Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)

sud273 a écrit:

non Messiaen, il y a les vingt regards et autres catalogues interminables, il n'est besoin d'aucune extrapolation, par moment ça réussit à couler de soi-même. (A côté de ça, je ne nie pas qu'il y ait quelques oeuvres géniales dans sa production -curieusement, souvent les plus courtes)

C'est froid comme la banquise Messiaen ! Tes Sibériens sont plus brûlants.
Mais Debussy, il y a des choses tellement sublimes... Je veux bien SS, mais quand même, parler d'impasse pour lui et vanter SS !!!

Si c'est véritablement un critère pour toi alors voyons un peu, depuis 80 ans on retrouve son influence chez tant de compositeurs, Je ne ferai pas de liste, j'en suis incapable mais trouve moi un compositeur moderne ou contemporain influencé par Saint-Saens ?

Bon, pour l'instant, le plus important c'est-à-dire le vote, le reste attendra

Mozart + 2, bien évidemment
Debu ... allez, soyons indulgente ! Fauré -2

non ce n'est pas très important l'influence, mais je trouve qu'il y a des traces de Saint-Saens dans Ravel, autant pour les concertos pour piano que pour la veine comique, dans Barber (qui aimait beaucoup Samson, mais c'est pas une référence valable) comme chez la plupart des américains qui sont passés chez Nadia Boulanger, dans Poulenc: pour les contemporains je vais éviter de dire n'importe quoi ou de me fâcher avec tout le monde. Saint-Saens a aussi laissé une empreinte sur Liszt à mon avis (et réciproquement)

Qui fait les comptes ?

Je vais les faire, comme j'avais vu Kia passer subrepticement, j'ai pensé qu'il récupérait son job...

Vous me donnez un moment avant de poster à nouveau un vote, merci.

MOUVEMENTS:

Adams -2
Berg +2
Berlioz +2
Britten -2
Debussy -2
Fauré -2
Krommer +2
Mahler +4
Moussorgski -2
Mozart +6
Paisiello -2
Alessandro Scarlatti -2
Schumann +2
Scriabine -2
Shostakovich -2
Vivaldi -4
Wagner +4




CLASSEMENT :


Mahler 40

Bach 38

Mozart 36

Berg 34
Berlioz 34
Wagner 34

Beethoven 32
Britten 32
Ligeti 32
Schubert 32
Vivaldi 32


Barber 30
Brahms 30
Penderecki 30


Haydn 28
Liszt 28
Krommer 28
Schoenberg 28
Schumann 28
Scriabine 28
Shostakovich 28
Strauss R. 28
Stravinsky 28
Szymanowski 28


Debussy 26
Fauré 26
Puccini 26
Ravel 26


Bartok 26
Dvorak 26
Haendel 26
Prokofiev 26
Purcell 26
Rachmaninov 26
Rameau 26

Bach CPE 24
Ives 24
Sibelius 24

Saint-Saëns 22
Scarlatti D. 22
Weill 22
Weber 22

Messiaen 20
Moussorgski 20
Tchaïkovsky 20
Scarlatti A. 18

Rimsky-Korsakov 18

Adams 16
Bruckner 16

Paisiello 14

Moose Jaw Neil Currie 10



ELIMINES:

- Boccherini
- Gluck
- Boulez
- Bellini
- Minkus
- Monteverdi
- Verdi
- Satie
- Donizetti
- Rossini
- Mendelssohn
- Williams
- Korngold
- Chopin

Bartok +2
Vivaldi -2

Ahhh! Mahler en premier! Très bien, très bien!

Britten +2
Mozart -2

allez, comme demain j'aurais d'autres soucis électoraux je vais voter tout de suite
Paisiello -2
Neil Currie +2

On découvre l'écueil de ce jeu. Plus personne ne cherche à éliminer les petits candidats, on se retrouve dans un premier tour électoral sans fin.

Il serait donc souhaitable qu'à partir de maintenant on choisisse par civisme d'éliminer vraiment ceux qui nous paraissent faiblards et pas les rivaux de nos poulains.

On pourrait également décider d'imposer les votes éliminatoires uniquement pour la deuxième moitié des compositeurs (ceux en bas de classement), ce qui aboutira à des éliminations régulières.

Qu'en pensez-vous ?

Génocidairement vôtre !

sud273 a écrit:

allez, comme demain j'aurais d'autres soucis électoraux je vais voter tout de suite
Paisiello -2
Neil Currie +2

Ah ben voilà !

Berlioz +2
Wagner -2

Berlioz +2
Paisiello -2

vartan a écrit:

On découvre l'écueil de ce jeu. Plus personne ne cherche à éliminer les petits candidats, on se retrouve dans un premier tour électoral sans fin.

Il serait donc souhaitable qu'à partir de maintenant on choisisse par civisme d'éliminer vraiment ceux qui nous paraissent faiblards et pas les rivaux de nos poulains.

On pourrait également décider d'imposer les votes éliminatoires uniquement pour la deuxième moitié des compositeurs (ceux en bas de classement), ce qui aboutira à des éliminations régulières.

Qu'en pensez-vous ?

Génocidairement vôtre !

Quelqu'un avait proposé de retirer désormais trois points à un compositeur tout en continuant d'en ajouter deux à un autre. Je trouve ça mieux si on veut hâter la fin du jeu.

Je ne suis pas sûr que ça change fondamentalement le problème, on mettra seulement 2 ans à finir ce jeu débile au lieu de 20.

Mais on peut déjà adopter ce changement si tout le monde est d'accord (on attendra la fin du couvre-feu électoral).

vartan a écrit:

On pourrait également décider d'imposer les votes éliminatoires uniquement pour la deuxième moitié des compositeurs (ceux en bas de classement), ce qui aboutira à des éliminations régulières.

Qu'en pensez-vous ?

Le problème, c'est qu'on va rapidement se retrouver avec des compositeurs au-dessus du classement à des 70 ou 80 points et donc difficilement rattrapable par les autres.
Le système actuel a justement de pratique le fait qu'on peux modérer les "ardeurs" des autres.
De toute façon il y en a toujours qui seront éliminés (ceux qui sont tout en bas)

Moi, je suis pour qu'on garde ce système-ci.

Zoilreb a écrit:

vartan a écrit:

On pourrait également décider d'imposer les votes éliminatoires uniquement pour la deuxième moitié des compositeurs (ceux en bas de classement), ce qui aboutira à des éliminations régulières.

Qu'en pensez-vous ?

Le problème, c'est qu'on va rapidement se retrouver avec des compositeurs au-dessus du classement à des 70 ou 80 points et donc difficilement rattrapable par les autres.
Le système actuel a justement de pratique le fait qu'on peux modérer les "ardeurs" des autres.
De toute façon il y en a toujours qui seront éliminés (ceux qui sont tout en bas)

Moi, je suis pour qu'on garde ce système-ci.

Oui mais toi tu n'as pas droit à la parole, tu es un traitre qui ne mérite pas le statut de Rengaw. Na !

C'est une vraie secte le emsirengaw

Les Ouanniers on en mange trois au petit déjeuner trempés dans la Chimay.

J'avais oublié qu'il y a un éliminé par semaine , c'est ça ? Alors oui, on finira dans 6 mois par voir se dégager une dizaine de compositeurs susceptibles de se sortire de cette mélasse.

vartan a écrit:

J'avais oublié qu'il y a un éliminé par semaine , c'est ça ?

Il me semble que, si à la fin de la semaine il y en a trois qui sont tout en bas à 10 points (par exemple), les trois sont éliminés… si j'ai bien tout pigé.

Vivaldi +2
Moose Jaw Neil Currie -2

Mahler -2 (faut pas exagérer; désolé Bertrand )

Tchaïkovsky +2

Je suis d'accord avec Vartan, cr nous savons tous qu'à la fin celà va se resumer à un duel entre Bach, Mahler, Berlioz, Wagner... enfin Currie, Paisiello et compagnie doivent d'abord dégager et après l'affrontement final aura lieu. Enfin c'est ainsi que je vois ce genre de vote.

Mahler+2

Paisiello -2

oui mais là en votant contre Neil Currie, tu compromets l'élimination de Paisiello, alors qu'on aurait pu se débarrasser des deux d'un coup

J'ai changer le vote...

bravo! (propaganda: j'invite tout le monde à faire les comptes en vu de l'élimination de ce soir, et en considérant qu'un paisello +2 risque de tomber à tout moment ) on peut peut-être en virer raisonnablement deux de plus si on s'y prend bien

Bach +2
Mozart -2
Evidemment !

Karajan67 a écrit:

Je suis d'accord avec Vartan, cr nous savons tous qu'à la fin celà va se resumer à un duel entre Bach, Mahler, Berlioz, Wagner... enfin Currie, Paisiello et compagnie doivent d'abord dégager et après l'affrontement final aura lieu. Enfin c'est ainsi que je vois ce genre de vote.

Non le duel sera entre Bach/Mozart et Mahler/Wagner , Berlioz doit dégager !
Moi je vote utile :

Mozart +2
Malher -2 c'est du délire qu'il soit premier !

Bravo aussi Guillaume: ça me parait une attitude civique. Dans l'optique que tu traces pour moi je privilègirais volontiers Mozart et Malheur contre Bach et Wagner, sans exclure que quelques uns ne viennent se glisser entre les deux M.
Ma priorité devrait donc devenir (quand Vivaldi et Puccini auront dégagé) de voter contre Beethoven

GuiReu j'aimerai que tu m'expliques pourquoi le fait que Mahler soit premier soit du délire ? On a bien eut Britten en premier je crois... Sur ce forum ou il y a beaucoup de Mahlerien, cette place provisoire est logique. Bach a été premier, c'est tournant comme positionnement. Vus le spectre musical de notre forum, je vois mal Mozart l'emporter au final. Wagner ou Bach voir Mahler (mais ne revons pas) on plus de chance.

Vivaldi +2

Mahler -2

sud273 a écrit:

Ma priorité devrait donc devenir (quand Vivaldi et Puccini auront dégagé) de voter contre Beethoven

Comment ça, voter contre Beethoven ? Tu vas voir si je ne réduis pas ton Rimski en pâtée pout chats
Non mais !

Bruckner +2
Berlioz -2

Liana a écrit:

sud273 a écrit:

Ma priorité devrait donc devenir (quand Vivaldi et Puccini auront dégagé) de voter contre Beethoven

Comment ça, voter contre Beethoven ? Tu vas voir si je ne réduis pas ton Rimski en pâtée pout chats
Non mais !

je ne suis pas le plus mauvais ici, il y a des gens qui osent voter contre Chostakovitch, et même contre Ravel

sud273 a écrit:

je ne suis pas le plus mauvais ici, il y a des gens qui osent voter contre Chostakovitch, et même contre Ravel

Bof, voter contre Ravel, la chose ne m'émeut pas plus que ça.
Je dirais même plus : à l'occasion, je pourrais envisager de les suivre dans leur initiative, pour les besoins de ma cause

Guillaume a écrit:

Karajan67 a écrit:

Je suis d'accord avec Vartan, cr nous savons tous qu'à la fin celà va se resumer à un duel entre Bach, Mahler, Berlioz, Wagner... enfin Currie, Paisiello et compagnie doivent d'abord dégager et après l'affrontement final aura lieu. Enfin c'est ainsi que je vois ce genre de vote.

Non le duel sera entre Bach/Mozart et Mahler/Wagner , Berlioz doit dégager !
Moi je vote utile :

Mozart +2
Malher -2 c'est du délire qu'il soit premier !

Tu va voire ce qu'il va prendre Mozart !

Puccini +2
Wagner -2

Bruckner -2
Adams +2

Bach +2
Mahler -2

Mahler -2 (j'aime trop!)
Britten +2(et alors?)

Depuis combien de temps n'avais-tu pas voté un jour d'élection nationale Jaky ? J'espère que tu as fait ton vrai devoir de citoyen aujourd'hui

DavidLeMarrec a écrit:

sud273 a écrit:

vartan a écrit:

Et puis d'abord Debussy n'est pas obligé de plaire à tout le monde bien entendu, mais c'est quand même celui qui rompt avec le Romantisme pour engager la musique sur des voies nouvelles plus proches d'une modernité qui vise à l'abstraction, qui transcende les formes pour composer de si... mais ce ne sont pas des critères objectifs.

tut! tut! doucement là, rien de neuf chez Debussy, ou alors que des impasses...

Entièrement d'accord. D'ailleurs Messiaen et Takemitsu ont tout piqué à Roussel.

Szymanowski +2
Beethoven -2

Au fait, désolé Vartan mais je préfère Saint-Saëns et Rimsky à Berlioz. Peut-être connais-tu aussi mal (voir plus mal) ces 2 compositeurs que moi Berlioz...

oh, je sens que je vais piquer un fou-rire... Rimsky? waho, génial!

WAGNER +2

PUCCINI -2

SP a écrit:

WAGNER +2

PUCCINI -2

Imperturbable. Les Nornes sont moins constantes que SP.

bah, moi, tant qu'on tape sur Puccini, ça ne me dérange pas

vartan a écrit:

SP a écrit:

WAGNER +2

PUCCINI -2

Imperturbable. Les Nornes sont moins constantes que SP.

Je reste fidèle à mes convictions, et ne trahirai pas les électeurs par des manoeuvres politiques de bas étage.