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 Dietrich Fischer-Dieskau

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 30 Avr 2010 - 17:48

arnaud bellemontagne a écrit:
ah,cette maniere qu'il a de rouler les mots dans la bouche!!!
C'est pourtant l'un des rares enregistrements où il le fasse sans subtilité. On entend d'ailleurs déjà la voix durcie et asséchée telle qu'elle sera dans les années soixante-dix.
C'est un des rares DFD que je n'aime pas.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 30 Avr 2010 - 17:57

aurele a écrit:
Dommage que son Gunther soit avec Solti mais j'écouterai probablement ce Götterdämmerung pour Windgassen, Frick, Neidlinger, lui évidemment, Claire Watson, Christa Ludwig, 2 des Filles du Rhin (Popp et Jones) et 2 des Nornes (Watts et Hoffman). Il n'y a que Nilsson évidemment qui ne me donne pas tellement envie d'écouter cette version et la direction clinquante du chef.

Mais voyons ce Crepuscule des Dieux est une pure merveille!!!
Grandiose et épique a souhait,une des plus belles reussites de Solti et une des meilleures versions de l'oeuvre!!!

Il ne faut pas hesiter Aurele!

P.S.je suis en train de penser au Voyage de Siegfried sur le Rhin de cette version et j'ai des frissons tellement c'est puissant, epique, grandiose, spectaculaire!!!!! sunny sunny sunny
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 30 Avr 2010 - 18:30

arnaud bellemontagne a écrit:
Mais voyons ce Crepuscule des Dieux est une pure merveille!!!
Grandiose et épique a souhait,une des plus belles reussites de Solti et une des meilleures versions de l'oeuvre!!!
DFD est fantastique en effet, et la prise de son très impressionnante.

Pour le reste, franchement, c'est quand même en permanence tout en force, et pas vraiment nuancé.

L'une des meilleures versions de l'oeuvre, j'espère que tu as écouté Furtwängler 50, Kubelik, Inbal et Haenchen 2007 pour prendre la mesure de l'énormité que tu viens de proférer... siffle
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Sam 1 Mai 2010 - 3:31

DavidLeMarrec a écrit:
arnaud bellemontagne a écrit:
Mais voyons ce Crepuscule des Dieux est une pure merveille!!!
Grandiose et épique a souhait,une des plus belles reussites de Solti et une des meilleures versions de l'oeuvre!!!
DFD est fantastique en effet, et la prise de son très impressionnante.

Pour le reste, franchement, c'est quand même en permanence tout en force, et pas vraiment nuancé.

L'une des meilleures versions de l'oeuvre, j'espère que tu as écouté Furtwängler 50, Kubelik, Inbal et Haenchen 2007 pour prendre la mesure de l'énormité que tu viens de proférer... siffle

Il a écouté Böhm et peut-être Kna 58, donc en effet, placer Solti parmi les meilleures versions, c'est une énormité.

A moins que tu ne sois sensible aux cuivres agressifs et tonitruants, à ce studio reverbéré et froid où les interprètes se contentent de chanter sur leur pupitres tandis qu'on leur met des bruitages ridicules (la voix de Windgassen mélangée à celle de DFD...). Et Gunther, ça n'est pas le meilleur rôle de Fi-Di, je trouve Uhde, Stewart et Janssen un cran au dessus ? (hum, voyons voir, pour quelle raison ? ah ben oui, ils l'ont chanté en live eux !)

Sinon aurèle, je te conseille plutôt celui de Böhm : ça, c'est un drame wagnérien ! Et tu retrouves à peu prés les mêmes : Nilsson excellente, Windgassen, Stewart, Greindl, Neidlinger, Dvorakova et même Martha en Waltraute !

Et aussi Kna 58. Eviter Karajan malgré Ridderbusch.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Sam 1 Mai 2010 - 5:50

Hé bon ça va hein! Mr. Green

Du Crepuscule j'ai entendu outre Solti: Kna 56, Kna 58, Bohm, Levine(CD et DVD), Barenboim(DVD), Haitink, Krauss 53, Karajan et Boulez.

Rien n'y fait, je continue à considerer ce Crepuscule de Solti comme une immense version,avec un souffle et une ampleur incroyables.

Si après, il faut avoir ecouté les versions existantes l'invention du phonographe jusqu'en 2010 pour porter un jugement eclairé, bon ben d'accord j'ai dit une enormité. bounce

Plus serieusement, il y a aussi une question d'attentes qui joue:pour moi le Crepuscule doit être absolument gigantesque, tout doit être fait pour me distraire de ce livret indigent. Laughing
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Sam 1 Mai 2010 - 7:20

Non, je suis d'accord avec le côté réussi et spectaculaire de Solti, ça m'a beaucoup impressionné la première fois (alors que j'avais détesté Rheingold avant...), mais enfin, les nuances, les équilibres, la poésie ?

Mais il y a effectivement aussi une question d'inclination : moi je rêve d'une version de Götterdämmerung avec piano ou effectif de chambre, et des chanteurs légers. Version lied, quoi.

Il n'empêche que je pense que Solti apauvrit considérablement le propos de l'oeuvre, même d'un point de vue purement musical.
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aurele
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 28 Mai 2010 - 9:56

Il fête aujourd'hui ses 85 ans. A cette occasion, rsr2 lui consacre une première émission "Vocalises" : http://www.rsr.ch/espace-2/vocalises/selectedDate/28/5/2010#20100528-le-baryton-dietrich-fischer-dieskau
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aurele
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 15:10

DavidLeMarrec a écrit:
Oui, il a de l'accent, mais en Rigoletto, ce ne sont pas les consonnes qui gênent, c'est plutôt la couleur des voyelles qui n'est pas exacte. Cela dit, contrairement à son français, ça ne blanchit pas toujours son italien.

Je ne l'ai jamais entendu en français. Il y a un rôle dans lequel j'aimerais le connaître, c'est celui de Macbeth. Son Rigoletto est très émouvant même si vocalement, ce n'est pas parfait. Il fait partie de ces chanteurs qui sont remarquables d'intelligence sur le plan de l'incarnation des rôles.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 15:13

Macbeth est à mon avis avec Iago (et dans une moindre mesure Falstaff) sa meilleure incarnation verdienne. Very Happy Mon Macbeth de chevet, d'ailleurs. bounce
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 15:15

DavidLeMarrec a écrit:
Macbeth est à mon avis avec Iago (et dans une moindre mesure Falstaff) sa meilleure incarnation verdienne. Very Happy Mon Macbeth de chevet, d'ailleurs. bounce

Pour son Macbeth, la version de studio de Gardelli est difficilement disponible. Je vais essayer de trouver le live de Salzburg sous la direction de Sawallisch avec la Lady Macbeth de Bumbry. Cependant, dans le live, il y a paraît il trop de coupures.
Son Falstaff avec Bernstein est fantastique. Il faut dire que je l'ai découvert dans ce rôle après Evans.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 15:34

Elle est réaparrue récemment cette version Gardelli, à 35€ sur le Marketplace.

Et la version Sawallisch est encore moins trouvable.
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aurele
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 15:35

http://www.arkivmusic.com/classical/Drilldown?name_id1=12554&name_role1=1&name_id2=56133&name_role2=3&label_id=2303&bcorder=361&comp_id=3328

Elle est en soldes. Je ne sais pas si ce sera le disque original ou une copie.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 15:37

Ce sera une copie, c'est quasiment certain.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 15:42

C'est marqué Arkiv CD au-dessus du prix, ce qui indique qu'il s'agit effectivement d'une copie.
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aurele
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 15:43

Xavier a écrit:
C'est marqué Arkiv CD au-dessus du prix, ce qui indique qu'il s'agit effectivement d'une copie.

Les copies sont de mauvaise qualité?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 15:44

Ca je n'en sais rien, mais une copie est une copie, on peut imaginer que sa durée de vie est plus limitée que celle d'un CD "normal" du commerce.
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 15:53

Xavier a écrit:
Ca je n'en sais rien, mais une copie est une copie, on peut imaginer que sa durée de vie est plus limitée que celle d'un CD "normal" du commerce.

Je viens de voir le topic sur arkivmusic. Merci pour l'info. Espérons qu'un jour ce sera réédité par DECCA.
Sinon, on peut l'acheter sur iTunes pour 15€99.
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aurele
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Mer 30 Juin 2010 - 16:09

Il peut être téléchargé sur amazon.fr pour un peu moins de vingt euros. Je pense que c'est ce que je vais faire.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 1 Juil 2010 - 0:59

aurele a écrit:
Il peut être téléchargé sur amazon.fr pour un peu moins de vingt euros. Je pense que c'est ce que je vais faire.
Et tu vas le sauvegarder en le gravant ? Mr. Green
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 1 Juil 2010 - 3:21

DavidLeMarrec a écrit:
Macbeth est à mon avis avec Iago (et dans une moindre mesure Falstaff) sa meilleure incarnation verdienne. Very Happy Mon Macbeth de chevet, d'ailleurs. bounce

Donc je n'aimerai pas, pas besoin d'investir dans cette version...

Pour 30 Euros on peut le trouver d'occasion sur un site de guerrières. Wink
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 1 Juil 2010 - 4:17

Oui, je l'ai déja signalé...peut-être que je vais me laisser tenter un de ces jours...
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Francesco
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 1 Juil 2010 - 4:54

DavidLeMarrec a écrit:
aurele a écrit:
Il peut être téléchargé sur amazon.fr pour un peu moins de vingt euros. Je pense que c'est ce que je vais faire.
Et tu vas le sauvegarder en le gravant ? Mr. Green

Donc il aurait la même chose ... moins chère ! (Cela dit est-ce que les copies "professionnelles" sont de meilleure qualité que les notres ?)
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 1 Juil 2010 - 5:07

Quand tu sais qu'un CD gravé dure en moyenne moins de 5 ans, alors que c'est en moyenne dix fois plus pour un CD pressé en usine...

Et sur amazon.fr, c'est du MP3 320...je ne voudrais pas faire mon rabat-joie, mais bon, pour un studio DECCA avec une prise de son spectaculaire, c'est un peu dommage...
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Mehdi Okr
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 1 Juil 2010 - 5:34

Guillaume a écrit:
Quand tu sais qu'un CD gravé dure en moyenne moins de 5 ans, alors que c'est en moyenne dix fois plus pour un CD pressé en usine...

Je me demande comment on peut dire que les CD pressés durent en moyenne 50 ans alors qu'ils n'ont que trente ans au plus pour l'instant !
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Francesco
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 1 Juil 2010 - 5:54

Guillaume a écrit:
Quand tu sais qu'un CD gravé dure en moyenne moins de 5 ans, alors que c'est en moyenne dix fois plus pour un CD pressé en usine...

Et sur amazon.fr, c'est du MP3 320...je ne voudrais pas faire mon rabat-joie, mais bon, pour un studio DECCA avec une prise de son spectaculaire, c'est un peu dommage...

Non mais je me demandais si les copies faites par une société comme Arkhiv étaient meilleure qu'une copie "amateur" en fait.
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Otello
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 1 Juil 2010 - 7:10

Guillaume a écrit:
Quand tu sais qu'un CD gravé dure en moyenne moins de 5 ans, alors que c'est en moyenne dix fois plus pour un CD pressé en usine...
je ne sais pas d'où tu sors ça parce que moi tous mes CDs gravés depuis 15 ans sont dans un état impeccable. C'est surtout une affaire de soin. C'est évident que si tu mets tes cds gravés là-dedans: leur espérance de vie est réduite mais ça c'est normal.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 1 Juil 2010 - 7:26

C'est aussi une question de marque, j'en ai qui ont 15 ans comme toi et qui marchent très bien, d'autres qui en ont à peine 10 et qui sont quasi-inécoutables.
Mais on va être HS...
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 18 Nov 2010 - 6:30

C'est comment ? (les oeuvres ?)

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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 18 Nov 2010 - 6:38

Guillaume a écrit:
C'est comment ? (les oeuvres ?)


C'est totalement marginal et parfaitement palpitant. Pour info, ça a été chroniqué là : http://www.forumopera.com/v1/critiques/melodramen_dfd.htm
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 18 Nov 2010 - 6:40

Et il y a bien le livret traduit en français ?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 18 Nov 2010 - 7:02

Le site de la médiathèque des Halles dit que oui.
Je pourrai te confirmer plus tard, je l'aurai dans les mains dans la journée normalement. Smile
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 18 Nov 2010 - 7:57

Xavier a écrit:
Le site de la médiathèque des Halles dit que oui.
Je pourrai te confirmer plus tard, je l'aurai dans les mains dans la journée normalement. Smile

C'est exact, oui ; et c'est heureux, en l'occurrence !
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 18 Nov 2010 - 8:03

Je connaissais déjà un enregistrement de la 4e de Brahms par DFD mais pas celui-ci qui semble être une nouveauté :

http://www.amazon.fr/Concerto-Pour-Piano-N%C2%B0-Symphonie/dp/B003P4XLTK/ref=sr_1_7?s=music&ie=UTF8&qid=1290085236&sr=1-7
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 21 Avr 2011 - 6:16

Un site de référence sur DFD, avec la liste COMPLETE de ses enregistrements, la chronologie des enregistrements, la liste des récompenses qu'il a reçu... Very Happy

http://nvch.free.fr/
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 21 Avr 2011 - 6:31

Guillaume a écrit:
Un site de référence sur DFD, avec la liste COMPLETE de ses enregistrements, la chronologie des enregistrements, la liste des récompenses qu'il a reçu... Very Happy

http://nvch.free.fr/
Amusant, il met le nom de DFD pour CHAQUE enregistrement (pas absurde cela dit, ça permet de le replacer précisément dans les tessitures en présence). Le but est de faire la page Web avec le plus de fois Dietrich Fischer-Dieskau ? Mr. Green
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 21 Avr 2011 - 6:41

Cela montre tout de même qu'un être humain est capable de dresser la discographie entière de l'artiste qui a le plus enregistré depuis l'avènement du phonogramme (plus que Karajan, à mon avis), même si on pourrait affiner en précisant pour chaque Lied. Mr.Red

Je ne sais pas ce qui participe le plus à la légende Dieskauienne : son nom qui est un monde à lui seul, (Fidi, DFD, Difidi, Disco, Diétrich Fischér Diskô...) le fait qu'il ait trouvé le temps d'enregistrer des milliers de disques, le fait qu'il soit à la fois chef, chanteur, accompagnateur, peintre, auteur..., son mariage avec Varady, son répertoire gigantesque, les 3000 Lieder qu'il a chanté, le fait qu'il ait chanté tous les rôles pour sa tessiture chez Strauss, le label jaune, l'intégrale des Lieder de Schubert... scratch
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Jeu 21 Avr 2011 - 6:48

Il pianote aussi.

C'est surtout le coeur de son art qui m'impressionne, ça façon unique dans l'histoire du chant de colorer une syllabe dans un mot. Le reste, c'est du record qui atteste de son immense curiosité (le répertoire !), de la profondeur de sa curiosité (la difficulté des oeuvres, la place de chef), de sa largeur de vue (les ouvrages de vulgarisation musicologique, la confrontation à d'autres arts).

Quant à son mariage, ça aurait plus fait rêver s'il avait épousé Fassbaender, à mon humble avis. Very Happy
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Montfort
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 8:57

La nouvelle de son décès vient d'etre annoncée : il avait 87 ans.

Montfort
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aurele
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 8:58

Montfort a écrit:

La nouvelle de son décès vient d'etre annoncée : il avait 87 ans.

Montfort

Je viens de voir ceci sur odb. Un immense artiste disparait.
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Cololi
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 9:03

Beh merde alors, je croyais qu'il était immortel Sad Sad Sad

Je n'arrive pas à y croire Shit

Adieu au plus grand baryton allemand du XX° Shit

_________________
Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination - Proust (Albertine disparue)
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 9:17

Sad Jusqu'à sa tardive retraite, on croyait qu'il ne s'arrêterait jamais de chanter, alors de vivre...
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milia
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 9:36

Il suffit d'écouter son "Auf dem Kirschhofe" de Brahms, avec Moore à Salzburg pour comprendre ce qu'est un grand, très grand artiste. une voix, une humanité, une intelligence aigüe. C'est le premier lied qui me vient à l'esprit, mais il nous a tant donné ! Triste 18 mai.
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sylvain
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 10:45

Comme disait Tubeuf : "ce ne sont pas des instants que nous lui devons mais toute une vivante région de notre culture."
Merci Herr Fischer ! Crying or Very sad

en Cardillac de Hindemith.
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Cololi
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 10:58

Je voudrai bien rendre un hommage à DFD, mais je ne vois pas quoi faire pour le moment.

Que dire ? Il a absolument tout chanté. J'avoue mon adoration pour lui chez Bach et Schubert, plus encore qu'à l'opéra. Il a certes tout chanté ... mais son leg discographique n'a pas d'équivalent chez les chanteurs ... sauf certainement Domingo.

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calbo
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 11:45

Comment ca il est mort Shocked ? Mais c'est pas possible ça pale ... un immense artiste disparait Crying or Very sad
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calbo
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 11:59

Verdi : /watch?v=VGzEPxuwHx0&feature=results_main&playnext=1&list=PLD0DB9FE9627AC1BB

Wagner : /watch?v=6CLzk5R6reA

Schubert : /watch?v=otXVgpvumFs&feature=fvst
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Cololi
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 12:16

Bach : watch?v=foHTQ2qGozs

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Ah
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 12:27

Ce matin, j'entends à la radio :
"Le monde de la musique en deuil..."
J'ai pensé immédiatement à DFD.

En fait, c'était pour Donna Summer.
J'étais rassuré.

Comme quoi..


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Mariefran
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 12:29

Ade, ihr Sterne, verhüllet euch grau ! Ade !
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MessageSujet: Re: Dietrich Fischer-Dieskau   Ven 18 Mai 2012 - 12:30

Ah a écrit:
Ce matin, j'entends à la radio :
"Le monde de la musique en deuil..."
J'ai pensé immédiatement à DFD.

En fait, c'était pour Donna Summer.
J'étais rassuré.

Comme quoi..


Bravo, tu aurais pu penser à quelqu'un d'autre. C'est peu être de ta faute du coup ^^ Wink
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