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Auteur | Message |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33406 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 16:18 | |
| Celui qui n'a jamais fantasmé en voyant un casting glottique, ne peux pas comprendre tout simplement _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
Dernière édition par Cololi le Mar 30 Aoû 2011 - 16:22, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 16:20 | |
| - Cololi a écrit:
- Celui qui n'a jamais fantasmé en voyant un casting glottique
Moi par exemple. Quoi ? |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33406 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 16:24 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Cololi a écrit:
- Celui qui n'a jamais fantasmé en voyant un casting glottique
Moi par exemple.
Quoi ? Tu es de ces malades qui ont atteint le stade le plus suprême de leur mal. En 1 phrase : tu es le pire d'entre nous _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 16:27 | |
| - Cololi a écrit:
- Tu es de ces malades qui ont atteint le stade le plus suprême de leur mal. En 1 phrase : tu es le pire d'entre nous
C'est pas vrai ça. Sinon je pourrais écouter des récitals entiers de Troyanos et de tous ces artistes qui n'ont qu'un timbre à vendre. Alors que moi j'aime des artistes raffinés, des inventeurs, des visionnaires, comme Del Monaco. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33406 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 16:36 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Cololi a écrit:
- Tu es de ces malades qui ont atteint le stade le plus suprême de leur mal. En 1 phrase : tu es le pire d'entre nous
C'est pas vrai ça. Sinon je pourrais écouter des récitals entiers de Troyanos et de tous ces artistes qui n'ont qu'un timbre à vendre.
Alors que moi j'aime des artistes raffinés, des inventeurs, des visionnaires, comme Del Monaco. Voilà le vrai David, messieurs dames, n'allez pas croire qu'il adore les chanteurs baroques aphones et minaudant. Son modèle c'est del Monaco. Pour lui Alagna c'est un choriste ... en dessous il est interdit de chanter ... Vickers un comprimario ... et Melchior / Del Mo pour les vrais rôles _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 16:37 | |
| J'aime bien David , mais là, j'ai quand même failli m'étrangler. Non pas que je sois un thuriféraire de Troyanos, mais dire que Del Monaco est "raffiné". |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 17:30 | |
| - Cololi a écrit:
- Voilà le vrai David, messieurs dames, n'allez pas croire qu'il adore les chanteurs baroques aphones et minaudant. Son modèle c'est del Monaco.
Pour lui Alagna c'est un choriste ... en dessous il est interdit de chanter ... Vickers un comprimario ... et Melchior / Del Mo pour les vrais rôles Ahhhhhhhhhhhhh !! Que ne puis-je arrrrrrrrrrrrrracher ce masque avec mes onnnnnnnnngles ! - Guillaume a écrit:
- J'aime bien David , mais là, j'ai quand même failli m'étrangler. Non pas que je sois un thuriféraire de Troyanos, mais dire que Del Monaco est "raffiné".
Bon, si je suis sérieux, Troyanos me laisse froid mais je n'ai bien sûr aucun mal à en dire, grande chanteuse (et Judith d'exception). Mais Del Monaco, c'est quand meme l'un des chanteurs les plus fouillés de sa génération, il invente des phrasés dont on ne trouve aucun équivalent dans la discographie. Bien sûr, il ne faut pas l'écouter en Otello, où il chante carrément n'importe quoi, mais en Manrico ou en Don José, par exemple, il fait des choses épatantes. Et il peut jouer sacrément bien, le bougre ! On pourrait de prime abord le classer dans la catégorie chanteur purement glotto, façon Corelli, mais en fait Del Mo ne s'autorise des excès et des audaces que pour servir le drame, très rarement pour valoriser sa voix. Il n'a pas le côté "ténor à brushing" de Corelli, il y a bien plus d'abandon chez lui, de mon point de vue. |
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Cornélius Mélomaniaque
Nombre de messages : 924 Date d'inscription : 03/08/2010
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 19:10 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Cololi a écrit:
- Voilà le vrai David, messieurs dames, n'allez pas croire qu'il adore les chanteurs baroques aphones et minaudant. Son modèle c'est del Monaco.
Pour lui Alagna c'est un choriste ... en dessous il est interdit de chanter ... Vickers un comprimario ... et Melchior / Del Mo pour les vrais rôles Ahhhhhhhhhhhhh !! Que ne puis-je arrrrrrrrrrrrrracher ce masque avec mes onnnnnnnnngles !
- Guillaume a écrit:
- J'aime bien David , mais là, j'ai quand même failli m'étrangler. Non pas que je sois un thuriféraire de Troyanos, mais dire que Del Monaco est "raffiné".
Bon, si je suis sérieux, Troyanos me laisse froid mais je n'ai bien sûr aucun mal à en dire, grande chanteuse (et Judith d'exception). Mais Del Monaco, c'est quand meme l'un des chanteurs les plus fouillés de sa génération, il invente des phrasés dont on ne trouve aucun équivalent dans la discographie. Bien sûr, il ne faut pas l'écouter en Otello, où il chante carrément n'importe quoi, mais en Manrico ou en Don José, par exemple, il fait des choses épatantes. Et il peut jouer sacrément bien, le bougre !
On pourrait de prime abord le classer dans la catégorie chanteur purement glotto, façon Corelli, mais en fait Del Mo ne s'autorise des excès et des audaces que pour servir le drame, très rarement pour valoriser sa voix. Il n'a pas le côté "ténor à brushing" de Corelli, il y a bien plus d'abandon chez lui, de mon point de vue.
Je pourrais avoir des exemples précis pour Don José, parce que son duo du duel (le passage à deux voix) au troisième acte, me parait justement être un peu du n'importe quoi. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 22:19 | |
| - Cornélius a écrit:
- Je pourrais avoir des exemples précis pour Don José, parce que son duo du duel (le passage à deux voix) au troisième acte, me parait justement être un peu du n'importe quoi.
Prends son acte II ou son acte IV à Moscou, si possible avec l'image qui est proprement saisissante (on peut en voir des bouts sur un-célèbre-site-de-vidéos). Je n'ai jamais osé le disque avec Moffo, qui me tente modérément. |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 22:29 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Cornélius a écrit:
- Je pourrais avoir des exemples précis pour Don José, parce que son duo du duel (le passage à deux voix) au troisième acte, me parait justement être un peu du n'importe quoi.
Prends son acte II ou son acte IV à Moscou, si possible avec l'image qui est proprement saisissante (on peut en voir des bouts sur un-célèbre-site-de-vidéos). Je n'ai jamais osé le disque avec Moffo, qui me tente modérément. Mario del Monaco n'a jamais enregistré Carmen avec Moffo. C'est Franco Corelli. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97916 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 22:30 | |
| Ah oui, c'est une encore meilleure raison pour laquelle je n'ai jamais acheté ce disque ! |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 22:31 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Ah oui, c'est une encore meilleure raison pour laquelle je n'ai jamais acheté ce disque !
En revanche Del Mo (studio) c'est avec Resnik et ce n'est pas inintéressant du tout, je trouve. |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mar 30 Aoû 2011 - 22:52 | |
| - Francesco a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Ah oui, c'est une encore meilleure raison pour laquelle je n'ai jamais acheté ce disque !
En revanche Del Mo (studio) c'est avec Resnik et ce n'est pas inintéressant du tout, je trouve. C'est même une belle version globalement. |
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Cornélius Mélomaniaque
Nombre de messages : 924 Date d'inscription : 03/08/2010
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mer 31 Aoû 2011 - 5:28 | |
| - Otello a écrit:
- Francesco a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Ah oui, c'est une encore meilleure raison pour laquelle je n'ai jamais acheté ce disque !
En revanche Del Mo (studio) c'est avec Resnik et ce n'est pas inintéressant du tout, je trouve. C'est même une belle version globalement. C'est même une des meilleures versions, malgré les quelques dérapages et nasillardetés de del Monaco. Les seconds rôles et les choeurs sont parfaitement idiomatiques, la prise de son est exemplaire. Regina Resnik est passionnante, et surtout, la direction de Schippers est totalement géniale, tellement plus électrisante que celle d'Abbado, par exemple. |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mer 31 Aoû 2011 - 10:01 | |
| - Otello a écrit:
- Francesco a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Ah oui, c'est une encore meilleure raison pour laquelle je n'ai jamais acheté ce disque !
En revanche Del Mo (studio) c'est avec Resnik et ce n'est pas inintéressant du tout, je trouve. C'est même une belle version globalement. Oh c'est ma version favorite (avec la monstruosité de Bernstein), c'était Del Monaco que je trouvais "pas inintéressant" (parce que ce n'est pas non plus le meilleur Don José que j'ai entendu. Le meilleur c'est McCracken de toute manière.) c'était quoi le sujet déjà ? Un Truc en rapport avec Don Carlos ? Mais je l'ai déjà fait je crois. Moi j'aurais bien vu une version en français chantée exclusivement par des anglo-saxons. Par exemple Don Carlos (années 80) : Jerry Hadley/Elisabeth : Cheryl Studer (ou Rosalind Plowright) /Posa : Thomas Hampson/Eboli : Felicity Palmer (Mackerras comme chef). Tiens pour le plaisir j'aurais casé Jennifer Smith en Voix du ciel et Ann Murray en Thibault. Les basses je n'en sais rien, je n'ai jamais su les différencier les unes des autres, de toute manière. |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mer 31 Aoû 2011 - 10:04 | |
| - Francesco a écrit:
- Otello a écrit:
- Francesco a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Ah oui, c'est une encore meilleure raison pour laquelle je n'ai jamais acheté ce disque !
En revanche Del Mo (studio) c'est avec Resnik et ce n'est pas inintéressant du tout, je trouve. C'est même une belle version globalement. Oh c'est ma version favorite (avec la monstruosité de Bernstein), c'était Del Monaco que je trouvais "pas inintéressant" (parce que ce n'est pas non plus le meilleur Don José que j'ai entendu. Le meilleur c'est McCracken de toute manière.)
c'était quoi le sujet déjà ? Un Truc en rapport avec Don Carlos ? Mais je l'ai déjà fait je crois.
Moi j'aurais bien vu une version en français chantée exclusivement par des anglo-saxons.
Par exemple Don Carlos (années 80) : Jerry Hadley/Elisabeth : Cheryl Studer (ou Rosalind Plowright) /Posa : Thomas Hampson/Eboli : Felicity Palmer (Mackerras comme chef). Tiens pour le plaisir j'aurais casé Jennifer Smith en Voix du ciel et Ann Murray en Thibault. Les basses je n'en sais rien, je n'ai jamais su les différencier les unes des autres, de toute manière. Moi, Smith, depuis que j'ai entendu sa "Folie" de Lucia je la distribuerais incontinent dans tout un certain Verdi (Gilda, évidemment, mais aussi Violetta et pourquoi pas Luisa Miller, etc.). C'est grave, tu penses ? |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Customize ton Don Carlo Mer 31 Aoû 2011 - 10:18 | |
| - bAlexb a écrit:
- Francesco a écrit:
- Otello a écrit:
- Francesco a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Ah oui, c'est une encore meilleure raison pour laquelle je n'ai jamais acheté ce disque !
En revanche Del Mo (studio) c'est avec Resnik et ce n'est pas inintéressant du tout, je trouve. C'est même une belle version globalement. Oh c'est ma version favorite (avec la monstruosité de Bernstein), c'était Del Monaco que je trouvais "pas inintéressant" (parce que ce n'est pas non plus le meilleur Don José que j'ai entendu. Le meilleur c'est McCracken de toute manière.)
c'était quoi le sujet déjà ? Un Truc en rapport avec Don Carlos ? Mais je l'ai déjà fait je crois.
Moi j'aurais bien vu une version en français chantée exclusivement par des anglo-saxons.
Par exemple Don Carlos (années 80) : Jerry Hadley/Elisabeth : Cheryl Studer (ou Rosalind Plowright) /Posa : Thomas Hampson/Eboli : Felicity Palmer (Mackerras comme chef). Tiens pour le plaisir j'aurais casé Jennifer Smith en Voix du ciel et Ann Murray en Thibault. Les basses je n'en sais rien, je n'ai jamais su les différencier les unes des autres, de toute manière. Moi, Smith, depuis que j'ai entendu sa "Folie" de Lucia je la distribuerais incontinent dans tout un certain Verdi (Gilda, évidemment, mais aussi Violetta et pourquoi pas Luisa Miller, etc.).
C'est grave, tu penses ? Non, ça me parait tout à fait louable de vouloir la distribuer partout, mais en fait je me demande si elle n'a pas chanté Violetta (à Lisbonne). Je ne sais plus, je suis perdu. |
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