologie en effet!

Pardon, vous allez encore ricaner, parce que je dois me tromper, mais je ne vois pas du tout ce dont il s'agit. Karajan a enregistré du Langgaard ?? Ce n'est pas possible : je ne suis pas au courant.

J'imagine que ça ne fascine que moi, mais vous saviez que Karajan a enregistré une (superbe) ouverture de Donna Diana de Rezniček ?!

Comme Böhm d'ailleurs. Cette ouverture semble avoir eu un certain succès au milieu du siècle passé.























PAGE PROMOTIONNELLE :

Encore une prestation salutaire d'Ulrich Windfuhr et de Kiel pour CPO.

Pour ceux que ça intéresse, voici un coffret d'oeuvres libres de droits.
Je peux les mettre à dispo. Si ça intéresse quelqu"un faites le moi savoir

Les Variations Symphoniques de Franck sont une oeuvre à connaître vraiment. Cela dit, je doute que ça surpasse Beinum, libre de droits également. Mais je serais étonné que personne ne soit intéressé par Kara.

Voilà pour la "Synmphonic Variations for piano".

http://www.neufgiga.com/index.php?m=c9ae77e8&a=7d397569&share=LNK1544479b0f5feed92

Super, merci !

On va voir ce que ça vaut !

Les 35 et 40 de Mozart sont mon premier disque, avec l'Héroïque de la même période... c'est du Mozart comme je voudrais le diriger. Mais pourquoi n'y a t-il pas la 41 ?

Quant à la 1ere de Brahms, elle tient la route, c'est le moins qu'on puisse dire

La 1 ere de brahms :
http://www.neufgiga.com/index.php?m=c9ae77e8&a=7d397569&share=LNK7187479b66fdef765


La 35 et 40 de mozart :
http://www.neufgiga.com/index.php?m=c9ae77e8&a=7d397569&share=LNK2270479b674f16f23

La 3° de Beethoven me dirait bien !

C'est rigolo, on dirait qu'on fait son marché... "Et avec ça M'dame, vous me prendrez bien un peu de Brahms ?"

http://www.neufgiga.com/index.php?m=c9ae77e8&a=7d397569&share=LNK5393479b95ae0de8e

Voilà monsieur

Beethoven Symphony No.3 in E flat major. OP.55 'Eroica' Karajan Novembre 1952 PO

Si on peut picorer, je serais plus tenté par le concerto de Grieg

atomlegend a écrit:

Voilà monsieur

Mersimeussieu

Jorge a écrit:

Si on peut picorer, je serais plus tenté par le concerto de Grieg

Voilà, GRIEG Piano concerto in A Minor op.16 karajan juin 1959 Walter Gieseking PO

http://www.neufgiga.com/index.php?m=c9ae77e8&a=7d397569&share=LNK4809479ba1f1ac485

DavidLeMarrec a écrit:

Les Variations Symphoniques de Franck sont une oeuvre à connaître vraiment. Cela dit, je doute que ça surpasse Beinum, libre de droits également. Mais je serais étonné que personne ne soit intéressé par Kara.

Alors ton verdict ?
Tu pourrais nous faire passer ta version de Beinum ?

Pas encore eu le temps de le mettre.

Pour Beinum, j'ai tout un lot à charger depuis un moment... Il faut déjà que je vérifie où je les ai mis.

Ah non, c'est pas du jeu, pas le disque de l'anthologie Concertgebouw, je me faisais une joie de le garder comme botte secrète.

Tiens, je pourrai vous mettre la 41e de 1942 en ligne, c'est tellement bien que je n'ai rien trouvé qui la surpassait depuis !

(Vous vous attachez tous comme ça à vos premiers disques, ou c'est moi qui... ?)

Spiritus a écrit:

(Vous vous attachez tous comme ça à vos premiers disques, ou c'est moi qui... ?)

Pour les pauvres hères comme moi qui ne savent pas lire une partition, la première version compte beaucoup. Mais ça dépend un peu du nombre total de disques. Quelques uns de mes tous premiers (il y a 25 ans maintenant, gosh! si longtemps? ) je ne les ai plus écoutés depuis un bon moment. Il faut dire aussi que j'ai commencé par quelques compositeurs démesurément surestimés (Mozart, Beethoven, Brahms, Schubert) tandis que je ne jure plus désormais que par les compositeurs minimalo-décadents de l'école hérétique de la région nord-ouest de l'île Sakapharine, représentée idéalement par la 5e sémaphorique à angles obtus de Pétaouchnokof.*

Sinon, oui, il y a des oeuvres dont j'ai sept ou huit versions, et ma préférée reste la première (style Le Massacre du tympan Le sacre du Printemps par Muti). J'aurais même tendance à dire que, parfois, il n'est pas si facile de se laisser mettre une nouvelle approche dans l'oreille, surtout si l'on a beaucoup écouté le disque parce qu'on est tombé amoureux de l'œuvre (style Symphonie de Bizet par Beecham, j'étais jeune...).

Amitiés,
mah70

*Une franche poignée de mains à qui trouve d'où vient cette aimable invention - elle n'est pas de moi.

Spiritus a écrit:

(Vous vous attachez tous comme ça à vos premiers disques, ou c'est moi qui... ?)

Ca arrive, mais ça dépend lesquels... Il y en a qu'on est bien content de quitter. Comme la 41e de Böhm.

mah70 a écrit:

*Une franche poignée de mains à qui trouve

Ca mériterait presque une légion d'honneur.

Kia a écrit:

atomlegend a écrit:

Tu pourrais nous faire passer ta version de Beinum ?

https://classik.forumactif.com/musique-divers-f8/enregistrements-libres-de-droits-en-libre-ecoute-2-t2083-120.htm

, je la vois pas

première ligne

Pour revenir au rayon anniversaire, réédition bientôt du coffret 9 Cds comprenant la totalité (?) de ses enregistrements symphoniques avec les Wiener pour Decca entre 1959 et 1964, soit:

- Adam: Giselle
- Beethoven: Symphonie n° 7
- Brahms: Symphonies n° 1 & 3 ; Ouverture tragique
- Dvorák : Symphonie No.8
- Grieg: Peer Gynt
- Haydn: Symphonies n° 103 & 104
- Holst: Les Planètes
- Mozart: Symphonies n° 40 & 41
- Johann Strauss : Die Fledermaus: Ouverture ; Ballet Music ; Annen-Polka ; Der Zigeunerbaron: Ouverture ; Johann Strauss : Auf der Jagd - Polka ; Geschichten aus dem Wienerwald - Walzer ; Delirien-Walzer
- Richard Strauss: Till Eulenspiegels lustige Streiche ; Tanz dre sieben Schleier (Salome) ; Don Juan ; Tod und Verklärung ; Also sprach Zarathustra
- Tchaikovsky : Roméo et Juliette: Ouverture-fantaisie ; Suites du Lac des Cygnes, de Casse-Noisette et de La Belle Au Bois Dormant

http://www.amazon.fr/Legendary-Decca-Recordings-Compilation/dp/B00114LF4E/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201544282&sr=8-1

C'est une bonne idée car il y avait certaines de ces choses qui étaient indisponibles en Europe, notamment les symphonies de Brahms, et surtout celles de Mozart qui, parait-il, sont excellentes.

Ah tiens, interessant ce coffret avec Vienne...personellement, je possède le disque de ces symphonies de Mozart...

En tout cas, les Mozart avec Vienne des années quarante sont vraiment secs et sinistres, sans style et sans esprit. Après, à dix ans d'intervalle...

DavidLeMarrec a écrit:

En tout cas, les Mozart avec Vienne des années quarante sont vraiment secs et sinistres, sans style et sans esprit. Après, à dix ans d'intervalle...

J'en avais proposé un extrait dans le bt 79:

Jorge a écrit:

Le 6 est interprété de façon molle mais molle.......

DavidLeMarrec a écrit:

(mou, je ne trouve pas, mais épais pour sûr – c’est pas Harnoncourt, mais il y a un peu de son côté farouche)

Xavier a écrit:

C'est quoi cette horrible version? Ca donne envie de se tirer une balle.

Xavier a écrit:

C'est atroce.
Je crois que c'est pire que Böhm niveau mollesse.

C'est pas très clair Kia: dans ton bt79, c'était un enregistrement des années 40 ou bien Decca ?
Parce que la 40ème de Decca a remporté une écoute en aveugle dans Classica-Répertoirte en 2006. Je sais que leurs choix sont parfois surprenants mais c'est quand même pas des charlots au point de trouver génial un truc que vous trouvez unanimement médiocre... si ?

Dnas mon bt, c'était bien celui de 1959...

40e ou 41e ?

adriaticoboy a écrit:

40e ou 41e ?

La 40ème

Ok, c'est des charlots ou c'est vous!

DavidLeMarrec a écrit:

En tout cas, les Mozart avec Vienne des années quarante sont vraiment secs et sinistres, sans style et sans esprit. Après, à dix ans d'intervalle...

Mais les turinois sont les meilleurs que j'ai jamais entendus.

Bon alors j'ai réussi à écouter la 40ème de 1959/Decca avec les Wiener (Merci quelqu'un! )

Et il y a un problème concernant les commentaires rapportés par kia au-dessus:
Soit on n'a pas écouté le même enregistrement, soit l'extrait dans le BT était mal choisi, soit Jorge et Xavier n'y connaissent vraiment rien à Mozart (l'avis de DLM semble plus pertinent)...

Car cette 40ème de Karajan est tout simplement une tuerie, à la limite de la perfection absolue. L'orchestre étant superbement préparé, Herbie peut foncer tête baissée, sans se poser de question. C'est vraiment le Karajan qu'on ne peut qu'admirer, le seul à avoir pu réaliser cette synthèse improbable entre Toscanini et Furtwängler. Ecouter ce train d'enfer, implacable, et ce legato, mon dieu, ce legato! Une douce sauvagerie!

Les mecs de Classica-Répertoire ne sont donc définitivemlent pas des charlots: dans une écoute en aveugle, cette version de Karajan ne peut en effet qu'écraser la concurrence!

(Et vous qui parlez de mollesse ou comparez ça à Böhm... Non, c'est pas possible, on n'a pas écouté la même chose!)

Tu as entendu celle de 42 ?

Ou est cette version de 59? libres de droits ?

atomlegend a écrit:

Tu as entendu celle de 42 ?

Oui. C'est très intéressant, du moins assez prometteur... Et justement il a fait beaucoup mieux ensuite!

Citation :

Ou est cette version de 59? libres de droits ?

Pas libre de droit, il faut l'acheter ou l'emprunter!

adriaticoboy a écrit:

Soit on n'a pas écouté le même enregistrement, soit l'extrait dans le BT était mal choisi, soit Jorge et Xavier n'y connaissent vraiment rien à Mozart (l'avis de DLM semble plus pertinent)...

Je penche pour la dernière solution

Bizzare quand même que Decca n'ait pas re-édité ça dernièrement.
C'était paru cela fait bientot 20 ans dans une de leur collection super-budget...
On trouve ça sur Amazon.fr: http://amazon.fr/o/ASIN/B00000E3B5
Beaucoup moins chez chez l'oncle Sam: http://www.amazon.com/o/ASIN/B00000E3B5

Adriaticoboy, fallait faire le blind test et puis c'est tout, comme ça on saurait si on a écouté la même chose... Moi je me souviens d'un menuet qui tournait au ralenti...

Xavier a écrit:

Adriaticoboy, fallait faire le blind test et puis c'est tout, comme ça on saurait si on a écouté la même chose... Moi je me souviens d'un menuet qui tournait au ralenti...

C'est plus qu'étonnant car en 4'23" c'est justement un des plus rapides que je connaisse chez les chefs traditionnels (4'40" au moins en général)! Et pourtant je dirais même que Karajan perd un peu de temps dans un Trio un poil plus lent que la moyenne !
Comme le notait David, c'est peut-être la relative lourdeur de l'orchestre qui donne un impression de lenteur. Mais c'est vraiment une illusion car c'est mené plutôt rondement!