| Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué | |
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+17Jules Biron Capri DavidLeMarrec joachim adriaticoboy Tus Stanlea Xavier Wolferl Jaky WoO Sauron le Dispensateur antrav Pison Futé - Pan Dr. Strangelove 21 participants |
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Dr. Strangelove Mélomaniaque
Nombre de messages : 604 Age : 34 Localisation : Suisse Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 21:21 | |
| Un enregistrement de la chanson Au clair de la lune réalisé en 1860, soit dix-sept ans avant l'invention du phonographe par Thomas Edison, vient d'être reconstitué par des chercheurs américains du Lawrence Berkeley National Laboratory (LBNL). Edouard-Léon Scott de Martinville, un typographe français, est à l'origine de cette première "bande-son" de dix secondes, imprimée sur une feuille de papier noircie par la fumée d'une lampe à huile, grâce à un appareil qu'il avait baptisé le phonautographe.
La voix féminine qui fredonne la ritournelle n'était pas destinée à être entendue un jour, mais la technologie de reconstitution de sons à partir d'images numériques utilisée par le LBNL a permis qu'il en soit autrement. En février, l'association américaine First Sounds, qui traque à travers le monde les plus vieux enregistrements sonores, avait livré aux chercheurs une douzaine de phonautogrammes de Scott de Martinville, retrouvés à l'Académie des sciences et à l'Institut de France. L'enregistrement est audible sur le site www.firstsounds.org.
Source : lemonde.fr
Pour l'enregistrement: http://www.firstsounds.org/sounds/1860-Scott-Au-Clair-de-la-Lune.mp3
Pour savoir ce qu'est un phonautographe: http://members.lycos.co.uk/MikePenney/leonscott.htm
Ca fait bizarre XD |
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Pan Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3461 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 21:25 | |
| - Dr. Strangelove a écrit:
- http://www.firstsounds.org/sounds/1860-Scott-Au-Clair-de-la-Lune.mp3
Quelle horreur, on dirait que c'est la fille de L'Exorciste qui chante. |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 21:56 | |
| C'est émouvant |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 22:07 | |
| Attention, ce n'est peut-être pas libre de droit, il s'agit de la première mise à disposition |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 22:49 | |
| Comme je disais sur l'autre : c'est de l'art abstrait ?
C'est inaudible... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:01 | |
| La première fois je n'entendais rien et après j'ai trouvé ça tout à fait écoutable. Dire qu'on aurait pu avoir comme ça le premier ring de Bayreuth. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 42 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:02 | |
| Oooooh c'est vrai... Moi je trouve ça écoutable... enfin c'est atroce mais on entend quand même... |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:05 | |
| Ça me fait le même effet qu'une photo rapprochée du sol martien. |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:24 | |
| On s'en fout, Testament nous aurait remixé tout ça pour la modique somme de 9999€ et on se serait ruinés. |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14357 Date d'inscription : 14/04/2007
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 42 Date d'inscription : 01/11/2006
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:38 | |
| - Zoilreb a écrit:
- Ça me fait le même effet qu'une photo rapprochée du sol martien.
Oui, c'est vrai que c'est impressionant... tout comme les premières photos, le premier film. Heureusement, il y a eu évolution depuis. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:46 | |
| Et ils ont tout gâché avec leur stéréo. |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:46 | |
| Vous ne trouvez pas que la voix ressemble à celle de Waltraud M…? Une aïeulle peut-être… |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 42 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:50 | |
| Oui mais on sent que cette illustre ancêtre a plus de technique... ses aigus ne sont pas tirés... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:52 | |
| ...et pas d'attaque par en-dessous. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:56 | |
| On a dit Waltraud M, pas Renée F non plus... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91728 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 42 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Ven 28 Mar 2008 - 23:59 | |
| Ooooooooh un enregistrement de la Grand-Mère d'Astrid peut-être... Waltraud Varnay |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91728 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 0:00 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
- Ooooooooh un enregistrement de la Grand-Mère d'Astrid peut-être... Waltraud Varnay
C'était Gwyneth Varnay plutôt je crois. Soyons logiques. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 0:01 | |
| En relisant le message de Dr Strangelove plus son lien... ça fait bizarre en effet : pratiquement du son à partir d'une feuille... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 0:03 | |
| C'est pour cette raison que des huluberlus ont eu l'idée de chercher des traces dans les grottes préhistoriques qui auraient de la même façon enregistré des sons. Inutile de dire que ça n'a rien donné parce que les ancêtres de Varnay n'existaient pas encore, l'évolution humaine devait attendre encore des millénaire pour concevoir un sujet aussi abouti vocalement. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 42 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 0:05 | |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91728 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 0:06 | |
| Et Schnaut pour avoir un peu plus de volume quand même. |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 42 Date d'inscription : 01/11/2006
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91728 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 0:09 | |
| 5 puisqu'il y a Varnay. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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Stanlea Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5898 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 6:38 | |
| Je déteste la vulgarité chez les filles. |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 10:04 | |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 11:18 | |
| - Stanlea a écrit:
- Je déteste la vulgarité chez les filles.
Alors pourquoi les garçons pourraient l'être ? |
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Stanlea Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5898 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 11:34 | |
| - Elvira a écrit:
- Stanlea a écrit:
- Je déteste la vulgarité chez les filles.
Alors pourquoi les garçons pourraient l'être ? Mauvaise réponse, Elvira, il fallait répondre : "Gros naze !" |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 11:35 | |
| J'aurais plutôt répondu "vieux réac" |
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Stanlea Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5898 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 11:36 | |
| C'est pas mal non plus, mais tu constateras vite que la connerie n'est pas réservée aux gens de mon âge, hélas ! |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 11:37 | |
| Ah la connerie... vaste problème. Dans ma famille, on dit toujours "on est tous cons, mais plus ou moins" |
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Stanlea Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5898 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 11:38 | |
| Je parlais de la connerie "plus". |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 12:03 | |
| Pour revenir à cet enregistrement de 1860, le site de First Sounds, leur communiqué de presse et les sites qui reprennent l'info disent tous qu'il faut entendre le début du second couplet d'Au clair de la lune, soit: "Au clair de la lune, Pierrot répondit"
Mais moi, malgré la précarité du truc, j'entends quand même assez clairement "Au clair de la lune, mon ami Pierrot"
Et vous ? |
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Dr. Strangelove Mélomaniaque
Nombre de messages : 604 Age : 34 Localisation : Suisse Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 13:11 | |
| J'entends bien Pierrot répondit. Enfin Pierrot est complètement déformé. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 13:11 | |
| Vous avez de la chance car après "lune", j'entends un charabia incompréhensible. |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 13:35 | |
| On n'entend pas grand chose, c'est vrai, mais c'est émouvant, non ? |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 13:46 | |
| - Dr. Strangelove a écrit:
- J'entends bien Pierrot répondit. Enfin Pierrot est complètement déformé.
Je me suis presque forcé à entendre "Pierrot répondit", mais non, je suis de plus en plus quasiment sûr que c'est bien "mon ami Pierrot"! Je ne suis pas un spécialiste en phonétique mais: -Après "au clair de la lune", on entend d'abord une consonne sourde qui correspondrait bien au [m] de "mon" et sûrement pas au [p] de "Pierrot" -On distingue nettement à l'identique la voyelle [a] qui revient deux fois: "Au clair de l a lune, mon ami Pierrot" - La voyelle qui termine la phrase sonne plutôt arrondie, j'ai du mal à imaginer que ça puisse être le [i] de "répondit", c'est donc plus logique que ce soit le [o] de "Pierrot" Le truc bizarre, c'est l'espèce de vibrato sur ce [o] final qui fait durer la note 3 fois plus longtemps que les autres. David serait d'une grand secours ici! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 98001 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 14:08 | |
| - adriaticoboy a écrit:
- Dr. Strangelove a écrit:
- J'entends bien Pierrot répondit. Enfin Pierrot est complètement déformé.
Je me suis presque forcé à entendre "Pierrot répondit", mais non, je suis de plus en plus quasiment sûr que c'est bien "mon ami Pierrot"! Je ne suis pas un spécialiste en phonétique mais: -Après "au clair de la lune", on entend d'abord une consonne sourde qui correspondrait bien au [m] de "mon" et sûrement pas au [p] de "Pierrot" -On distingue nettement à l'identique la voyelle [a] qui revient deux fois: "Au clair de la lune, mon ami Pierrot"
Le truc bizarre, c'est l'espèce de vibrato sur le [o] final qui fait durer la note 3 fois plus longtemps que les autres.
David serait d'une grand secours ici! http://musicontempo.free.fr/voici.mp3 Eh bien, je suis bien embêté. Comme on est obligé de reconstituer, l'erreur est possible à l'oreille seule, sans étudier le spectre des voyelles et consonnes... Ce qui va dans le sens de ce qui est annoncé, c'est que le second "a" est plus fermé que le premier (or une nasale comme dans "ami" a un pouvoir ouvrant), et que la dernière voyelle peut tout à fait avoir le timbre d'un "i" assez rond, un peu dénasalisé (comme le font les slaves ou les chanteurs). Ce qui va dans le sens d'Adriatico, c'est qu'il y a une étrange interruption à la troisième syllabe du deuxième vers (ce qui tombe au milieu de "répondit"). Le grésillement obtenu ne ressemble pas beaucoup à un "p" non plus. Il serait étrange qu'il se répète sur le "r" de "répondit". J'ai plutôt l'impression que c'est du souffle sur les voyelles qui sort et qui fait grésiller, ce qui corrobore plutôt la présence de l'énoncé plus fortement vocalique de "mon ami Pierrot". Je suis donc très partagé. Si on nous l'annonce, ce doit être vrai. Mais si on me demande mon avis, j'entends plutôt "mon ami Pierrot". |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 14:31 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Ce qui va dans le sens d'Adriatico, c'est qu'il y a une étrange interruption à la troisième syllabe du deuxième vers (ce qui tombe au milieu de "répondit").
Oui, et c'est sans doute ce qu'il y a finalement de plus frappant! C'était un truc qui me gênait aussi à l'écoute mais je ne me l'étais pas encore "explicité"! En tous cas, merci pour ton avis. Il n'y a aucune certitude mais je me sens un peu moins bête de ne pas être le seul à entendre des choses bizarres! David qui émet presque des doutes sur une version officielle, on est pas loin du conspirationnisme... Que va dire kia ? |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 15:37 | |
| - Dr. Strangelove a écrit:
- J'entends bien Pierrot répondit. Enfin Pierrot est complètement déformé.
J'entends "Pierro répondit" aussi |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 98001 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 15:46 | |
| - Zoilreb a écrit:
- Dr. Strangelove a écrit:
- J'entends bien Pierrot répondit. Enfin Pierrot est complètement déformé.
J'entends "Pierro répondit" aussi Ceux qui entendent la version officielle pourraient-ils expliquer cette interruption au milieu du mot ? On voit bien que c'est phrasé mot à mot, mais tout de même, pas avec ce gouffre au milieu ! |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 15:56 | |
| Oui, j'étais justement en train de réécouter pendant que tu postais ton message, et l'interruption dans le "ré -- pondit" supposé me pose problème aussi, et puis de toute façon qu'elle idée farfelue de commencer par le deuxième couplet. Cela dit, j'entends bien …pondit et non pas Pierrot. De toute façon, ce doit être la femme ou la fille de l'inventeur (voire, la bonniche) qui chante et à bien y réfléchir couper la phrase au milieu de cette façon, quelque soit le texte, alors qu'il ne reste que deux syllabes: Mon ami Pierrot ou alors: Pierrot ré pondit …dans les deux cas, c'est surtout le signe que ce n'est pas une personne qui sait chanter. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 98001 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 16:02 | |
| - Zoilreb a écrit:
- qui chante et à bien y réfléchir couper la phrase au milieu de cette façon, quelque soit le texte, alors qu'il ne reste que deux syllabes:
Mon ami Pierrot ou alors: Pierrot ré pondit Possible, oui. - Citation :
- …dans les deux cas, c'est surtout le signe que ce n'est pas une personne qui sait chanter.
Qui ne sait pas parler, tu veux dire. Je ne vois pas pourquoi ils se tromperaient ou ils nous mentiraient, de toute façon. Mais j'avoue que je suis un peu dubitatif. |
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- Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9357 Date d'inscription : 10/03/2006
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 16:05 | |
| D'ailleurs elle a vraiment le souffle court cette fille, le ne de lune arrive trop vite et trahit son manque de souffle (le trac, l'inexpérience ?) à moins qu'on chantait ça comme ça à l'époque. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 98001 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué Sam 29 Mar 2008 - 16:07 | |
| C'est une voix jeune, de toute évidence la jeune fille au pair, peut-être irlandaise d'ailleurs. Et puis la façon d'appuyer chaque mot, non, c'est vraiment un essai historique (passionnant au demeurant). |
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| Sujet: Re: Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué | |
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| Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué | |
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