Autour de la musique classique

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 Bellini - La Sonnambula

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Guillaume
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MessageSujet: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 17:59

Oeuvre un peu mineure mais qui peut se révéler tout à fait plaisante et intéressante, à condition d'avoir une Amina poétique et pas une machine à vocalises. Je me suis pas mal ennuyé avec la version TV du Met 2009/Dessay/Florez/Pertusi, mais je vous propose deux versions qui se complètent admirablement :


Bellini - La Sonnambula 4102AK9APJL._SL500_AA240_
Callas/Valletti
dir. Bernstein

Ce live de 1955 est purement électrique, malgré la prise de son pas vraiment au top (mais trés honnète !). Callas y est ici merveilleuse, au sommet de sa voix, réalisant le miracle entre une parfaite adéquation belcantiste et une vraie caractérisation poétique du rôle ; Ah non giunge anthologique avec les lustres de la Scala rythmés par les vocalises de Maria et une ovation délirante du public, qui vient de voir une Callas sylphide dans la sublime mise en scène de Visconti. Magnifique Cesare Valletti en Elvino.


A ce qui paraît, la partition est ici intégrale, contrairement au studio :

Bellini - La Sonnambula 41ZZ9CC2EFL._SL500_AA240_
Callas/Monti/Cossotto
dir. Votto/studio 1957

Grande version, miracle de poésie : Votto gagne en précision et charme par rapport à Bernstein, électrique. Cossotto est un vrai atout de cette enregistrement, tout comme Monti et Zaccaria. Cependant, Callas est moins en forme qu'en 1955.

--

Voilà, je vous laisse complèter, corriger, approuver... bounce
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:03

Oeuvre mineure ? C'est même drôlement barbant comme opéra. Je n'ai jamais pu accrocher. Quitte à choisir, je prendrai Il Pirata...
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:04

C'est sans prétention, mais il est vrai que je préfère Norma ou les Puritains.

Tu as écouté quelles versions ?
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:06

C'est une oeuvrette comparée à d'autres opéras de Bellini avec en premier lieu Norma qui est le chef d'oeuvre de Bellini AMHA, I Puritani et I Capuleti. Pour Il Pirata, je ne connais que la magnifique scène de folie. J'ai entendu il y a 2 ans environ la version de Votto et il est vrai que Callas est très bien en Amina, elle s'adapte au rôle et en donne une incarnation fraîche mais cet opéra ne m'emballe pas plus que cela.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:10

J'ai écouté Dessay et Sutherland.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:10

Elvira a écrit:
Sutherland.

Quelle version?
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:11

On comprend mieux pourquoi tu trouves

Citation :
drôlement barbant

cet opéra. siffle
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:21

Citation :
Quelle version?

Bonynge, Horne, Pavarotti
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:29

Elvira a écrit:
Bonynge, Horne, Pavarotti

Elle n'a jamais chanté dans cet opéra.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:31

Elivira tu dois confondre avec I Puritani parce qu'en effet je crois bien que Horne n'a jamais chanté Sonnambula.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:33

calbo a écrit:
Elivira tu dois confondre avec I Puritani parce qu'en effet je crois bien que Horne n'a jamais chanté Sonnambula.

Horne a chanté Adalgisa, Agnese dans Beatrice di Tenda et Romeo dans I Capuleti. Elle n'a jamais chanté dans I Puritani non plus.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:38

aurele a écrit:
Elvira a écrit:
Bonynge, Horne, Pavarotti

Elle n'a jamais chanté dans cet opéra.

Ah oui désolée... l'habitude... lol!
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:39

Même si Callas est un belle Elvira, il y a d'autres versions tant en CD qu'en DVD.

Les CDs (Amina/Elvino/Rodolfo/Chef)

1) Dessay/Meli/Colombara/Pido

Bellini - La Sonnambula 41pBtBnBD4L._SL500_AA240_

2) Bartoli/Florez/D'ARchangelo/De Marchi

Bellini - La Sonnambula 41QigpgSbeL._SL500_AA240_

3) Sutherland/Monti/Corena/Bonynge

Bellini - La Sonnambula 41Vmlp3xcuL._SL500_AA240_

Elvira : la troisième version que je cite te parle?
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:40

Citation :
Ah oui désolée... l'habitude...


Oui, ce jour là, elle avait été punie et devait écrire 500 fois " Je ne dirai jamais de mal de Richard Bonynge, le plus grand chef de tous les temps", voyelles en rouge, consonnes en vert.

Ils ont pris une autre chanteuse à cause de ça.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:41

Mouais, je ne suis tenté par aucune de ces trois...Dessay, j'ai déja donné...Bartoli, bôf...et Sutherland, c'est mon cauchemar ! affraid (et en plus avec Corena un brin fatiguant)
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:41

calbo a écrit:

2) Bartoli/Florez/D'ARchangelo/De Marchi

Bellini - La Sonnambula 41QigpgSbeL._SL500_AA240_


Fascinant les retouches d'image...

Sinon, ce n'est pas cette version avec Sutherland.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:45

Les DVDs (Amina/Elvino/Rodolfo/Chef)

1) Mei/Bros/Prestia/Oren

Bellini - La Sonnambula 41iAG3y6izL._SL500_AA240_

2) Moffo/Chialli/Clabassi/Bartoletti

Bellini - La Sonnambula 51d8schJx6L._SL500_AA240_
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:46

Elvira a écrit:
calbo a écrit:

2) Bartoli/Florez/D'ARchangelo/De Marchi

Bellini - La Sonnambula 41QigpgSbeL._SL500_AA240_


Fascinant les retouches d'image...

Sinon, ce n'est pas cette version avec Sutherland.

C'est clair hehe
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:46

Elvira a écrit:
Ah oui désolée... l'habitude... lol!

On les retrouve tous les 3 dans Il Trovatore en studio avec Bonynge, dans le Requiem dirigé par Solti, dans un live du Lincoln Center et Sutherland les a invité lors d'une représentation de Die Fledermaus en 1990 avec elle. Ils sont tous les 3 en tant que guests. Ce sont les seuls enregistrements dans lesquels on les retrouve tous les 3 il me semble.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:47

Guillaume a écrit:
Mouais, je ne suis tenté par aucune de ces trois...Dessay, j'ai déja donné...Bartoli, bôf...et Sutherland, c'est mon cauchemar ! affraid (et en plus avec Corena un brin fatiguant)

Oui ça ne m'étonnes pas vu les versions que tu as proposé. Heureusement que nous ne vivons pas tous dans les années 1950/1960 Mr. Green
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 18:56

aurele a écrit:
Elvira a écrit:
Ah oui désolée... l'habitude... lol!

On les retrouve tous les 3 dans Il Trovatore en studio avec Bonynge, dans le Requiem dirigé par Solti, dans un live du Lincoln Center et Sutherland les a invité lors d'une représentation de Die Fledermaus en 1990 avec elle. Ils sont tous les 3 en tant que guests. Ce sont les seuls enregistrements dans lesquels on les retrouve tous les 3 il me semble.

Norma, non ? (je ne sais plus si il y a Pavarotti de toute façon).
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:00

Pour Norma c'est non, il n'y a pas Pavarotti. Ceci dit je crois qu'on devrait aller dans le fil consacré à Norma sinon Guillaume va nous faire une crise
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:01

On s'en fiche de Guillaume.Mr.Red
Bon toujours est-il que j'ai trouvé la version avec Sutherland bien plus enthousiasmante que celle de Dessay.
Bonynge y est aussi pour quelque chose.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:05

Elvira a écrit:
On s'en fiche de Guillaume.Mr.Red

Bon toujours est-il que j'ai trouvé la version avec Sutherland bien plus enthousiasmante que celle de Dessay.
Bonynge y est aussi pour quelque chose.

Je ne connais pas du tout Sutherland en Amina, je m'abstiendrai donc d'en dire quoi que ce soit. J'avais bien aimé Dessay en 2006, mais je reconnais qu'en Février dernier elle m'a assez déçue et de ce fait je redoute un peu sa performance de Janvier/Février 2010.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:11

Ah oui, là, c'était assez déroutant comme prestation, et pas dans le bon terme. Un timbre terne, des vocalises difficiles, des aigus bas... c'est triste et dommage. Confused
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:12

On est d'accord sur ce point
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:30

Je l'avais entendue dans sa prise de rôle à Bordeaux. La voix est un peu légère pour le rôle, mais enfin, c'était très bien. Maintenant, ça doit encore mieux lui convenir, surtout qu'elle a beaucoup travaillé son style belcantiste. Cela dit, ce n'est pas forcément le genre de voix qui me ravit ici.

Quant à Sutherland, c'est très pénible, une seule couleur, une seule voyelle, pas de consonnes, de la mollesse expressive. Ca peut passer dans d'autres rôles qui réclament plus de vigueur, mais ici, c'est vraiment de l'hédonisme pur... et c'est fatigant. Pour le coup, Callas me paraît très bien correspondre au rôle : c'est plein, c'est ductile, c'est relativement habité, ce n'est pas chichiteux.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:33

Citation :
Je l'avais entendue dans sa prise de rôle à Bordeaux. La voix est un peu légère pour le rôle, mais enfin, c'était très bien. Maintenant, ça doit encore mieux lui convenir, surtout qu'elle a beaucoup travaillé son style belcantiste. Cela dit, ce n'est pas forcément le genre de voix qui me ravit ici.

C'était quand ?
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:37

Elvira a écrit:
Citation :
Je l'avais entendue dans sa prise de rôle à Bordeaux. La voix est un peu légère pour le rôle, mais enfin, c'était très bien. Maintenant, ça doit encore mieux lui convenir, surtout qu'elle a beaucoup travaillé son style belcantiste. Cela dit, ce n'est pas forcément le genre de voix qui me ravit ici.

C'était quand ?
Avril-mai 1999.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:38

Ah oui...Depuis l'eau a coulé sous le pont. Confused
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:44

Quelle serait la version ultime de cet opéra?
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 19:49

Bonne question.

Amina : Netrebko/Poplavskaia
Elvino : Florez/Meli
Rodolfo : Pertusi/Colombara
Térésa : Giordano
Lisa : Todorovitch
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 20:04

Elvira a écrit:
Ah oui...Depuis l'eau a coulé sous le pont. Confused
En bien à mon avis.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 20:08

Wolfgang a écrit:
Quelle serait la version ultime de cet opéra?
Delunsch / Burden / Bernadi / Pidò, ça devrait mettre de l'ambiance. hehe

Sinon j'ai aussi Zanetti / de Mey / Buet / Sempé, ou bien Meier / Franz / Salminen / Barenboim à proposer.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 20:16

DavidLeMarrec a écrit:
Elvira a écrit:
Ah oui...Depuis l'eau a coulé sous le pont. Confused
En bien à mon avis.

Sérieusement, as-tu écouté la retransmission radiophonique du début de l'année ?
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 20:17

DavidLeMarrec a écrit:
Wolfgang a écrit:
Quelle serait la version ultime de cet opéra?
Delunsch / Burden / Bernadi / Pidò, ça devrait mettre de l'ambiance. hehe

Sinon j'ai aussi Zanetti / de Mey / Buet / Sempé, ou bien Meier / Franz / Salminen / Barenboim à proposer.

What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 20:56

Super, une customisation :

Amina : Maria Callas
Elvino : Cesare Valletti
Teresa : Fiorenza Cossotto
Rodolfo : Dietrich Fischer-Dieskau
Lisa : Erika Köth
Alessio : Nicola Rossi-Lemeni

Direction : Leonard Bernstein
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calbo
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 21:05

Tu parles c'est un simple copié/collé. What the fuck ?!?
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyDim 24 Mai 2009 - 21:06

N'importe quoi : tu as déja vu Dieskau chanter Rodolfo ? Laughing
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyLun 25 Mai 2009 - 10:36

Ce que je voulais dire c'est que tu t'es borné, comme à ton habitude, de nous faire un simple copié collé à partir d'un site internet et que tu n'as pas fait d'originalité.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyLun 25 Mai 2009 - 10:43

DavidLeMarrec a écrit:
Wolfgang a écrit:
Quelle serait la version ultime de cet opéra?
Delunsch / Burden / Bernadi / Pidò, ça devrait mettre de l'ambiance. hehe

Sinon j'ai aussi Zanetti / de Mey / Buet / Sempé, ou bien Meier / Franz / Salminen / Barenboim à proposer.

Miom ! Je vote pour tes distributions (pour les vocalises, ce sera bien ?)
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyLun 25 Mai 2009 - 12:28

calbo a écrit:
Ce que je voulais dire c'est que tu t'es borné, comme à ton habitude, de nous faire un simple copié collé à partir d'un site internet et que tu n'as pas fait d'originalité.

C'est ma distribution idéale. Je ne l'ai pas copiée de quelque part...

Mais, évidemment, quand on copie tout ses articles de Wikipédia, c'est facile d'accuser les autres...

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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyLun 25 Mai 2009 - 13:12

Tu es pathétique Guillaume What the fuck ?!? . Bien évidemment je ne te crois pas quand tu dis que ce n'est pas un copié collé.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyLun 25 Mai 2009 - 13:14

STP arrète ta fixette débile sur moi, merci.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyMar 26 Mai 2009 - 12:11

Ce n'est pas un opéra mineur. Plein d'une fraîcheur naïve qui tranche avec les autres oeuvres plus sombres de Bellini.
Je connais Sutherland et Dessay. Celle-ci m'a déçue, je trouve qu'elle n'a pas le phrasé, j'oserais dire "l'uniformité", la régularité bellinienne. Du coup, je préfère la "pâteuse" Sutherland ! Tout y ronronne paisiblement et, comme le dit David, c'est du pur hédonisme qui sied bien à cet opéra.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyMar 26 Mai 2009 - 12:15

Guillaume a écrit:
STP arrète ta fixette débile sur moi, merci.

pété de rire pété de rire pété de rire pété de rire
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyMar 26 Mai 2009 - 12:29

Toxic a écrit:
Ce n'est pas un opéra mineur. Plein d'une fraîcheur naïve qui tranche avec les autres oeuvres plus sombres de Bellini.
Je connais Sutherland et Dessay. Celle-ci m'a déçue, je trouve qu'elle n'a pas le phrasé, j'oserais dire "l'uniformité", la régularité bellinienne. Du coup, je préfère la "pâteuse" Sutherland ! Tout y ronronne paisiblement et, comme le dit David, c'est du pur hédonisme qui sied bien à cet opéra.

C'est un opéra mineur de mon point de vue. Et qui hélas prend la place, d'opéras plus importants.
Je ne connaissais que Norma de Bellini, et j'ai été voir cette année, la retransmission du MET de cette oeuvre avec Pido / Dessay / Florez, par curiosité, même si ce répertoire m'exaspère chaque jour un peu plus.
Je me suis rarement autant ennuyer (aaaahh siii, il y a eu la Rondine ^^).
Je la trouve mineure, car le livret est insignifiant, et la musique d'une pauvreté rare.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyMar 26 Mai 2009 - 12:33

Oui col, mais si on se base sur ton point de vue c'est normal vu que tu es un wagnérien pur jus. En plus, mis à part la scène du somnambulisme il n'y a pas de vraie mélodie dans cet opéra donc c'est pas vraiment une surprise ce discours. On peut aimer Somnambule pour sa fraicheur naïve par exemple.
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyMar 26 Mai 2009 - 14:44

Cololi a écrit:

C'est un opéra mineur de mon point de vue. Et qui hélas prend la place, d'opéras plus importants.
Holà ! En voilà un drôle d'argument. Il y a de la place pour tout le monde non ?

Citation :

Je me suis rarement autant ennuyer (aaaahh siii, il y a eu la Rondine ^^).
Moi, j'aime bien La Rondine...

Citation :

Je la trouve mineure, car le livret est insignifiant, et la musique d'une pauvreté rare.
La Somnambule est dans la bonne moyenne. Les livrets insignifiants, on en a mille fois causé... C'est un peu mon dada. Heureusement que je n'aime pas que les opéras qui ont un livret "non insignifiant". Au moins, je ferais des économies... A mon sens, 90% des opéras souffrent de ce défaut ou assimilé : insignifiant, désuet, démodé, ampoulé, ridicule, j'en passe, je vais encore me faire honnir et traiter de primate par David.
Pas grave, j'aime quand même l'opéra !
Pour ce qui est de la musique, je t'accorde la simplicité, pas la pauvreté. Certains compositeurs, réputés plus "riches" eussent été cependant bien inspirés de prendre exemple sur lui pour son talent de mélodiste...
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MessageSujet: Re: Bellini - La Sonnambula   Bellini - La Sonnambula EmptyMar 26 Mai 2009 - 14:55

Toxic a écrit:
je vais encore me faire honnir et traiter de primate par David.
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