Mon avis sur le forum

Le jeu des jeux -1

emmanuel a écrit:

Tu veux dire dans le jeu que je propose? Non, le principe est de ne pas y jouer, justement. Et je ne conteste pas les autres jeux, je trouve juste que cela prend beaucoup de place et beaucoup d'énergie. J'ai l'impression que les autres sections dépérissent.

Non, dans les jeux, par exemple le jeu des Ring où Böhm est déja condamné sans justification autre que mon vote...

T'es chiant avec ta parano, tu mériterais que j'aille voter contre le Ring de Bohm !

Et avec quels arguments contre ? Moi je veux bien que vous votiez contre, avec des arguments reçevables.

Guillaume a écrit:

emmanuel a écrit:

Tu veux dire dans le jeu que je propose? Non, le principe est de ne pas y jouer, justement. Et je ne conteste pas les autres jeux, je trouve juste que cela prend beaucoup de place et beaucoup d'énergie. J'ai l'impression que les autres sections dépérissent.

Non, dans les jeux, par exemple le jeu des Ring où Böhm est déja condamné sans justification autre que mon vote...

Ça c'est un problème interne à ces jeux, même s'il est regrettable que des différends personnels puissent s'y raviver, je te l'accorde. Mais enfin le principe de ces jeux est aussi une petite catharsis de toutes ces querelles, non?

Je sais pas trop...mais le principe de ces jeux est contestable...

poisson a écrit:

Le jeu des jeux -1

Non, ne jouez pas!

J'allais créer ce jeu, j'ai bien fait de vérifier.

Oui, Emmanuel a raison ça devient complètement absurde, la règle tacite qui limitait le nombre de jeux en cours à un ou deux était très bien.
Si on pouvait clore rapidement le jeu des opéras de Lully, du Ring, des sonates de Beethoven et des premières symphonies ce serait sympathique (vu que celui des compositeurs est bientôt fini)...

Tout à fait d'accord avec le sujet de ce fil !

Et Guillaume, tu me saoules

Guillaume a écrit:

Et avec quels arguments contre ? Moi je veux bien que vous votiez contre, avec des arguments reçevables.

C'est toi qui dis ça?

En fait ce serait bien que les créateurs respectifs les ferment...
Pour Cleme j'avais l'impression que c'était tout de même un délire, mais pour les autres je ne sais pas...

Je trouve que ces jeux, justement, font ce qui fait ce forum : des membres proches qui s'adorent, se taquinent et c'est génial. Aucun forum n'est comme celui là.
Il y a énormément de messages musicaux et si tu ouvres des topics sur les choses qui te plaisent, tu auras énormément de réponse ...

Era a écrit:

En fait ce serait bien que les créateurs respectifs les ferment...
Pour Cleme j'avais l'impression que c'était tout de même un délire, mais pour les autres je ne sais pas...

Tout à fait.

Wolferl a écrit:

la règle tacite qui limitait le nombre de jeux en cours à un ou deux était très bien.

Oui, "règle tacite", c'est bien ça, je ne poussais pas une gueulante, j'ai l'impression que tout le monde surveille des tas de jeux, et comme on ne peut tout faire à la fois, on ne poste plus ailleurs. C'est comme l'ouverture de sujets doublonnants: on sait que ça oblige les modérateurs à déplacer, fusionner etc... donc on s'auto-discipline.

Le jeu des Rings a été victorieusement clos !

J'ai d'autres projets...vous allez voir..

Et si on faisait le jeu des membres ?

Surtout pas . Il y a assez de jeux comme ça en cours et il faut les terminer.

Morloch +4

Finalement, je trouve que les derniers jeux sortis ont un petit plus : ils sont au moins centrés sur un thème et permettraient peut-être plus de découvertes et de dialogues, les jeux généraux ont mené les uns et les autres à se refermer sur leur répertoires et à ne pas chercher à être curieux.

Et je trouve qu'il y a eu au moins deux saisons en trop du jeu des compositeurs...

Morloch a écrit:

Finalement, je trouve que les derniers jeux sortis ont un petit plus : ils sont au moins centrés sur un thème et permettraient peut-être plus de découvertes et de dialogues, les jeux généraux ont mené les uns et les autres à se refermer sur leur répertoires et à ne pas chercher à être curieux.

Et je trouve qu'il y a eu au moins deux saisons en trop du jeu des compositeurs...

ah tiens j'allais demander ton avis

Pour rebondir sur ce qu'a dit Morloch, je trouve que les gens se referment sur leurs répertoires en ce moment, au détriment d'une découverte mutuelle. Je faisais bien plus de découvertes avant, et quand on regarde les playlist, jamais de surprises, toujours la même chose (et je m'inclus dans le lot).

Les messages en général, en discog. ont de moins en moins de réponses, et j'ai l'impression que le forum mute vers une organisation en "clans", en factions...
Peut être n'est ce qu'une impression, toujours est il que je poste parfois des messages sur des choses aussi banales que Mozart, Verdi... qui restent sans réponses. Moins d'échanges, moins de batailles rangées à la David avec citations et messages de 40 m de long...

(autre chose : je suis sur qu'on va me tomber dessus tout de suite aprés, car certains membres ont basculé dans une infantilité qui leur sied fort peu AMHA)

emmanuel a écrit:

Votez pour éliminer un à un les jeux de ce forum, jusqu'à extinction! Non, évidemment, je plaisante. Je trouve juste que cela affecte la lisibilité de cette section et que cela absorbe toute l'énergie des forumeurs au détriment des autres discussions musicales - par ailleurs on trouve des discussions musicales dans ces jeux, mais allez donc les trouver au milieu de tout ça.
Qu'on ne le prenne pas mal, c'était juste une petite incitation à lever le pied avec ces jeux qui se multiplient.

Je suis assez d'accord. (comme ça a été dit, un jeu ou deux ok, mais 6 ou 7, avec plein de gens qui ne participent qu'à ça, non merci...)

Et je me permets de fusionner avec le sujet "mon avis sur le forum".

Citation :

(autre chose : je suis sur qu'on va me tomber dessus tout de suite aprés, car certains membres ont basculé dans une infantilité qui leur sied fort peu AMHA)

C'est sûr que ta gestion du fil sur les Rings montrent ta grande maturité. AMHA.

Ceci dit, j'ai été assez surprise du nombre de jeux qui se sont multipliés... et d'autant plus très restrictifs...

Citation :

Pour rebondir sur ce qu'a dit Morloch, je trouve que les gens se referment sur leurs répertoires en ce moment, au détriment d'une découverte mutuelle. Je faisais bien plus de découvertes avant, et quand on regarde les playlist, jamais de surprises, toujours la même chose (et je m'inclus dans le lot).

Les gens font ce qu'ils veulent, non ?...

Mais oui, en ce moment, c'est une période creuse... c'est normal : c'est humain. Je ne trouve pas ça inquiétant. Là, où ce serait plus gênant c'est ce que ça perdure assez longtemps.

Enfin, pour ce qui est des jeux... j'ai tendance à aller uniquement là-bas lorsque j'ai très peu de temps (comme en ce moment)... un vote, et c'est bon, on montre qu'on est encore vivant...

ne vous inquiétez pas, je suis bientôt de retour !
Je ne fais partie d'aucun clan : c'est normal, j'aime tout (plus ou moins...)
Aussi, je propose qu'on relance un petit BT des forumeurs et qu'on réessaie de jouer la carte de l'interactivité en s'enregistrant sur un même morceau, etc.... car c'est un peu ce qui me passionne avec le net !
Je pense qu'il faudrait faire des trucs à 2 voix maxi pour ne pas avoir à attendre les autres pendant des mois...

Très bonne idée...

Je n'oublie pas Bartok non plus, Natrav !

emmanuel a écrit:

Tout doit être affaire de perception, mais enfin j'ai l'impression d'un forum opéra parfois porté sur quelques sonates et autres symphonies - les amateurs d'opéra doivent avoir l'impression inverse.
Je précise que j'apprécie l'opéra comme tous les autres genres musicaux - un genre parmi d'autres.

+1

Morloch a écrit:

Oui, en ce moment, les discussions parlent beaucoup de lyrique. Peut-être que cela peut faire fuir, d'un autre côté, il faudrait que ce qui veulent parler de musique le fassent.

Effectivement, ça ne tient qu'à nous de renverser la vapeur.
Il est peut-être moins facile de parler de musique instrumentale car on entre directement dans le domaine technique ou celui d'un ressenti dénué de support littéraire.
J'aime beaucoup lire des "guides d'écoute" un peu développés, même très subjectifs. Imaginez, si chacun proposait un petit texte perso sur une oeuvre fétiche, tout ce qu'on aurait à lire d'intéressant !
Il y a du boulot passionnant à faire, il me semble. Les leitmotives chez Wagner par exemple, ça mériterait bien un petit dossier. Tel ou tel poème symphonique de Strauss, la sonate de Liszt, Armide de Lulu, les quatuors de Beethoven, j'en passe et des meilleures... y'a qu'a !
Ça va 5 minutes de se taper dessus dans les jeux, mais il est quand même plus motivant de s'aider mutuellement à découvrir des oeuvres nouvelles dans de bonnes conditions.
amen

Citation :

Ça va 5 minutes de se taper dessus dans les jeux, mais il est quand même plus motivant de s'aider mutuellement à découvrir des oeuvres nouvelles dans de bonnes conditions.

Je crois tout de même que des efforts ont été faits pour parler musique, non ?

Bien sûr que oui
Je veux simplement dire que les présentations un peu "pédago" pourraient se multiplier sans limite, on n'y perdrait pas.

Par exemple, j'ai écouté quelques fois le quatuor de Sibelius, mais n'en ai pas retenu grand-chose, à part une impression globalement favorable. Si un forumeur très familier de cette oeuvre pond une présentation un peu fouillée permettant un écoute plus consciente et éclairée, assortie d'impressions personnelles de quelque type que ce soit, j'aurai plaisir à m'y attarder, voilà.

Moi je veux bien faire qq présentations (il y a des oeuvres que j'adore !) mais j'ai toujours l'impression d'étre un peu ridicule, surtout que je ne connais presque rien en théorie et tout ça... J'entends ce qui me vient à l'oreille, je sais 2/3 trucs (lire la musique [mais pas trés bien...]), mais le plus important pour moi c'est l'émotion, la beauté, le drame...

Mais j'aime bien en tant que béotien absolu contribuer sur les artistes (je te rappelle que j'ai fait quelques dossiers, et que j'en ai prévu quelques autres), les versions...etc (j'ai même fait une série sur Mozart, et j'ai été le premier à le faire interviewer par Chazal !!!!)

[enfin bon, mes contributions sont un peu nulles à coté de ta présentation avec partition et tout et tout...je ne pourrais jamais faire autant... ]

Bon ça y est, j'ai fâché tout l'monde

En tant que borné de Chopin, je veux bien présenter les Ballades .


Quoi, comment ça tout le monde les connait ?

KID A a écrit:

En tant que borné de Chopin, je veux bien présenter les Ballades .


Quoi, comment ça tout le monde les connait ?

Oui mais il y a connaître et connaître, tout le monde connaît un peu, oui, ça ne veut pas dire que ta présentation n'apportera rien, c'est certainement le contraire.

C'est vrai que Jérôme y a été fort pour foutre un complexe d'infériorité à tout le monde dans le domaine de la présentation .

Je peux rebalancer trois-quatre énormités sur Wagner ou Lully pour équilibrer, si tu veux

Oui, Chopin ça serait intéressant ! Mais mets un cercle magique anti-boulets au cas où...

ah mais personne ne saurait t'empêcher d'avoir mauvais goût...
Je crois que j'accueillerai plus favorablement une présentation des Intermezzi de Brahms, il y a une ombre de pensée musicale dedans!

Moi je prépare déja des trucs sur di Stefano et Panerai. (donc je suis exempté ?)

sud273 a écrit:

ah mais personne ne saurait t'empêcher d'avoir mauvais goût...
Je crois que j'accueillerai plus favorablement une présentation des Intermezzi de Brahms, il y a une ombre de pensée musicale dedans!

Ceux de Schumann à la rigueur, mais pas Brahms en fait j'aime beaucoup Brahms. Mon mauvais goût s'en trouverait-il démultiplié ?

Si Sud pouvait nous exposer les secrets de sa conception du bon goût et de la pensée musicale, ça serait un apport inestimable

Brahms, Schumann, c'est du pareil au même en ce qui me concerne: en comparaison Rachmaninov est un génie...
Je n'ai pas de conception du bon goût, Jérôme, pour le bon goût il faut s'adresser à David.
Je n'aime pas trop la musique de variété sorti de Prince et Madonna. Se complaire à ne rien dire en souffrant, ce n'est pas trop mon truc. Chopin, Musset, Bouguereau, c'est amusant 5 minutes.
Je dis ça comme ça, à vrai dire je suis sur qu'un sujet sur les ballades de Chopin passionnera beaucoup de gens... Pour dire tout le bien que j'en pense, je promets même de ne pas donner mon avis.

sud273 a écrit:

Brahms, Schumann, c'est du pareil au même en ce qui me concerne: en comparaison Rachmaninov est un génie...

C'est là où je ne comprends pas le choix de Rachmaninov en face...

KID A a écrit:

sud273 a écrit:

Brahms, Schumann, c'est du pareil au même en ce qui me concerne: en comparaison Rachmaninov est un génie...

C'est là où je ne comprends pas le choix de Rachmaninov en face...

Et Ibert au-dessus de Debussy, qu'est-ce que tu veux y comprendre?

demande à Dutilleux.

Traduction s'il te plaît?

Ah oui, Dutilleux déteste Debussy, c'est évident.
Enfin, quand bien même un compositeur reconnu encenserait Ibert, on en trouverait 100 autres qui diraient que c'est anecdotique à côté de Debussy...

Pourquoi il le déteste?

la loi des grands nombres, raison pour laquelle Chopin est supérieur à Scriabine et Beethoven à tous ses contemporains.

Poulet a écrit:

Pourquoi il le déteste?

non, mais comme il est encore en vie on pourrait peut-être lui demander ce qu'il en pense, et des autres ibériens comme Florentz ou Damase.