En ce moment à la télévision... (2)

Sauron le Dispensateur a écrit:

Decker c'est tout le temps la même chose... des décors conceptuels... je trouve ce pseudo-dépouillement prétentieux...

Il a tout pompé sur Faustus de Dusapin!

Sauron le Dispensateur a écrit:

Bon ben c'est pas un reportage mais un trailer commenté...

Le truc sur Lohengrin l'autre jour c'était un peu pareil.

T'as tout compris... Cette idée d'horloge... "comme si tout se passait en une journée"... Mais Mussbach qui a fait le Faustus il a aussi fait le Wozzeck pas mal de Francfort et très différent... Decker c'est tout le temps des plateaux arrondis avec trois bouts de chiottes ici et là... Il aurait du le faire tourner en rond son plateau... pour symboliser cette temporalité exgiguë... cette urgence dramatique...

Xavier a écrit:

Sauron le Dispensateur a écrit:

Bon ben c'est pas un reportage mais un trailer commenté...

Le truc sur Lohengrin l'autre jour c'était un peu pareil.

T'as raison... mais c'est une production annexe au dvd... pas une production du service public... Et les commentaires de Duault... pfiouuu... Et toi ça t'a t'as branché Verdi alors ce doc? Enfin bon je trouve vraiment pas ça terrible... "la vérité nue d'une femme bla bla bla bla...

Bof, là rien qu'en écoutant le début... J'ai plus l'impression d'écouter du Offenbach qu'autre chose.
Soit c'est "PLOUM ploum ploum PLOUM ploum ploum" soit "PLOUM ploum PLOUM ploum" avec les cymbales sur les temps et le piccolo qui double tout le temps la mélodie...

Ca grésille aussi chez vous sur France 3?
Chez moi c'est inécoutable dès qu'on est forte ça grésille...

Chez moi ca gresille pas mais c'est peut être parce que j'habite cherbourg et qu'en plus m'a TV est eteinte ?

entropie a écrit:

Chez moi ca gresille pas mais c'est peut être parce que j'habite cherbourg et qu'en plus m'a TV est eteinte ?

C'est possible.

J'essaye de suivre cette Traviata... mais j'avoue que les jolies gambettes de Nebretko tendent à me distraire de la musique !

ben comme ça au moins pas besoin de l'écouter: en fait c'était un programme à suivre sans le son... surtout que c'est d'une telle originalité cette 92865ème Traviata télévisée!

allez allez, un peu de détente après cette soirée électorale,

il y a en ce moment sur MusiqueClassique une version de Carmina Burana par Paul Kuentz, un vrai petit régal. Je n'aime pas ce morceau mais là c'est le bonheur pur.

Solistes, choeur, orchestre, tout est au diapason (euh non, pas vraiment au même diapason me souffle une petite voix perfide), je crois que je n'avais jamais entendu une telle débâcle vocale. Impressionnant.

Sur la 2 en ce moment, Cendrillon de Prokofiev.

La musique est assez chouette, mais j'ai du mal avec le ballet...

Un ballet à 4h du mat ! C'est surréaliste !

La magie du service public...

Pour le festival d'Aix-en-Provence, on verra sur Arte en direct une Walkyrie et pour celui de Lucerne la 3eme symphonie de Mahler par Abbado.

Kia a écrit:

Pour le festival d'Aix-en-Provence, on verra sur Arte en direct une Walkyrie

Dommage pour le son pourri d'Arte, mais chouette quand même.

Pour cette Walkyrie, ce sera le 5 juillet.

Il y avait Mireille Delunsch sur France 3... elle est drôlement intelligente cette dame...

C'est une déesse.

Je l'ai aussi trouvé trés belle !

"La chanson c'est du language mis en musique alors que l'opera c'est le cris d'avant la naissance du language que l'on transforme en chant " !

Comme disent les djeun's : Ca pete !

Oui, ça sonne beau comme un rapport d'IUFM, mais ça veut dire quoi ?

Lully, Debussy, c'est le chant 'primal' ?


Par ailleurs, la place du langage, dans la chanson, est souvent mineure, tout dépend si on parle de Béranger ou de Goldman...

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, ça sonne beau comme un rapport d'IUFM, mais ça veut dire quoi ?

Lully, Debussy, c'est le chant 'primal' ?

Elle disait que les cordes vocale sont a priori faite plus pour crier que pour parler et que ce n'est qu'au cours de l'évolution qu'elles sont devenu apte a la parole.
Bref que l'homme avait crier avant de parler et que l'opera etait la réminiscence de ce cri.

T'es méchant pour le coup du rapport d'IUFM même si je reconait qu'il y a un coté "Ce qui compte c'est ce qu'on a dans le coeur l'emotion "

entropie a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, ça sonne beau comme un rapport d'IUFM, mais ça veut dire quoi ?

Lully, Debussy, c'est le chant 'primal' ?

Elle disait que les cordes vocale sont a priori faite plus pour crier que pour parler et que ce n'est qu'au cours de l'évolution qu'elles sont devenu apte a la parole.
Bref que l'homme avait crier avant de parler et que l'opera etait la réminiscence de ce cri.

Je trouve que ça nous renseigne beaucoup sur sa façon de chanter, en effet, mais lorsqu'on écoute une voix ronde et voluptueuse, on sent plutôt au contraire tout le caractère policé, extrêmement construit de la chose. On ajoute d'autres critères à la voix parlée !

Et on fait quoi lorsqu'on chante du Heine ou du Verlaine avec une voix d'opéra ? C'est un cri primitif aussi ?

Citation :

T'es méchant pour le coup du rapport d'IUFM même si je reconait qu'il y a un coté "Ce qui compte c'est ce qu'on a dans le coeur l'emotion "

Oui, c'est perfide, je le reconnais. Mais comme j'étale par ailleurs mon admiration pour l'art de la dame, je peux bien ne pas adhérer à tout ce qu'elle dit. Il y a à prendre, et à laisser (elle tombe parfois dans certains clichés, comme "Elvire est une bourgeoise qui ne peut pas comprendre Don Gio").

DavidLeMarrec a écrit:

Et on fait quoi lorsqu'on chante du Heine ou du Verlaine avec une voix d'opéra ? C'est un cri primitif aussi ?

Rhhaa mais tu fais exprés en plus !

elle a évidement pas pas dit ça ....Elle a pas dit "cri primitif = Opera"

Mais que l' Opera etait la reminiscence de ce cri.....Qu'il en est la version "culturelle" transformé ,parce que codé.... en fin moi c'est ce que j'en ai compris.

L'opera comme la version de cri d'avant le langage...Mais aprés le language.
Je doit pas être trés clair là !

Citation :

Il y a à prendre, et à laisser (elle tombe parfois dans certains clichés, comme "Elvire est une bourgeoise qui ne peut pas comprendre Don Gio").

Ben en même temps elle etait à la Télé elle sait bien que si pleins de gens regarde personne n'ecoute vraiment .

entropie a écrit:

Mais que l' Opera etait la reminiscence de ce cri.....Qu'il en est la version "culturelle" transformé ,parce que codé.... en fin moi c'est ce que j'en ai compris.

Oui, c'est bien ce que je dis : en quoi un poème de Heine chanté est-il une réminiscence du cri ?

Non, par ailleurs c'est stimulant comme réflexion, mais la généralisation est contestable.

Pour Richard Strauss, ou même pour l'opéra italien, ça ne me semble pas sot du tout. Même si très théorique.

Le chant, historiquement, a été pensé comme un moyen de mémorisation et comme un moyen de surcroît de l'expression parlée. L'idée du cri est plutôt de l'ordre philosophique, de la lecture poétique.

Citation :

L'opera comme la version de cri d'avant le langage...Mais aprés le language.
Je doit pas être trés clair là !

Au contraire, c'est parfaitement synthétisé.

Citation :

Ben en même temps elle etait à la Télé elle sait bien que si pleins de gens regarde personne n'ecoute vraiment .

Et surtout, ce n'est pas son job de parler de ce qu'elle fait, elle est payée pour faire.

C'est nous dont le job est de parler sur ce que font les autres. Des parasites, quoi.

Elle a pourtant evoquer Pelleas et Mellisandre ca me semble contradictoire avec ce que tu dit mais je me trompe peut être ?

entropie a écrit:

Elle a porté evoquer Pelleas et Mellisandre ca me semble contradictoire avec ce que tu dit mais je me trompe peut être ?

Si pour elle c'est du cri primitif, alors que c'est de la prosodie française recréée, artificielle, sophistiquée, je n'y comprends goutte.

DavidLeMarrec a écrit:

entropie a écrit:

Elle a porté evoquer Pelleas et Mellisandre ca me semble contradictoire avec ce que tu dit mais je me trompe peut être ?

Si pour elle c'est du cri primitif, alors que c'est de la prosodie française recréée, artificielle, sophistiquée, je n'y comprends goutte.

Je crois qu'elle ne parlait pas seulement de cri primitif au sens de cri "primaire " dans sa forme , puissant , violent ou brutal voir grossier mais de cri faute de language.....Ce n'est pas l'expresion qui est primaire mais l'intention.....Comme si l'opera exprimé des intention d'avant le langage....Des intentions que le cri permettait mais que le language ne nous permet plus d'ateindre autrement que par la sophistication extréme de l'opera justement.
(je tient a préciser que je n'ai heureusement pas senti chez elle de glissement sur la pente de la thématique de l'inconscient Il s'agit d'autre chose je crois)

D'ou le lien avec Péleas ou comme il y a des serie de répliqes qui ne sont que des "oui" "non" etc....Ce n'est pas les oui et les non de maintenant (ce qui serait comique a se jetter à l'eau) mais ceux que l'on prononcé avant le language.

Elle a aussi parler de l'opera comme distension neccesaire du temps liés à l'intensité de l'émotion mais c'est plus classique.

Je m'incline, Entropie.

Je ne sais pas si c'est ce qu'elle a voulu dire, mais ton exposé est brillant. Je suis assez convaincu.

J'ai peut être sur interprété....Faudrait que tu vois toi même .

Ce qui m'a porté sur cette conpréhension/interprétation c'est la comparaison qu'elle faisait avec la chanson....qui ne pouvait exprimé , selon elle, que des choses extirpé du langage.....Et aussi sa réponse à la question de l'animateur qui lui demandé pourquoi on accepter à l'opera des chose qui serait tout de suite détecter comme fleur bleue , ridicule partout ailleurs....

De ce qu'elle a dit, si je recolle je déduit ce que j'ai écris dans les posts précedent mais j'ai pas forcement bien recoller.
Les interviews télé....Enfin voila quoi...
Faut un public participatif

Mais j'ai trouvé ca interessant .

Neeme Järvi en ce moment sur France 2, un concert à la Waldbühne à Berlin en 2006, Mozart, Nielsen, Rimski-Korsakof...

entropie a écrit:

ce qui serait comique a se jetter à l'eau.

je ne te le fais pas dire: ça l'est justement

Ce soir à 20h50 sur France 5: "Parsifal, les coulisses d'un opéra"...

Merci de l'info, très intéressant documentaire sur les coulisses d'une production d'opéra.

Et l'Armin Jordan était vraiment un sacré personnage!
Le nombre de répliques insensées qu'il a sorties, il avait pas la langue de bois celui-là!

Qui a vu la rediffusion de "La fille du régiment" sur ARTE avec Natalie Dessay et Juan Diego Florez?

Voila une production très belle vocalement. Dessay et Florez sont exceptionnels en Marie et Tonio; le second recevant des ovations après chacun de ses airs; le reste de la distribution est tout à fait honorable. Le chef d'orchestre est excellent et dirige l'ensemble de main de maitre; musicalement c'est une très belle soirée. Une fois de plus le metteur en scène se permet une transposition qui n'est pas des plus heureuses.
L'intrigue qui est censée se dérouler sous le 1er empire a été transposée pendant la 1ère guerre mondiale ce qui aboutit à des incohérences.

Si ça ne t'embête pas je mets ça dans la rubrique TV étant donné que tu parles d'une retransmission télévisuelle...

OK, xavier, pas de problème

calbo a écrit:

Qui a vu la rediffusion de "La fille du régiment" sur ARTE avec Natalie Dessay et Juan Diego Florez?

Je suis tombé dessus mais étant donné l'amour très relatif que je porte à la musique de Donizetti, ça n'a pas duré longtemps.

calbo a écrit:

Dessay et Florez sont exceptionnels en Marie et Tonio; le second recevant des ovations après chacun de ses airs

Voilà un truc que je ne supporte pas à l'opéra. (heureusement on n'a pas ça dans Strauss, Debussy ou Wagner)
Comme si l'opéra c'était une suite de morceaux de bravoure, de performances, sans cohérence dramatique.
Ca casse complètement la dramaturgie de l'oeuvre à mon avis...
Soit dit en passant Dessay avait l'air très bien, même si dans l'aigu ça devient difficilement compréhensible... (je trouve que Dessay est une chanteuse fabuleuse, mais sa voix a tendance à me crisper au bout d'un moment, ça piaille sans arrêt )

calbo a écrit:

Une fois de plus le metteur en scène se permet une transposition qui n'est pas des plus heureuses.

Sur le peu que j'ai vu ça m'avait l'air sympa, même si je ne sais rien des personnages il y avait des choses amusantes.
Le début d'une scène avec diverses servantes qui faisaient le ménage telles des automates, une caricature de pianiste/prof de piano mégère assez drôle...
En tout cas pas ennuyeux. (contrairement à la musique...)

En fait c'est surtout le début de l'opéra qui m'a gênée. L'acte deux était plus sympa au niveau scénique je suis d'accord, cependant les tanks et les rames utilisés pendant la grande guerre n'avaient pas leur place.
Las applaudissements après chaque intervention de Florez m'ont quelque peu agacée mais la performance était quand même de très haute volée.

La Walkyrie d'Aix-en-Provence sera diffusée sur Arte le Jeudi 5 juillet de 20h40 à 00h50...

Déjà dit mais il faut le rappeler pour être sûr de pas oublier!!

Dans Maestro à 19h sur arte, Toscanini dirige Wagner...

En juillet sur Arte:

Jeudi 5 juillet à 20h40

La Walkyrie

Opéra en trois actes de Richard Wagner
Direction musicale : Sir Simon Rattle
Mise en scène : Stéphane Braunschweig
Avec l’Orchestre Philharmonique de Berlin.

La Walkyrie sera diffusée en léger différé du Grand Théâtre de Provence.


Samedi 7 juillet à 22h30

Rhythm Is It

Documentaire
Direction musicale : Sir Simon Rattle
Avec l’Orchestre Philharmonique de Berlin.


Dimanche 8 juillet à 19h

L’Orchestre Philharmonique de Berlin à la Waldbühne

Concert enregistré le 17 juin 2007
Direction musicale : Sir Simon Rattle

Au programme : Ravel, Delius, Rachmaninov, Dvorak, Debussy, Enescu.


Samedi 14 juillet à 22h30

Bernard Foccroulle

Arte propose de découvrir le parcours du directeur du Festival d’Aix : ses choix artistiques, sa reflexion sur la culture et son engagement social à travers interviews, images d’archives, répétitions extraits d’opéra et de concerts.


Samedi 28 juillet à 22h30

Leos Janacek

Documentaire.

J'ai bêtement mal enregistré (sur F5 au lie de F3) le concert de Grimaud à Aix qui était diffusé sur France 3 aujourd'hui à 15h20. Savez-vous si une rediffusion est prévue où s'il est possible de se procurer le support vidéo de ce concert.
Je suis super énnervé contre moi
Merci pour votre aide.

Reportage sur le couple Anna Netrebko / Rolando Villazon ce soir à 00h25 sur France 2 !
Je regarde pour Anna

Bon en fait c'était un concert pot-pourri et je n'ai pas vraiment aimé... je me suis endormi devant c'est déjà ça !
Je n'aime pas trop la voix du mexicain qui accompagne souvent Anna et elle-même n'était pas en grande forme. Par contre, je l'aime toujours beaucoup (Anna) dans le dvd de la Traviata, objectivement.

Tu ne t'attendais tout de même pas à un récital de lieder Wolf-Reger-Zemlinsky ?

Je suis d'accord pour Traviata, de très loin son meilleur rôle à ce jour. Le reste est plus fade et impersonnel.

Il y a une petite démesure à lui faire tenir tous les rôles à Vienne, même si c'est une très bonne chanteuse. Il manque tout de même la personnalité vocale et l'imagination d'interprète pour en faire une artiste majeure.

Oui, j'ai lu une interview d'elle en allemand, et visiblement la journaliste se fichait pas mal du talent d'actrice de Netrebko. Dans l'interview, elles parlaient plus chiffon et "comment vit une starlette" qu'opéra.

dimondoni a écrit:

J'ai bêtement mal enregistré (sur F5 au lie de F3) le concert de Grimaud à Aix qui était diffusé sur France 3 aujourd'hui à 15h20. Savez-vous si une rediffusion est prévue où s'il est possible de se procurer le support vidéo de ce concert.
Je suis super énnervé contre moi
Merci pour votre aide.

ils le repassent en entier à la rentrée dans toute la musique qu'ils aiment.