Domenico Scarlatti: discographie sélective

Le disque intitulé "Lux aeterna" comprend des oeuvres de Ligeti , Boyd et Mahler et le stabat mater de Domenico Scarlatti , je l'ai trouvé tres touchant. Le chef d'orchestre s'appelle Bernius , vous connaissez cette interprétation ?
Vaut-elle le coup ?

Jamais entendu parler. Désolé

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum.

Je trouvais Scarlatti relativement ennuyeux faute d'y avoir prêté une oreille attentive : une telle quantité de sonates, dont aucune ne se détache a priori, et un compositeur peu interprété ...

Je comprends bien l'hésitation du mélomane avant d'aborder les 555 sonates !!

Je connaissais quelques interprétations (Horowitz ... ) et toujours les mêmes sonates rabâchées (la Chasse ... !).

Par hasard je suis tombé sur les disques de Christian Zacharias ( 4 disques ) , et là ce fut un vrai émerveillement : il dépoussière tellement Scarlatti, c'est tellement moderne, subtil et gorgé du Soleil espagnol !!

Non seulement je me les suis écoutés des dizaines de fois, mais j'ai découvert l'intégrale qu'est en train de constituer Naxos : déjà 9 disques, du piano, à chaque fois un interprète différent, dont certains de grand talent ...

Cela fait maintenant 4 ans : je me régale à chaque fois que je découvre une sonate nouvelle, en attisant ma gourmandise et essayant de faire durer le moment ou j'aurai dans l'oreille les 555 sonates (et, bien sûr, j'ai moi aussi mon tableau).

J'adore évidemment Scott Ross, mais comme ces deux discographies (Naxos et Zacharias) n'ont pas été mentionnées, je vous les signale, en vous recommandant très chaleureusement Zacharias.


Je ne sais plus qui a dit que Scarlatti était une sorte de Chopin baroque : mais ces sonates sont d'une telle inventivité harmonique que j'y souscris pleinement !

Bienvenue Moogli.

J'imagine que la grande différence de Ross c'est que cette intégrale sera entièrement interprété par des pianistes ?

Sinon, j'ai l'impression qu'on n'entend plus parler des projets de Pierre Hantaï concernant Scarlatti, il s'est arrêté à son 3° enregistrement.

Oui, il n'y a que des pianistes de nationalités très variées : on a alors un florilège de styles, ce qui rend le projet très intéressant.

De plus, ils doivent mixer quelques sonates connues et le reste très méconnu : je crois qu'ils/elles n'ont pas le choix des sonates.

On découvre une grande variété de styles, des pastorales, des menuets, quelques fugues ...

Cette musique est en fait très descriptive de son époque : on se retrouve dans une fête villageoise, une scène de chasse, un menuet à la Cour, on entend une armée défiler, ou encore la fugue du Chat (K.30), d'après le matou de Scarlatti qui aurait joué le thème en grimpant sur le clavier ...


Pour ma part, pianiste amateur, je me suis mis à ne plus jouer que du Scarlatti : les oeuvres sont courtes (4 pages), beaucoup sont abordables et se retiennent facilement (évidemment, certaines sont virtuoses : c'est donc pas pour demain ).

Je conseille fortement ce répertoire.


J'avoue que j'ai du mal avec Hantaï, que je trouve trop austère tant dans Scarlatti que dans Couperin : j'aime bien la légèreté et un peu d'exubérance, surtout pour cette musique.

Le disque de Zacharias :

ca vous parles ce disque de Papavrami ?

C'est un peu sec et lassant, voire mécanique comparé au clavecin. Si tu veux écouter des transcriptions, écoute plutôt celles faite pour orchestre par Avison.

Est-ce d'en avoir joué quelques unes ? je ne les écoute qu'au piano....

Marcelle Meyer, Christian Zacharias (3 CD chez EMI, un chez MDG) , Ivo Pogorelich sont les re-créateurs dont a besoin cette musique pleine de surprises, de ruptures, de frottements. Sous son apparente simplicité, elle est d'une grande subtilité et invente sans cesse.

Horowitz s'approprie cette musique comme tout ce qu"il joue et ici c'est génial.

A glaner des miettes de Youri Egorov, d'une poésie suspendue, Dinu Lipatti et Clara Haskil. Et L.O. Ansdnes en bis de concert seulement, qui s'y mettra sérieusement un jour j'espère.

Tiens t'es à Toulon. Il y a deux ans, j'étais venu exprès de Bretagne pour écouter Arodaky, pas loin, à Sollies-Pont, dans Brahms, Schumann et... Scarlatti. Beau moment pour trop peu de monde. Cette année j'ai vu qu'elle y jouait le 19 ou 20 août, pour du Haendel et du Bach, entre autres. Je ne puis que te conseiller ce concert... moi, cette fois-ci, hélas, je ne pourrai sans doute pas...

Un nouveau disque de Scarlatti au piano , oui : mais un des meilleurs !!!

Qualité captation "son" étonnante, ce virtuose fait jaillir un feu d'artifice

de poésie , de fraicheur, de nouveauté , ces compositions si avant-

gardistes le permettent.

Rarement atteind une telle réussite sur toute la ligne du collier de perles.

Ceux qui pensent que Scarlatti , "c'est du clavecin d'abord", changeront

d'avis dés le début : On est addict à ce cd Scarlatti d'Olivier

Cavé au touché angélique et ferme . [i]

natrav a écrit:

Bienvenue Moogli.

J'imagine que la grande différence de Ross c'est que cette intégrale sera entièrement interprété par des pianistes ?

Sinon, j'ai l'impression qu'on n'entend plus parler des projets de Pierre Hantaï concernant Scarlatti, il s'est arrêté à son 3° enregistrement.

salut oui hantai enregistre malheureusement au compte goutte ; pour moi il surclasse tous les autres dans scarlatti ; thériquement son anthologie devrait s'agrandir..ça serait plus intéressant que les suites de bach auxquelles il se consacre avec son ensemble et dont les enregistrement beaux sont ldéjà légion.
de même j'attends toujours depuis 2002 la suite du clavier bien tempéré et rien n'arrive..
si quelqu'un à des nouvelles de tout ça, je suis preneur!

J'ai justement eu l'occasion il y a quelques mois de discuter avec un responsable de Mirare, label pour lequel Hantaï enregistre, et je lui ai posé les mêmes questions. Ses réponses: Hantaï commence à en avoir "un peu marre" de Scarlatti, il a d'autres projets (musique française, direction), il n'envisage donc pas de publier un 4ème album sur ce compositeur.
En ce qui concerne la suite du WTK de Bach, on aimerait bien aussi chez Mirare que Hantaï la fasse mais il serait lui-même moyennement intéressé par le Deuxième livre, et pour l'instant il rechigne clairement à s'y mettre. Pas trop la peine, donc, d'espérer un enregistrement dans les années à venir...

C'est vrai que du Scarlatti toute la journée, on n'imagine pas, nous pauvres auditeurs...

DavidLeMarrec a écrit:

C'est vrai que du Scarlatti toute la journée, on n'imagine pas, nous pauvres auditeurs...

Moi j'imagine très bien !

DavidLeMarrec a écrit:

C'est vrai que du Scarlatti toute la journée, on n'imagine pas, nous pauvres auditeurs...

au contraire, c'est d'une imagination inépuisable sa musique ; je peux passer des heures à en écouter avec emerveillement ;

adriaticoboy a écrit:

J'ai justement eu l'occasion il y a quelques mois de discuter avec un responsable de Mirare, label pour lequel Hantaï enregistre, et je lui ai posé les mêmes questions. Ses réponses: Hantaï commence à en avoir "un peu marre" de Scarlatti, il a d'autres projets (musique française, direction), il n'envisage donc pas de publier un 4ème album sur ce compositeur.
En ce qui concerne la suite du WTK de Bach, on aimerait bien aussi chez Mirare que Hantaï la fasse mais il serait lui-même moyennement intéressé par le Deuxième livre, et pour l'instant il rechigne clairement à s'y mettre. Pas trop la peine, donc, d'espérer un enregistrement dans les années à venir...

merci !
mais double deception, il faudrait peut être que les mélomanes que nous sommes lui mettent la pression ; scarlatti m'intéresse plus que les suites pour orchestre où son talent est noyé en plus..
dans les livrets scarlatti et ses interwiev, il laissait pourtant supposer réaliser une anthologie d'au moins 7-8 cds..
et puis il enregistre des disques solo au compte goutte, c'est agaçant!
c'est du gachis quand d'autres clavecinistes d'envergure moindre en gravent 10 par an ou presque..
le hantai, y fait trop son radu lupu!

Mais Hantaï n'est-il pas meilleur ailleurs que dans Scarlatti ? Je trouve son jeu chez Domenico tellement excessif et brutal, maniéré... Comme si leur beauté ne se suffisait pas elle-même, besoin de rajouter de la bizarrerie, de la cruauté. Ce n'est pas de la musique romantique. Entre Ross et lui...

HOLLIGER a écrit:

dans les livrets scarlatti et ses interwiev, il laissait pourtant supposer réaliser une anthologie d'au moins 7-8 cds...

Peut-être qu'il y reviendra, mais pour l'instant il fait d'autres choses et un nouveau disque Scarlatti ne serait donc pas sa priorité, voilà !
(D'un autre côté mes informations commencent un peu à dater, vu que j'avais parlé avec ce type de Mirare juste après la dernière édition de la Folle Journée de Nantes, en février dernier donc...)

natrav a écrit:

Mais Hantaï n'est-il pas meilleur ailleurs que dans Scarlatti ? Je trouve son jeu chez Domenico tellement excessif et brutal, maniéré... Comme si leur beauté ne se suffisait pas elle-même, besoin de rajouter de la bizarrerie, de la cruauté. Ce n'est pas de la musique romantique. Entre Ross et lui...

je ne trouve pas, c'est le principe d'incertitude de cette musique toujours surprenante et tourbillonnante ; en plus Hantai sait ^la jouer tout en douceur aussi quand il le faut, il n'y a qu'à écouter attentivement le volume 3, souvent empli de douceur ; pour moi c'est l'alchimie idéale, plus imprévisible que Scott Ross un peu uniforme, assez parfait certes, mais de mon point de vue surcôté, dépassé par d'autres comme hantai ou Staier que j'aime bcp aussi..
après je ne connais que des beaux disques de hantai, je n'en connais pas de raté, quelque soit le compositeur..

Je l'aime beaucoup dans Bach. Là, vraiment, il me heurte dans sa vision de la musique de Scarlatti. je ne connais que les deux premiers albums ceci dit.

natrav a écrit:

Mais Hantaï n'est-il pas meilleur ailleurs que dans Scarlatti ? Je trouve son jeu chez Domenico tellement excessif et brutal, maniéré... Comme si leur beauté ne se suffisait pas elle-même, besoin de rajouter de la bizarrerie, de la cruauté. Ce n'est pas de la musique romantique. Entre Ross et lui...

Tout à fait d'accord avec toi, je le trouve bourrin et inutile dans tout ce que j'ai entendu. Skip Sempé est nettement plus intéressant je trouve.

Je vous trouve un peu sévères avec Hantaï. C'est vrai que contrairement à celui de Ross, son Scarlatti peut être un peu agaçant et fatiguant à la longue ; mais si on en abuse pas, c'est à chaque fois un émerveillement. Comme le rappelle Holliger, il est capable d'une tendresse et d'une subtilité assez magiques dans certaines sonates.
Bref ses disques sont à (ré)écouter de temps en temps, pour varier les plaisirs !

Quatre pages aprés votre démarrage de discussions ...j'arrive avec quelques suggestions, plus tournées vers le Scarlatti au piano:

Ivo Pogorelich : double cd"Virgin" : rien à jeter
" " : cd simple chez D.G : idem
Yevgeny Sudbin : chez "Bis" un jeune Horowitz
Zhu Xiao-Mei : une Clara Haskil au yeux bridés
Aline Zylberajch : joue sur les instruments d'époque de la Reine d'Espagne
Fou Ts'ong : le plus anglais des pianistes chinois,ici ciseleur de bijoux :immense carrière ailleurs...
Fabio GRASSO: lumineux
Inger Södergren : piano rare, perlé
Racha Arodaky : un vrai carton chez "ZigZag" aprés son Rachmaninov
Konstantin Scherbakov : son intégrale des Symphonies de Beethoven/liszt
ne peut faire oublier ses éclats de soleil , chez Naxos...
Olivier Cavé : un Suisse qui est un vrai miracle : il vient de sortir :quelle qualité son au service d'un ange

j'ai du réduire :... la collection est plus vaste au piano , c'est sur !

je dirais aussi au clavecin ,Luc Beauséjour, dont l'élégance, l'inventivité et
l'humilité sont servit par une qualité son exceptionnelle ,chez Analekta.

Bonne Année 2009 à tous les amoureux de Scarlatti

En fou éperdu d'Arodaky, je corrige un tantinet : son très beau Scarlatti (qui s'est d'ailleurs bien vendu sans promo, plus de 6000 exemplaires... le bouche à oreille...) est paru après son Scriabine, pas encore de Rachmaninov dans sa discographie !

Arodaky c'est la spécialiste des sonates lentes ?

Je ne dirais pas cela, même si son choix de sonates est original, avec une proportion de sonates lentes plus importante que dans les autres versions, d'où un Scarlatti davantage rêveur, tendrement mélancolique. Mais que l'on écoute sa K1, et on estimera qu'elle est spécialiste en tout! Quelle fougue, quel chant, quelle main gauche !

Une K1 alternative !
https://www.dailymotion.com/related/x92i4x/video/x4ct7y_scarlatti-goes-electro-lieu-unique_music?hmz=74616272656c61746564

Le pianiste pétomane a encore frappé.

On dirait la musique d'un vieux jeu video

Quelqu'un sait ce que vaut Pieter-Jan Belder dans les sonates pour clavier ? (Coffret Brillant signalé par Adriaticoboy dans le topic "bons plans" à l'occasion des soldes Abeille)

Je viens d'en dire un mot. Je trouve pour ma part que Belder est un très grand claveciniste, toujours inspiré, avec un jeu vif, clair, chatoyant mais jamais brusque ou spectaculaire. Bref, il n'a pas à rougir face à Scott Ross, son illustre prédecesseur dans cette épopée. (Ross garde peut-être l'avantage de la subtilité et de la variété du jeu dans certaines sonates lentes.)
Au niveu technique, les prises de son et les instruments utilisés sont divers mais toujours très corrects, et certainement pas moins bons que chez Ross.

Merci.

J'ai commandé ça, quelle folie ! Je n'écoutais Scarlatti qu'au piano...

12,90 € un coffret de 36 CDs, franchement. Même Jorge et WoO devraient essayer, eux qui étaient sceptiques en première page.

Je ne suis jamais allé au bout de mon coffret Ross, alors je crois que l'investissement -aussi minime soit-il- ne s'impose pas

Oui, mais le cas Ross occulte peut-être une monture plus souple...
J'ai commandé, j'assume. J'écouterai TOUT !

Zeno a écrit:

Oui, mais le cas Ross occulte peut-être une monture plus souple...

Oulalah.

Jorge a écrit:

Je ne suis jamais allé au bout de mon coffret Ross, alors je crois que l'investissement -aussi minime soit-il- ne s'impose pas

J'ai été au bout du cycle Ross. Je l'ai écouté en 3 semaines : les 2/3 des sonates sont des petits chefs-d'œuvre ; pour le reste on a du moyen, voir parfois de l'insipide, de l'ennuyeux, notamment tout un cycle vers les 3 ou 400 je ne sais plus ;
mais dans l'ensemble, c'est un pur joyau, un délice unique, quelle inventivité!!
12,90 euros, il n ' y a même pas à réfléchir ; dans le doute, des extraits de toutes les sonates s'écoutent sur le site d'abeille.

adriaticoboy a écrit:

12,90 € un coffret de 36 CDs, franchement. Même Jorge et WoO devraient essayer, eux qui étaient sceptiques en première page.

Même remarque que Jorge

et puis je n'ai vraiment plus du tout de place chez moi, donc j'évite au maximum d'avoir des doublons

Les transcriptions à la guitare, c'est pas mal (Aussel par exemple) ; il y en a aussi pour 2 guitares, voir pour guitare et mandoline, j'aime bien!
Pour Papavrami, c'est pas mal, mais c'est vrai qu'on ressent trop le côté acrobatique de la transcription.

calbo a écrit:

Citation :

4. Le Stabat Mater à 10 voix:

Une très belle oeuvre, assez inédite, quelque peu déroutante et qui cède beaucoup moins à la facilité que les oeuvres pour clavier. Une expérience intéressante. Gardiner a longtemps fait réference. Je ne connais pas la version d'Alessandrini mais je la suppose très belle.

Très belle oeuvre en effet, et déroutante par le seul accompagnement à la basse continue. J'ai récemment eu l'occasion d'écouter cette version qui a été enregistrée avec d'autres oeuvres du maitre.
Une fois passée la surprise du seul accompagnement à la basse continue, l'ensemble Vox Luminis donne à entendre de jolies choses dans cet enregistrement.

C'est un petit bijou qui vient de sortir et je préfère de loin au CD de Vox Luminis que j'avais pourtant apprécié

Je comprends pas Calbo ce que tu dis : c'est cette version là à l'image que tu aimes tout particulièrement du Stabat Mater ? (qui est une œuvre magnifique en effet)

C'est celle que je viens de remettre. La version de l'ensemble Jacques Moderne est un pur diamant

Ah oui, voilà, je n'avais pas à l'écran la 2eme image, je ne comprenais rien!
et hop dans mon panier amazon.

Vas y les yeux fermés, Joël dirige ces oeuvres de main de maître

merci à toi, je donnerai mes impressions quand je l'écouterai;

J'y compte bien . Perso je ferai un Compte Rendu quand j'aurai fini de faire mes devoirs

j'oubliais qu'il y avait des écoliers ici!

Mp

Même pas ?