Vos chefs préférés

leo a écrit:

Michel PLASSON

Chef qui paraît suspect aux yeux de certains car ayant reçu beaucoup de récompenses (systématiquement nominé aux Victoires de la musique) et pourtant c'est vraiment un excellent chef.

Je l'ai entendu en concert avec le Faune de Debussy et Shéhérazade de Rimsky, et c'était remarquable.

Xavier a écrit:

leo a écrit:

Michel PLASSON

Chef qui paraît suspect aux yeux de certains car ayant reçu beaucoup de récompenses (systématiquement nominé aux Victoires de la musique) et pourtant c'est vraiment un excellent chef.

Je l'ai entendu en concert avec le Faune de Debussy et Shéhérazade de Rimsky, et c'était remarquable.

Plasson a l'immense mérite d'avoir ressuscité des oeuvres passionnantes du répertoire français fin 19ème, début 20ème et rien que pour ça, il m'a paru nécessaire de le mentionner dans ma liste. Oui, je sais, il a ressuscité aussi Ambroise Thomas cette nuit J'ai pas vu et jamais écouté.

leo a écrit:

Plasson a l'immense mérite d'avoir ressuscité des oeuvres passionnantes du répertoire français fin 19ème, début 20ème et rien que pour ça, il m'a paru nécessaire de le mentionner dans ma liste.

Oui ! Un vrai chef curieux, courageux et désintéressé ! Ne serait-ce que pour ça, il a droit a tout mon respect.

Michel Plasson , je l' ai vu diriger Roméo & Juliette de Gou-
nod avec Roberto Ragnagna & sa douce : quelle horreur !
( à Orange ) .

trés mauvais choix de ma part ( cataaastroooophhhhhe )

perela a écrit:

Michel Plasson , je l' ai vu diriger Roméo & Juliette de Gou-
nod avec Roberto Ragnagna & sa douce : quelle horreur !
( à Orange ) .

trés mauvais choix de ma part ( cataaastroooophhhhhe )

En tous cas, Roberto Alala, il a une geule de Roméo

perela a écrit:

Michel Plasson , je l' ai vu diriger Roméo & Juliette de Gou-
nod avec Roberto Ragnagna & sa douce : quelle horreur !

A cause de Plasson?

Je n'ai pas de disques de Plasson dans ma disco mais je me souviens d'un Lp du paternel que j'appréciais assez au début jusqu'à ce que e découvre que c'était l'hymne de l'Eurovision.

Je n'ai effectivement entendu que du bien de Plasson et de ses performances avec le Capitole. Faudrait pet être que j'approfondisse le sujet.

Xavier a écrit:

perela a écrit:

Michel Plasson , je l' ai vu diriger Roméo & Juliette de Gou-
nod avec Roberto Ragnagna & sa douce : quelle horreur !

A cause de Plasson?

J'y étais aussi et l'horreur se situait plutôt en la personne de Gheorghiu

Personnellement, il y a peu de chefs que je déteste à proprement parler sauf peut-être Herreweghe qui m'emmerde souvent littéralement, même avec son Fauré pourtant acclamé, et je ne vous parle pas de ses incurssions dans le répertoire romantique germanique . Bon, les quelques cantates de Bach que je connais de lui sont quand même pas mauvaises...

Sinon, parmi les chefs qui eux ne me déçoivent pratiquement jamais, je citerais: Furtwängler, Jochum, Reiner, Munch, Mravinsky, Ancerl, Abbado. Rien de très original en somme.
Ah si, j'adore aussi Rojdestvensky, dont on parle trop peu à mon avis. Sa direction toujours précise et élégante incarne à merveille la modernité de la musique soviétique, entre tension et dérision.

edit: apparemment Herreweghe avait déjà été bien flingué en début de post, j'avais pas lu, désolé d'en rajouter une couche!

Claudio Abbado.

la carrière de ce chef est jalonné de réussites. Que l'on se souvienne de ses enregistrements de la Scala ou avec l'orchestre philarmonique de Berlin entre autres.......

mais depuis la maladie qu'il a surmontée, ce chef surtout à la direction de l'orchestre de Lucerne est au dessus de tous les autres.
les mots me manquent pour qualifier le bonheur de l'écouter et de le voir ( à la télé et surtout en DVD )

- le samedi 10 septembre ,sur Arte , à 22.30 symphonie no 7 de Bruckner
- le dimanche 11 septembre , sur Arte à 19.00 concerto pur piano no 3 de Beethoven avec Alfred Brendel

le tout dans le cadre du festival de Lucerne 2005, direction Claudio Abbado. à ne pas manquer.

J'ai toujours eu et j'ai toujours une grande admiration pour ce chef d'orchestre, mais ne lui ai jamais pardonné son second enregistrement de Roméo et Juliette avec Angela Gheorghiu.
Alors que Leontina Vaduva devait logiquement enregistrer ce rôle qui est le sien, ce fût madame Allagna qui s'imposa pour des raisons uniquement mercantiles.
le résultat fût naturellement consternant, mais le coffret se vendit bien....Comment Michel Plasson qui m'apparût toujours au service de la musique a-t-il pu se faire complice d'une telle magouille ?

Que pensez-vous de Myung-Whun Chung?

Souvent critiqué pour un oui ou pour un non... Pour ma part je trouve ses Messiaen éblouissants.
Mais je ne connais pas grand chose d'autre de lui.

César-Alexandre a écrit:

...

Et personne n'a cité Stanislas LEFORT ? Pourtant, il eut un succès fou...

Oui... je me souviens... c'était pendant l'Occupation. Il n'y avait que Berlioz et MOI !

- Claudio Abbado, pour son sens de l'équilibre et pour le choix des oeuvres qu'il fait mettre dans un CD _ je pense notamment à ceux-ci:




- Guiseppe Sinopoli, pour la puissance de ses interprétations, aussi pour la justesse de la disposition et le son des instruments dans les oeuvres qu'il dirige: on entend les différentes formations arriver par vagues, et la sonorité des tubas dans la "Faust-symphonie" de Liszt est absolument magnifique. Mes deux préférés:

General Custer a écrit:

- Claudio Abbado, pour son sens de l'équilibre et pour le choix des oeuvres qu'il fait mettre dans un CD _ je pense notamment à ceux-ci:




- Guiseppe Sinopoli, pour la puissance de ses interprétations, aussi pour la justesse de la disposition et le son des instruments dans les oeuvres qu'il dirige: on entend les différentes formations arriver par vagues, et la sonorité des tubas dans la "Faust-symphonie" de Liszt est absolument magnifique. Mes deux préférés:

Sinopoli ne travaille pas assez la justesse! Sinon, je l'aime beaucoup. (à écouter dans ses propre oeuvre, Maderna, Schoenberg, Bruckner, Wagner)

Samy a écrit:

Sinopoli (...) je l'aime beaucoup. (à écouter dans ses propre oeuvre, Maderna, Schoenberg, Bruckner, Wagner)

Effectivement j'ai la Cinquième de Bruckner par lui ainsi que des ouvertures de Wagner, c'est grandiose!

Cesar-Alexandre a écrit:

les producteurs ont souvent une logique peu artistique

OUi, ils ont une logique... commerciale! Sinon tu m'en apprends une, je pensais que les chefs d'orchestre décidaient de tout, y compris de la disposition des micros et du mixage, puisque chacun a un "son" à lui.

Xavier a écrit:

Que pensez-vous de Myung-Whun Chung?

Souvent critiqué pour un oui ou pour un non... Pour ma part je trouve ses Messiaen éblouissants.
Mais je ne connais pas grand chose d'autre de lui.

Je n'ai jamais écouté d'enregistrements, mais les rares fois où je l'ai entendu diriger, des choses aussi différentes que Tanhauser et Carmen par exemple, j'ai toujours trouvé ça au mieux tout juste correct, parfois médiocre

Je crois que la virulence des critiques à son encontre vient surtout du fait que le public de l'Opéra National espérait, selon moi à juste titre, un Grand chef et il n'a eu "que" Myung Whun Chung

Xavier a écrit:

Que pensez-vous de Myung-Whun Chung?

le plus grand chef de l'histoire

Alex a écrit:

Xavier a écrit:

Que pensez-vous de Myung-Whun Chung?

le plus grand chef de l'histoire

Puis-je rire ?

Par ordre alphabétique :

Abbado
Ancerl
Dorati
Gergiev
Giulini
Haitink
Karajan
Krips
Kubelik
Ormandy
Svetlanov
Szell

ouannier a écrit:

Alex a écrit:

Xavier a écrit:

Que pensez-vous de Myung-Whun Chung?

le plus grand chef de l'histoire

Puis-je rire ?

Il faut rire avec et non pas contre, faute de quoi la réaction serait inappropriée

Et Toscanini, c'est du boudin peut-être

César-Alexandre a écrit:

MONTEUX, MUNCH, CLUYTENS : ces géants du XXe que nous oublions de citer... quel dommage ! Pourtant, quand on parlait de "son" d'orchestre, ceux-là en avaient un !! Et quel son, et quelle musicalité... Ah, rien de formaté, c'est vrai. mais, bon sang, quelle passion !

Munch dans la Fantastique, ce n'est même plus de la musique, c'est du grand n'importe quoi

Alex a écrit:

César-Alexandre a écrit:

MONTEUX, MUNCH, CLUYTENS : ces géants du XXe que nous oublions de citer... quel dommage ! Pourtant, quand on parlait de "son" d'orchestre, ceux-là en avaient un !! Et quel son, et quelle musicalité... Ah, rien de formaté, c'est vrai. mais, bon sang, quelle passion !

Munch dans la Fantastique, ce n'est même plus de la musique, c'est du grand n'importe quoi

Il en a fait plusieurs versions, mais en tout cas dans celle que j'ai, (live avec l'ONF, son médiocre) c'est la version la plus inspirée que je connaisse, ça part dans tous les sens, le dernier mouvement est carrément génial.

César-Alexandre a écrit:

Alex a écrit:

Munch dans la Fantastique, ce n'est même plus de la musique, c'est du grand n'importe quoi

Si tu veux, vu d'aujourd'hui. mais du grand n'importe quoi de génie !
Igor Markévitch faisait aussi du Markévitch avant de faire du Verdi (par exemple...)

je ne partage pas cette vision de la musique: il y a une écriture, toute emportée qu'elle soit; faire dzim bam boum à coups de canons, ce n'est jamais de la musique

Le génie vient au contraire de l'accord entre une fougue échevelée et la raison musicale

César-Alexandre a écrit:

Ah : pourquoi la musique, l'art, devraient-ils être raisonnables ? berlioz l'est-il quand il souhaite doubles, quadrupler les effectifs orchestraux de son requiem ?
Oui, certes, de la raison, de la réflexion. mais aussi, sur ce qui s'y prête, du jouissif immédiat.

Berlioz n'a pas écrit du bruit, mais de la musique: faire nawak pour être qualifié de génie ébouriffé, c'est la facilité

Il était important de rappeler que Berlioz n'a pas écrit du bruit mais de la musique...Les propos échevelés de C&A ( tenus à une heure où sa sobriété ne peut être mise en doute) pouvaient laisser croire autre chose.
Faisons taire le canon du fort Saint Ange, mettons une sourdine pendant la marche hongroise de la Damnation de Faust et écoutons de la musique.

M'ENFIN... Où ai-je écrit que Berlioz a écrit du bruit ????? C'est dingue, ça..... Personne ne contestera qu'il a écrit ce que je rapporte ici, quand même !!
Eh, les gamins, reprenez-vous...
Eh, mon petit Miro : c'est justement quand je suis sobre que j'écris n'importe quoi ! Par manque d'habitude...

Alex a écrit:

César-Alexandre a écrit:

Ah : pourquoi la musique, l'art, devraient-ils être raisonnables ? berlioz l'est-il quand il souhaite doubles, quadrupler les effectifs orchestraux de son requiem ?
Oui, certes, de la raison, de la réflexion. mais aussi, sur ce qui s'y prête, du jouissif immédiat.

Berlioz n'a pas écrit du bruit, mais de la musique: faire nawak pour être qualifié de génie ébouriffé, c'est la facilité

Si tu parles de Munch il ne fait pas du tout nawak; c'est juste de l'interprétation, de l'inspiration...
Si tu veux juste les notes écoute Boulez.

Wow, bien envoyé !

Et ça s'applique où toutes les oeuvres....

Xavier a écrit:

Alex a écrit:

César-Alexandre a écrit:

Ah : pourquoi la musique, l'art, devraient-ils être raisonnables ? berlioz l'est-il quand il souhaite doubles, quadrupler les effectifs orchestraux de son requiem ?
Oui, certes, de la raison, de la réflexion. mais aussi, sur ce qui s'y prête, du jouissif immédiat.

Berlioz n'a pas écrit du bruit, mais de la musique: faire nawak pour être qualifié de génie ébouriffé, c'est la facilité

Si tu parles de Munch il ne fait pas du tout nawak; c'est juste de l'interprétation, de l'inspiration...
Si tu veux juste les notes écoute Boulez.

Much avale la moitié, voilà tout; Boulez est complètement stérile, ça ne va pas non plus

Alex a écrit:

Much avale la moitié, voilà tout

Tu peux préciser? Je ne comprends pas.

Xavier a écrit:

Alex a écrit:

Much avale la moitié, voilà tout

Tu peux préciser? Je ne comprends pas.

Moi, je ravale ma salive... et je range mon clavier... je préfère rester tempéré !

Xavier a écrit:

Alex a écrit:

Much avale la moitié, voilà tout

Tu peux préciser? Je ne comprends pas.

Un peu comme si Katrina ou Rita passaient dans l'orchestre au lieu que ce soit ce dernier qui produise Katrina ou Rita

Douteuse analogie : après ces ouragans meurtriers, c'est l'atroce silence de la mort, tu sais !
N'exagère pas : Charles Munch fut un grand chef, un grand musicien. Et ce n'était pas l'orchestre qui le dirigeait. La preuve ? l'immense respect que lui portèrent les musiciens des orchestres qu'il dirigea, ici et surtout outre Atlantique.
Je veux bien que tu n'aimes pas, mais tu es outrancier dans ton jugement, le blondinet.

César-Alexandre a écrit:

Douteuse analogie : après ces ouragans meurtriers, c'est l'atroce silence de la mort, tu sais !

Tu fais dire trop de chose à ma chtite comparaison: ce que je n'aime pas chez Munch c'est l'absence de propreté, de tenue la plus élémentaire. La musique débraillée ne me plaît pas. la fougue, la folie, je la trouve chez Bernstein par exemple, mais c'est impeccable techniquement en même temps.

la fantastique ce n'est pas un orchestre qui implose mais un orchestre qui explose.

Bonjour à tous ! ( je suis un ptit nouveau )

Je m'étonne que Riccardo Muti n'ait pas été cité. Est-ce volontaire ?

Dragon240 a écrit:

Bonjour à tous ! ( je suis un ptit nouveau )

Je m'étonne que Riccardo Muti n'ait pas été cité. Est-ce volontaire ?

Ben ça y est, tu l'as cité!
Les enregistrements de Scriabine chez Emi ont de la gueule

Ah oui parce que je le classe parmi mes préférés ( sinon mon préféré ).

Apres je pense que chacun a son domaine de prédilection... Karajan est excellent pour la 5eme de Schubert par exemple et décevant dans Verdi ou Carmen... Abbado terrible pour le concerto en ré pour violon de Tchaikovski mais insupportable dans Verdi etc....

Samy a écrit:

Citation :

Herreweghe dans Bruckner...)

Absolument abominable, c'Est incroyablement laid et hors style!! 100% en accord.

J'ai pourtant lu des critiques élogieuses sur les interprétations de Bruckner par Herreweghe.
Justement demain je vais écouter la 4ème symphonie de Bruckner dirigé par Philou avec l'orchestre des Champs Elysées au Havre. L'occasion de se faire une opinion sur la question de ses interprétations atypiques. Mais franchement, une approche différente de l'approche habituelle dans ce répertoire je trouve ça assez excitant...

Alex a écrit:

Poulet dans les sonates et partitas? Tempi précipités, aucunes idées, une véritable horreur.

Je ne peux pas laisser dire une chose pareille puisqu'il s'agit là de l'une des meilleures versions de la discographie. Techniquement, je regrette mais c'est impeccable et très inventif justement.
Réécoute calmement et attentivement.

Alex a écrit:

César-Alexandre a écrit:

Douteuse analogie : après ces ouragans meurtriers, c'est l'atroce silence de la mort, tu sais !

Tu fais dire trop de chose à ma chtite comparaison: ce que je n'aime pas chez Munch c'est l'absence de propreté, de tenue la plus élémentaire. La musique débraillée ne me plaît pas. la fougue, la folie, je la trouve chez Bernstein par exemple, mais c'est impeccable techniquement en même temps.

la fantastique ce n'est pas un orchestre qui implose mais un orchestre qui explose.

Mais de kl version Munch parles tu?
Si tu parles de celle chez Philips avec l'orch de la Radio-Television hongroise je suis bien d'accord avec toi, en revanche pour la version RCA avec Boston alors je ne suis plus de tout d'accord: une perle, de la poésie et seulement de la poésie avec une puissance incroyable...
les autres versions avec l'orch de Paris et l'orchestre national se place juste entre ces 2... mais ça reste superbe en de nombreux points: orch Paris: fougue, jeunesse ça explose, passions, enthousiasme: effectivement qq imperfections...