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 Salaisons présidentielles - 2è tour

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Poulet
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 22 Juin 2007 - 20:08

oui mais faire des sondages par région c'est difficile. Pour les présidentielles, à part le score de Le Pen, les instituts de sondage ont pu donner le résultat à quelques poucents prêt. C'est fou quand même d'avoir un outil précis pour ça. thumright
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 22 Juin 2007 - 20:12

Poulet a écrit:
oui mais faire des sondages par région c'est difficile. Pour les présidentielles, à part le score de Le Pen, les instituts de sondage ont pu donner le résultat à quelques poucents prêt. C'est fou quand même d'avoir un outil précis pour ça. thumright

Il y a 5 ans tous les sondages donnaient un duel Chirac/Jospin avec le résultat que l'on sait, alors maintenant j'ai tendance à m'en méfier comme de la peste surtout quand ils sont orientés dans un sens comme ca a été le cas cette année. Ils n'ont jamais envisagés d'autres second tour que celui dont on nous a rebattu les oreilles pendant dix mois.
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Jorge
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 22 Juin 2007 - 20:13

calbo a écrit:
Ils n'ont jamais envisagés d'autres second tour que celui dont on nous a rebattu les oreilles pendant dix mois.

Ben si, Sarko/Bayrou et Ségo/Bayrou ont été envisagés. scratch
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calbo
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 22 Juin 2007 - 20:16

Jorge a écrit:
calbo a écrit:
Ils n'ont jamais envisagés d'autres second tour que celui dont on nous a rebattu les oreilles pendant dix mois.

Ben si, Sarko/Bayrou et Ségo/Bayrou ont été envisagés. scratch

Ouais pas beaucoup quand même. What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 22 Juin 2007 - 20:45

calbo a écrit:
Jorge a écrit:
calbo a écrit:
Ils n'ont jamais envisagés d'autres second tour que celui dont on nous a rebattu les oreilles pendant dix mois.

Ben si, Sarko/Bayrou et Ségo/Bayrou ont été envisagés. scratch

Ouais pas beaucoup quand même. What the fuck ?!?
Suffisamment pour qu'au moins quelqu'un y croit très sérieusement...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 22 Juin 2007 - 20:53

Oui là c'est vrai Calbo je ne vois pas pourquoi tu dis ça.
Pendant 2-3 semaines on a eu des sondages avec la configuration Bayrou/Sarkozy, et je me demande même si c'était une bonne chose car ça influençait les gens (genre seul Bayrou peut battre Sarkozy) alors même que Bayrou n'a jamais dépassé Royal dans les sondages...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 22 Juin 2007 - 22:14

Certains parlaient même d'un duel Sarko/Le Pen.
En fait, je crois qu'une campagne électorale a rarement été aussi intéressante à suivre, et ça grâce à Bayrou, finalement !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 22 Juin 2007 - 22:26

Xavier a écrit:
Oui là c'est vrai Calbo je ne vois pas pourquoi tu dis ça.
Pendant 2-3 semaines on a eu des sondages avec la configuration Bayrou/Sarkozy, et je me demande même si c'était une bonne chose car ça influençait les gens (genre seul Bayrou peut battre Sarkozy) alors même que Bayrou n'a jamais dépassé Royal dans les sondages...

3 semaines sur dix mois de battage médiatique ca fait quand même très peu xavier, autrement ca a été 9 mois de Ségo/Sarko
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Xavier
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 22 Juin 2007 - 22:29

Tu ne peux pas penser à autre chose quand deux candidats sont à 30-35% et les autres tous en-dessous de 15.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 22 Juin 2007 - 22:53

Oui je ne sais pas si les gens auraient cru leur journaliste préféré si il leur avait promis un duel Schivardi / Nihous Laughing
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptySam 23 Juin 2007 - 23:34

Xavier a écrit:
Sur le fond d'accord, mais sur la forme, là c'est quand même n'importe quoi.
Secouer le cocotier d'accord, mais pas avouer à la télé qu'elle ne croyait pas du tout à ce qu'elle a défendu. Après, elle peut traiter Sarkozy de menteur...
Sa crédibilité en prend un coup quand même.
Je trouve que c'est beaucoup plus grave que ça! Ca tendrait à prouver que 60% des militants socialistes, ceux-là même qui l'ont choisie comme candidate, estimerait qu'elle a raison de penser ça, et que donc pour rénover" le Parti Socialiste il convient qu'il fasse une politique économique de droite!

Remarquez, ça n'a rien d'étonnant: interrogée voci quelques mois sur les déboires de Tony Blair, elle avait déclarée "...je ne peux me réjouir lorsque j'apprnds qu'un homme de gauche..." de gauche! La politique de Tony Blair! pété de rire

Moralité: si elle avait accédé au pouvoir, elle aurait fait pareil que Sarkozy mais en étant moins embêtée par les syndicats parce qu'étant "de gauche" .
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 27 Juin 2007 - 16:05

Pour Entropie, et les autres :

http://rue89.com/2007/06/21/didier-eribon-il-y-aura-des-pensees-de-gauche
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 27 Juin 2007 - 23:04

Billy Budd a écrit:
Pour Entropie, et les autres :

http://rue89.com/2007/06/21/didier-eribon-il-y-aura-des-pensees-de-gauche

Tient de l'eau a mon moulin !

Citation :
Il ne vous aura pas échappé que, dans la mesure où je suis de gauche, je pense assez rarement comme Ségolène Royal!



J'aime pas mal de choses dans cet article mais j'avoue ne pas avoir pu m'empecher a certains passage !
Merci Billy Bud !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyJeu 28 Juin 2007 - 10:47

Citation :
Il ne vous aura pas échappé que, dans la mesure où je suis de gauche, je pense assez rarement comme Ségolène Royal!
Mr. Green
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyJeu 28 Juin 2007 - 13:11

il est certain que le pouvoir en place vous apporte les plus grandes satisfactions! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyJeu 28 Juin 2007 - 13:20

sud273 a écrit:
il est certain que le pouvoir en place vous apporte les plus grandes satisfactions! Twisted Evil

J'ai déja dit qu'entre la peste et le cholera je n'avais guere de préference !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyJeu 28 Juin 2007 - 13:57

entropie a écrit:
sud273 a écrit:
il est certain que le pouvoir en place vous apporte les plus grandes satisfactions! Twisted Evil

J'ai déja dit qu'entre la peste et le cholera je n'avais guere de préference !
A ce train-là tu es trop vieux pour vivre le retour de la gauche au pouvoir. Mr. Green

Tout ça c'est de la faute à Bayrou. siffle
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyJeu 28 Juin 2007 - 14:08

Bha Ségo a avoué qu'elle n'avait jamais cru aux mesures qu'elle avait promise , Sarko a déja fait quelques reculades dont celle du tant promis et critiqué "service minimum" ..On voit bien que chacun des deux , une fois les élections passé revient ,l'un sur le coté un peu trop droitier de son programme et l'autre sur des mesures sans aucun sens mais qui donné une vague coloration de gauche à son conservatisme profond.
Bref je trouve beaucoup de confirmation à ce que j'ai dit depuis le début des élections.
Au dela du spectacle télevisuel électoral , des pseudo différences qui font que les gens regarde la TV en prenant le plaisir de la fiction , et même de la bluette (Avec en prime la bonne conscience parce que ca fait quand même mieux de regarder le feuillton politique que les sitcom), bref au dela de tout les effets d'optiques qui donnent parfois l'illusison qu'il se passe quelque chose...Il ne se passe rien !
R.A.S.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 1:54

La grande classe: http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-929432@51-929435,0.html

Oui je sais, c'est anodin et c'est sans doute courant.
Mais j'aime bien quand même. Smile
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 18:43

Ils ont enlevé la vidéo. Confused
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 18:58

Mince, je vois que Xavier vous a fait profiter de Noachovitch en mon absence, alors que je connaissais avant. Crying or Very sad

Des versions plus longues :


Homélie :

https://www.dailymotion.com/video/x25s1u_12-reunion-a-gargeslesgonesses

Communio & Benedictus :

https://www.dailymotion.com/related/3628866/video/x25sel_22-reunion-a-gargeslesgonesses/1

Ite missa est :

https://www.dailymotion.com/related/3628866/video/x29s7h_appel-de-sylvie-noachovitch-aux-ele/1


Sinon, côté grande classe, Michèle Delaunay qui demandait à Alain Juppé, après l'avoir battu, de rester au gouvernement, ce qui pourrait être perçu comme de l'hypocrisie, mais qui de surcroît l'invitait à ne pas tout mélanger et à rester maire. Chapeau, du fair-play comme on en voit peu.
Forcément, comme elle n'était pas destinée à gagner, il n'ont pas mis une vraie politique. Mr. Green


Concernant Sarkozy, il s'avère qu'il n'était pas ivre :
https://www.dailymotion.com/relevance/search/sarkozy%2Bpas%20ivre/video/x2b7ka_non-sarkozy-netait-pas-ivre-resume/1
(il a plutôt l'air d'être malade, ce qui est un défaut aussi pour un chef d'Etat, accordé)


Enfin, je m'étonne qu'il n'y ait aucun commentaire de votre part sur le dernier sommet européen, il y aurait pourtant long à dire, non ?
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 19:10

Moi, face à Noacovich, j'aurais même voté Pol Pot !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 19:48

Le sommet européen ? C'est dégueu, c'est tout je trouve. Les Français ont dit non, alors il faut repartir sur une base complètement différente, mais surtout resoumettre à référendum...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 19:49

Eragny a écrit:
Le sommet européen ? C'est dégueu, c'est tout je trouve. Les Français ont dit non, alors il faut repartir sur une base complètement différente, mais surtout resoumettre à référendum...
Justement, de quelle base ?
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 19:52

Eragny a écrit:
Le sommet européen ? C'est dégueu, c'est tout je trouve. Les Français veaux ont dit non, alors il faut repartir sur une base complètement différente, mais surtout resoumettre à référendum...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 20:04

Merci pour les 54% de veaux.


@David : Une base de protection sociale bien sûr !
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 20:19

Eragny a écrit:
Merci pour les 54% de veaux.

J'allais le dire.

Franchement Kia autant s'abstenir plutôt que de dire ça...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 20:30

Eragny a écrit:
@David : Une base de protection sociale bien sûr !
Ah oui, mais ça il n'y a que les Français qui en veulent...

Tu peux préciser, peut-être ?
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 21:19

Je te le dis franchement : Non, je ne le peux pas, et ce n'est pas mon boulot Wink
Les forces socialistes de gauches (oui, il y a des socialistes de droite) et les communistes ont foiré sur ce coup, j'attends toujours un contre projet...
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyVen 29 Juin 2007 - 21:34

Eragny a écrit:
Les forces socialistes de gauches (oui, il y a des socialistes de droite) et les communistes ont foiré sur ce coup, j'attends toujours un contre projet...
+1, comme on dit. Wink
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptySam 30 Juin 2007 - 2:58

DavidLeMarrec a écrit:
Mince, je vois que Xavier vous a fait profiter de Noachovitch en mon absence, alors que je connaissais avant. Crying or Very sad

Je crois qu'elle est désormais culte.

"Je suis le train!"

pété de rire
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptySam 30 Juin 2007 - 16:04

Moi j'aime le côté télévangéliste :

"Mamadou, levez-vous !"
"N'est-ce pas grâce à moi que vous avez arrêté de boire ? "
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptySam 30 Juin 2007 - 16:13

Oui oui c'est très bon! Smile

"Je serai toujours là pour vous! Toujours!"

Alleluia! cheers


pété de rire
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMar 3 Juil 2007 - 19:32

Je ne sais pas si vous avez vous aussi écouté le discours de politique générale (bien organisé et bien fichu, c'est-à-dire très clair, avec quelques transitions forcées dignes du vingt heures).

Pour ce qui nous concerne ici, c'est-à-dire côté culture, Fillon nous annonce :
- un test de la gratuité des musées, à Paris... et en province ;
- un passeport jeune pour les activités culturelles.

Pour la première mesure, il me semble qu'on pourrait prévoir un dispositif, pour que ça ne revienne pas trop cher sur les déficits qui n'ont pas besoin de cela, qui fasse payer les touristes étrangers (l'entrée représentant toujours une part très minime du budget d'un voyage), et gratuite pour les ressortissants qui paient leurs impôts (français ou non, ce n'est pas la question). A part pour les professeurs et étudiants en histoire de l'art, qui vont librement, payer huit euros pour entrer au Louvre, c'est un sacré frein à la culture. Pour ma part, en tout cas, si je n'ai pas au moins cinq heures devant moi, je ne franchis pas le pas.
Alors que dans le temps, comme on le voit chez Zola, c'était gratuit (y compris l'entrée dans la pyramide).

Donc l'idée est bonne, mais à moduler.

Pour le passeport, il faut voir ce que cela contient. Comme il paraît que Jack Lang va être dans les parages, même institutionnels, j'espère que ça ne paiera pas les soirées bowling au lieu d'inciter à assister à des manifestations un tant soit peu exigeantes...
Valoriser le savoir légitime ( coucou ) pour former des jeunes avec un fonds culturel commun de qualité, en somme.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMar 3 Juil 2007 - 19:41

DavidLeMarrec a écrit:

- un test de la gratuité des musées, à Paris... et en province ;
Y'a aussi des musées ailleurs qu'à Paris Neutral ok j'arrete le troll

Pour ce qui concerne précisement le Louvre, je conseille aux jeunes (-26ans) l'abonnement annuel à 15 euros...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMar 3 Juil 2007 - 19:45

Oui, à condition d'habiter sur place, c'est toujours la même affaire.

Je n'ai pas vu de réductions spéciales pour le reste suivant l'âge (étudiants, carte vermeil et compagnie)
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMar 3 Juil 2007 - 21:14

je suis un peu surpris David, que tu regardes ces bêtises...
Je reconnais qu'il est difficile d'y échapper quand quatre chaînes le diffusent en direct, mais je suis plus surpris encore que tu puisses accorder un quelconque crédit aux annonces du petit personnel.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 1:46

sud273 a écrit:
je suis un peu surpris David, que tu regardes ces bêtises...
J'écoute seulement, je faisais autre chose en même temps. La structure du discours était suffisamment simple pour ça, on aurait même pu lire du Nietzsche dans une mauvaise traduction française en même temps.


Citation :
Je reconnais qu'il est difficile d'y échapper quand quatre chaînes le diffusent en direct, mais je suis plus surpris encore que tu puisses accorder un quelconque crédit aux annonces du petit personnel.
Je n'accorde pas de crédit, je signale ce qui est annoncé. Et comme ça se presse au portillon, c'est utile :
- pour voir venir ;
- ou à l'inverse pour voir le décalage entre l'annonce et le résultat.


Mais je crois que tu es en train de dire que je ferais mieux de me mêler de villoneries... :Mr. Green
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 8:30

sud273 a écrit:
je suis un peu surpris David, que tu regardes ces bêtises...
Je reconnais qu'il est difficile d'y échapper quand quatre chaînes le diffusent en direct, mais je suis plus surpris encore que tu puisses accorder un quelconque crédit aux annonces du petit personnel.

On a quand même le droit de ne pas penser comme toi qui , je cite " préfère Le Pen à Sarko" Neutral
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 10:16

Guillaume a écrit:
sud273 a écrit:
je suis un peu surpris David, que tu regardes ces bêtises...
Je reconnais qu'il est difficile d'y échapper quand quatre chaînes le diffusent en direct, mais je suis plus surpris encore que tu puisses accorder un quelconque crédit aux annonces du petit personnel.

On a quand même le droit de ne pas penser comme toi qui , je cite " préfère Le Pen à Sarko" Neutral

C'est l'hôpital qui se fout de la charité la.
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 12:12

Guillaume, tu as toujours le chic pour en remettre une couche quand ce n'est pas nécessaire! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 12:47

Xavier a écrit:
Guillaume, tu as toujours le chic pour en remettre une couche quand ce n'est pas nécessaire! Mr. Green

Ben oui , mais je tenais à préciser à Sud (qui appelle Sarkozy "Zarowsky") que le respect ça existe...Rolling Eyes Quand on préfère un extrémiste haineux à un homme de droite...pété de rire fesse carton rouge tutut fouet
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 12:49

Guillaume a écrit:
Xavier a écrit:
Guillaume, tu as toujours le chic pour en remettre une couche quand ce n'est pas nécessaire! Mr. Green

Ben oui , mais je tenais à préciser à Sud (qui appelle Sarkozy "Zarowsky") que le respect ça existe...Rolling Eyes Quand on préfère un extrémiste haineux à un homme de droite...pété de rire fesse carton rouge tutut fouet

Tu devrais faire attention à ce que tu dis Guillaume. Je te rappelle que toi même tu n'es guère plus tolérant qu'il n'y parait
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 12:51

Vous n'allez pas tous relancer l'affaire sur des broutilles ! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 13:04

vartan a écrit:
Vous n'allez pas tous relancer l'affaire sur des broutilles ! Rolling Eyes

Il ne s'agit pas de broutilles en l'occurrence.

http://arenepolitique.actifforum.com/Elections-f1/L-infatigable-Nicolas-Sarkozy-t9-180.htm (Page 13)
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 13:46

Je trouve que les propos de Guillaume sont d'autant plus dérangeants qu'il retire les propos cités de leur contexte et de l'explication qui les accompagnaient.

Enfin, restons zen
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 18:09

j'assume parfaitement mes propos, même en "extraits" et je maintiens. Aucun besoin de réexpliquer, tout le monde comprendra par soi-même... dans quelques années.
C'est Jude Law sur la plateau de Canal+ à Cannes à qui on demandait s'il connaissait le nom du président de la France des croulants et des bouseux, non des riches et des racistes, non (un peu de respect que diable!) des lapins, qui a répondu: "Oh yes, Zarowsky"
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 18:13

Il est cool Jude Law Cool

and Law is the Law Mr. Green Wink
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 19:26

Allez Sud, pose lui une question:
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 EmptyMer 4 Juil 2007 - 20:49

C'est qui?
Dans les Palaces, je m'adresse de préférence au concierge, pas au groom ni au portier
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MessageSujet: Re: Salaisons présidentielles - 2è tour   Salaisons présidentielles - 2è tour - Page 19 Empty

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