Ravel - Les 2 concertos

sud273 a écrit:

je le supposais tant cette orchestration est brillante et frappante...

il m'est arrivé le cd19 de l'édition François, avec les deux concertos de Ravel et Scarbo, d'autant plus admirable que l'orchestre est dirigé par Cluytens (quel grand chef, remarquable de clarté, même s'il est un peu lent dans le main gauche), et là je dois reconnaître que le pianiste est admirable, équilibre, sobriété, virtuosité parfaitement digérée.

Pour le concerto en sol, on peut trouver également de belles versions, mais à mon sens, son concerto pour la main gauche n'a jamais été approché. J'aime bien Perlemuter, mais malgré tout, il n'y a pas cette empoignade fabuleuse que l'on sent chez Samson François dès les premiers accords du piano.



(entrée du piano dans le concerto pour la main gauche)

Citation :

Pour le concerto en sol, on peut trouver également de belles versions, mais à mon sens, son concerto pour la main gauche n'a jamais été approché.

100% d'accord... je pense en outre que c'est ce que Samson François nous a laissé de mieux dans sa discographie...

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

Pour le concerto en sol, on peut trouver également de belles versions, mais à mon sens, son concerto pour la main gauche n'a jamais été approché.

100% d'accord... je pense en outre que c'est ce que Samson François nous a laissé de mieux dans sa discographie...

Dans la version studio c'est vrai qu'il est incroyable. Mais en live...si vous regardez sur YouTube, sa version est excellente expressivement mais bourrée de fausses notes!! Cela dit, j'écoute bizzarement plus souvent Michel Béroff et Abbado... excellents aussi.

Citation :

sa version est excellente expressivement mais bourrée de fausses notes!!

On s'en fout vaut mieux un truc inspiré avec des pains... qu'un truc propre sans âme...

François est hors-concours dans la main gauche, je suis d'accord.
Cependant, je reviens quand même souvent à la gravure légendaire de Cortot et Munch (1939). Cortot est étonnement assez sobre, réfléchi (d'aucuns disent que sans sa main droite, il n'est plus le même) mais son jeu reste toujours incroyablement poétique et sensible. En fait, c'est surtout Munch qui fait le spectacle avec un Orchestre de la Société des Concerts du Conservatoire qui nous sort des sonorités bouillonnantes incomparables: lecture tendue, tourmentée et sombre que très peu ont égalée.

Si jamais sur le célèbre site de vidéos ToiCylindre on trouve une version de Leon Fleisher en plein air, son jeu est un peu grossier mais assez impressionant, mais j'adore la direction d'orchestre, je ne sais pas qui est le chef mais ça chie.

adriaticoboy a écrit:

François est hors-concours dans la main gauche, je suis d'accord.
Cependant, je reviens quand même souvent à la gravure légendaire de Cortot et Munch (1939). Cortot est étonnement assez sobre, réfléchi (d'aucuns disent que sans sa main droite, il n'est plus le même) mais son jeu reste toujours incroyablement poétique et sensible. En fait, c'est surtout Munch qui fait le spectacle avec un Orchestre de la Société des Concerts du Conservatoire qui nous sort des sonorités bouillonnantes incomparables: lecture tendue, tourmentée et sombre que très peu ont égalée.

Version en marge de la discographie: à côté de passages effectivement d'une poésie dans la virtuosité incroyable (une légèreté de main gauche...), Cortot tape souvent à côté et perd complètement pied juste à la fin du concerto... quel dommage qu'à l'époque on ne savait pas faire des raccords de prises de son !

Pour le concerto en sol, Argerich/Abbado a excellente réputation, mais je ne m'en souviens plus trop...
J'ai Zimerman/Boulez à réécouter aussi tiens.

Je viens de lire le fil adéquat et de comprendre pourquoi tu exhumais ces sujets tout d'un coup... et moi qui prenais ça au sérieux et y répondais consciencieusement...

Oui, donc, le concerto en sol, c'est beau.

N'est-ce pas.

Tout à fait.

"L'un est plus charmant et galant,
Mais je voudrais avoir fait l'autre!"

Ah !

Je te les laisse composer, tu feras peut-être mieux que Ravel.

Avec moi , tous en choeur: HOu!!!

Je viens de réecouter le concerto pour la main gauche et ça me plait pas mal je dois dire.

Pour parler des oeuvres, sujet général ici: https://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/Maurice-Ravel-1875-1937-t1554.htm

C'était la version d'Anne Quéfellec au passage.

moi, le sommet c'est la clarté et l'absence totale de difficulté technique qui m'époustoufle chez François René Duchable (EMI de mémoire)

(précision : dans le concerto pour la main gauche)

Je me suis procuré Zimerman/Boulez pour pouvoir dire que j'avais tout Ravel avec Boulez sur DG et franchement, c'est très beau. Peut-être la version la plus moderniste que j'ai entendue. Agréable surprise à vrai dire puisque que je m'attendais à quelque chose de beauocup plus cérébrale. Ce serait la version que je conseillerais pour qui veut les deux concertos sur un seul disque et par le même interprète..

Même si j'aime beaucoup François dans les oeuvres pour piano seul, je l'avais trouvé trop libre et aventureux pour vraiment aimer. Je pense que je vais réécouter.

Pour le Concerto en sol exclusiment, Argerich (DG) est, à mon avis, insurpassable. Perlemuter est excellent dans les deux oeuvres et Horenstein est un accompagnateur brillant (Vox).

J'aimerais beaucoup entendre Monique Haas et Paul Paray (DG The Originals). Est-ce que quelqu'un l'a entendu ???

Tristan-Klingsor a écrit:

Je me suis procuré Zimerman/Boulez pour pouvoir dire que j'avais tout Ravel avec Boulez sur DG et franchement, c'est très beau. Peut-être la version la plus moderniste que j'ai entendue. Agréable surprise à vrai dire puisque que je m'attendais à quelque chose de beauocup plus cérébrale. Ce serait la version que je conseillerais pour qui veut les deux concertos sur un seul disque et par le même interprète..

Même si j'aime beaucoup François dans les oeuvres pour piano seul, je l'avais trouvé trop libre et aventureux pour vraiment aimer. Je pense que je vais réécouter.

Pour le Concerto en sol exclusiment, Argerich (DG) est, à mon avis, insurpassable. Perlemuter est excellent dans les deux oeuvres et Horenstein est un accompagnateur brillant (Vox).

J'aimerais beaucoup entendre Monique Haas et Paul Paray (DG The Originals). Est-ce que quelqu'un l'a entendu ???

Je connais bien l'intégrale Ravel de Monique Haas d'un grand naturel et d'une grande simplicité, du niveau comparable à celle des plus grandes, quoique très méconnue, mais pas ses concertos (qui ont bonne réputation, je comptais les commander, j'hésitais encore sur le choix du couplage), .
Cette pianiste est absolument à redécouvrir dans Ravel. Son "tombeau de Couperin" et ses "valses nobles et sentimentales" sont très réussis notamment.

Merci Sofro. Côté intégrale au piano, j'ai le disque de Monique Haas dans le colimateur depuis un certain temps. Surtout que Warner vient de rééditer dans un coffret 6 CD ses intégrales Ravel et Debussy parues jadis sur Erato. Connais-tu son Debussy ?

J'attendais justement la sortie de ce coffret pour prendre une décision, je ne connais pas son Debussy mais il m'intéresse également.

sofro a écrit:

J'attendais justement la sortie de ce coffret pour prendre une décision, je ne connais pas son Debussy mais il m'intéresse également.

Je pense également que ça doit être intéressant. Cette pianiste fait mouche à tout coup. C'est pas un grand risque d'acheter ça à l'aveugle...

J'avais écouté ses Ravel; j'avais pas adoré. Mais c'est lointain...

J'ai réécouté les concertos de Samson François...
C'est vraiment son plus grand enregistrement je crois...
Le II du concerto en sol me fait vraiment beaucoup penser à al Berceuse de Chopin avec toutes ces guirlandes... c'est vraiment extraordinaire cette musique...
En ce moment je fais un retour en pleine adolescence... me voilà replongé dans CHopin

J'ai reçu le cd de Samson-François.

Moi qui reste assez froid vis-a-vis de Ravel, ce disque pourrait bien être celui qui me fait découvrir réellement ce compositeur.

C'est beau, grandiose, puissant, très belle couleur de piano et d'orchestre (Bien que quelques suraigus faux à la clarinette dans le concerto pour la MG).

Mais ça vit ... ça vit, et ça fait aimer la musique, j'adore.

C'est celui avec Gaspard de la nuit ?
Une merveille pour ces pièces.

Connaissez-vous la version du Concerto en sol par François-René Duchable, dirigé par Armi Jordan?
Je la trouve très bien, peut être mieux que la version Argerich, mais c'est dur pour moi d'y associer d'autres adjectifs; je ne m'y connais pas assez.

BIP

Rien que pour les trolls, internet méritait d'être inventé.

Ils sont tellement divertissants.

LOL
L'accueil est vraiment parfait ici
Non je suis sérieux.

Alex a écrit:

Rien que pour les trolls, internet méritait d'être inventé.

Ils sont tellement divertissants.

Si j'y vois clair, le présent troll a malheureusement une extension dans la réalité.

Mais enfin, bienvenue Dave, si tu n'es pas ce que souhaites de tout coeur que tu ne sois pas.

Dave la menace a écrit:

LOL
L'accueil est vraiment parfait ici
Non je suis sérieux.

Oui, il n'est pas exclu que la machine à trolls ne s'emballe quelque peu.

Pour en revenir au fil de la discussion, je voudrais signaler – dans la discographie moderne – l'excellent enregistrement de Claire-Marie Le Guay et de l'Orchestre philharmonique de Liège dirigé par Louis Langrée (publié chez Accord).

Alban 85 a écrit:

Pour en revenir au fil de la discussion, je voudrais signaler – dans la discographie moderne – l'excellent enregistrement de Claire-Marie Le Guay et de l'Orchestre philharmonique de Liège dirigé par Louis Langrée (publié chez Accord).

Merci pour cette recommandation, j'ai adoré le travail de toute cette fine équipe sur Liszt et j'ai hâte d'entendre ce que cela donne avec Ravel !

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve que beaucoup de pianistes jouent bien Ravel. Je l'ai rarement entendu massacrer, contrairement à d'autres.

Picrotal a écrit:

Alban 85 a écrit:

Pour en revenir au fil de la discussion, je voudrais signaler – dans la discographie moderne – l'excellent enregistrement de Claire-Marie Le Guay et de l'Orchestre philharmonique de Liège dirigé par Louis Langrée (publié chez Accord).

Merci pour cette recommandation, j'ai adoré le travail de toute cette fine équipe sur Liszt et j'ai hâte d'entendre ce que cela donne avec Ravel !

Avec, en plus des deux Ravel, un concerto de Schulhoff!

DavidLeMarrec a écrit:

Alex a écrit:

Rien que pour les trolls, internet méritait d'être inventé.

Ils sont tellement divertissants.

Si j'y vois clair, le présent troll a malheureusement une extension dans la réalité.

Mais enfin, bienvenue Dave, si tu n'es pas ce que souhaites de tout coeur que tu ne sois pas.

Merci, mais c'est-à-dire ?
Je précise que la version Duchable est la première du concerto en sol que j'ai écouté, ce qui explique peut être ma préférence pour cette version, et donc mon mauvais goût?

je ne connais pas la version Duchâble de ce concerto mais le pianiste en question a enregistré d'excellents Bartok... avec Karajan!

Pour le disque Le guay j'espère que c'est le concerto en 1 mouvement de Schulhoff, le complément de programme, une des rares oeuvres qui puisse lutter avec ceux de Ravel ( et dans les meilleures interprêtations, en sortir vainqueur )

Dave la menace a écrit:

Connaissez-vous la version du Concerto en sol par François-René Duchable, dirigé par Armi Jordan?
Je la trouve très bien, peut être mieux que la version Argerich, mais c'est dur pour moi d'y associer d'autres adjectifs; je ne m'y connais pas assez.

Je me sens tout con maintenant

Parce que bon, c'est celle que j'ai écouté, et Jordan est un excellent chef !

Pour le Concerto en sol, j'ai écouté l'interprétation d'Argerich et d'Abbado à la tête de l'Orchestre Philarmonique de Berlin. Argerich est parfaite, elle a un jeu tout en souplesse, très dynamique, enflammé. C'est un concerto que j'ai bien aimé.

Marrant, je viens juste de l'acheter d'occase chez Gibert, avec, sur le même CD, Gaspard de la Nuit et le concerto pour piano n°3 de Prokofiev

Eh! moi aussi. À la Fnac de Louvain-le-Neuve: 3 cd pour 18€. J'en ai acheté 12…

J'avais commencé avec Jacqueline Blancard dirigée par Ansermet.
Depuis, comme vous, entre Samson François et Martha Argerich, j'ai trouvé le chemin. Mais je garde une grande tendresse pour Jacqueline Blancard.
Pour celui en sol que pensez vous des deux versions de Michelangeli (Gracis et Celibidache) et des deux de Marguerite Long ?
Il semble que dans la version pour laquelle il est crédité, Maurice Ravel se soit fait remplacer par Pedro de Freitas-Branco.
Dans le style trahison, je vous conseille celui pour la main gauche par le dédicataire: Paul Wittgenstein (avec Bruno Walter). Etre le dédicataire d'une oeuvre donne t-il tous les droits ?

Nous avons eu l'occasion de dire beaucoup de mal de Wittgenstein dans le fil playlist

Personnellement, je n'ai jamais entendu une cadence plus belle que celle de Michelangeli dans ce concerto en Sol majeur. Les trilles sont tellement beaux...

L'essentiel étant que le second mouvement soit effectivement joué adagio et non andante. C'est peut-être une question d'interprétation, mais pour moi, ça ne passe pas (tout ça parce le joueur de hautbois ou de cor anglais n'a pas assez de souffle, pffff).

Mon oeuvre préférée, et ce second mouvement tout en pudeur et en retenue...

Bonjour Quelqu'un a t'il déjà écouter ce CD ?

Ravel : Concerto En Sol - Concerto Pour La Main Gauche - Miroirs
The Cleveland Orchestra (Compositeur), Pierre-Laurent Aimard & Pierre Boulez

Sorti chez DGG

Merci

LeKap, il y a un Index discographique, pense à y vérifier s'il n'y a pas déjà un sujet dans lequel poster, ça m'évitera de déplacer à chaque fois.