Autour de la musique classique

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 Muffat : Georg et Gottlieb

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Hidraot
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Hidraot

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MessageSujet: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyJeu 27 Aoû 2009 - 18:42

Amis amateurs de clavecins ce sujet s'adresse à vous.
Georg Muffat (1653-1704) est un compositeur et organiste autrichien qui a étudié à Paris avec Lully qui l'initie à l'art de la composition "à la française". Georg a 9 fils musiciens dont Gottlieb (1690-1770) est le plus célèbre.

J'ai découvert il y a peu de temps Gerog Muffat qui a beaucoup écrit pour clavecin et orgue.
Je trouve son style très léger (surtout pour un autrichien) et assez différent ce que l'on a l'habitude d'entendre en clavecin.
Je ne peux que vous conseiller de vous y pencher sérieusement.

Une petite sélection de CDs :

Muffat : Georg et Gottlieb 090827064139622743

Ceci est l'intégrale de l'oeuvre pour clavecin et clavicorde de Georg Muffat

Muffat : Georg et Gottlieb 090827064333829920

Muffat : Georg et Gottlieb 090827064409584571

L'intégrale de son travail pour orgue en 2 volumes.

Muffat : Georg et Gottlieb 090827064516984618
Et l'ensemble des pièces de clavecin de Gottlieb édité en 1739 sous le nom de Componimenti Musicali.
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WoO
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WoO

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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyJeu 27 Aoû 2009 - 22:28

Je me suis essentiellement intéressé à Georg Muffat pour son oeuvre orchestrale, sorte de synthèse du style italien et du style français (je ne connais pas ses autres œuvres) La parenté avec Corelli et Lully est en tout cas évidente. Il a d'ailleurs étudié de 1663 à 1669 environ : "... sous le fameux Mr.J. Baptiste de Lully, entre mes autres applications à la Musique J'avais fait autre fois à Paris pendant six ans un assez grand Estude"
Coïncidence amusante, Johann Sigismund Kusser a suivi très exactement le même parcours en étudiant lui aussi six années à Paris auprès du Maître. Petite parenthèse : je recommande très fortement l'écoute des 6 suites de danses de JSK qui subsistent aujourd’hui et qui sont composées dans un style 100% français ("Le Festin des Muses", 2 vol. chez Hungaroton).

Deux disques ont été enregistrés chez Naxos par l'ensemble Musica Aeterna Bratislava. Les musiciens de cet ensemble ont collaboré étroitement avec le Centre de Musique Baroque de Versailles (CMBV) et cela s'entend.

Muffat : Georg et Gottlieb 41OK2FeDg9LMuffat : Georg et Gottlieb 41ZYn8ArJYL

Il existe aussi un disque chez CPO. Il a l'avantage de présenter d'autres oeuvres que celles enregistrées pour Naxos, à l'exception des concerti "Quis hic ?" et "Coronatio Augusta" qui aieux aussi au programme. Je ne le recommanderai pas pour autant. La musique est jouée de manière très carrée, avec une régularité de métronome, et l'ensemble Armonico Tributo est trop souvent poussif, il est difficile de ne pas avoir envie de dormir… Déjà que j’avais trouvé l’ensemble de Peter Zajicek trop prudent ou pas assez énergique lors de l’écoute des disques Naxos... Réflexion faite ça doit aussi venir de la musique de Muffat, volontiers lente, mais ce n'est pas une raison pour en rajouter une couche non plus ! Du disque CPO je préfère le concerto Nobilis Juventus, un parfait décalque du style lullyste.

Muffat : Georg et Gottlieb 516KNRP3XXL


Dernière édition par WoO le Jeu 27 Aoû 2009 - 22:42, édité 2 fois
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyJeu 27 Aoû 2009 - 22:40

WoO a écrit:
sorte de synthèse du style italien et du style français : la parenté avec Corelli et Lully est évidente.

Il a d'ailleurs écrit lui même dans la préface de ses concerti grossi

"Voicy la première élite de mes concerts mêlés de sérieux et de gay que je vous offre, mon cher lecteur, intitulée d'une harmonie instrumentale plus exquise, par ce qu'elle contient non seulement la vivacité et la douceur des airs de balets à l'imitation de feu Monsieur Baptiste de Lully en sa pureté; mais aussy certains endroits graves et exquis du pathétique italien..."
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyJeu 27 Aoû 2009 - 22:56

Tu connais ceux-là ?

Muffat : Georg et Gottlieb 090827105842109121


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WoO
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyJeu 27 Aoû 2009 - 22:59

Non, j'ai souvent vu le premier disque en magasin mais je ne l'ai jamais écouté.
Tu le connais ? C'est énergique ?

Pour le deuxième quel est l'ensemble ? (c'est écrit trop petit) J'aurais plutôt tendance à me méfier si c'est un vieil Harmonia Mundi.
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyJeu 27 Aoû 2009 - 23:03

Non pas encore. J'ai les 2 mais je ne les ai pas encore écouté.
Pour le deuxième c'est l'ensemble 415, Chiara Banchini et Jesper Christensen
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyDim 30 Aoû 2009 - 22:16

J'ai pas bien compris ce qui était appelé concerti grossi dans les Naxos ...

Parce-que d'après les livrets des disques et internet Armonico Tributo c'est un recueil de ces "sonates pour peu ou beaucoup d'instruments" que Muffat a composé en s'inspirant des concerti grossi de Corelli ...
Alors est-ce que c'est la même chose ?
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joachim
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyLun 31 Aoû 2009 - 9:06

Armonico tributo, c'est un recueil de 5 sonates à effectif réduit (en principe 2 violons, 2 altos, violoncelle et basse continue).

Les 12 concertos grossos de chez Naxos font partie d'un autre recueil : Exquisitioris Harmoniae. Comme Muffat semblait adorer le latin, tous ont un titre latin, comme les 15 Suites des Suavis Harmoniae.
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyVen 18 Sep 2009 - 23:40

Après plusieurs écoutes des 2 versions de l'Armonico Tributo je ne sais toujours pas lequel je préfère.
J'aime beaucoup l'oeuvre en tout cas. Tout particulièrement les airs graves que je trouves particulièrement touchant.
Au niveau de l'interprétation l'ensemble Ars Antiqua Austria est un peu plus délicat, l'ensemble 415 est plus contrasté.
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shushu
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyVen 1 Juil 2011 - 0:39


L'oeuvre pour orgue de Gottlieb Muffat vaut une oreille, à mon avis.

Il y a quelques disques.
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shushu
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyDim 3 Mar 2013 - 13:41

Bon, en fait pour le Gottlieb, je n'arrive pas à rentrer dedans. Je pense que c'est assez creux à part quelques pièces peut-être.
Cette fois-ci, le fils ne semble pas avoir dépassé le père.
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyDim 3 Mar 2013 - 15:41

hehe Etonnant que personne n'ait posté dans ce Fil depuis un an et demi. Le dernier message émanait d'ailleurs de toi...

Quels disques d'orgue de Gottlieb Muffat as-tu écoutés ?

Par un curieux hasard, j'étais justement en train d'écouter (de Georg) quelques extraits du Florilegium Secundum, joués par les archets de l'Academy of Ancient Music.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyDim 3 Mar 2013 - 16:41

Ca nous avait été tellement chaleureusement recommandé par Shushu, nous n'osions pas dire que nous n'aimions pas, on croyait être passés à côté de chefs-d'oeuvre. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyDim 3 Mar 2013 - 19:08

Mélomaniac a écrit:

Par un curieux hasard, j'étais justement en train d'écouter (de Georg) quelques extraits du Florilegium Secundum, joués par les archets de l'Academy of Ancient Music.

C'est pas un hasard, c'est de la synchronicité au sens Jungien, ou encore des coincidences parlantes, ou encore des évènements liés autrement que par causalité. Moi pendant les bonnes périodes ça m'arrive 10 fois par jour (j'exagère, disons par semaine). j'en ai un carnet rempli, et les meilleurs sont...hallucinants.

On m'avait recommandé ça (pas ici), mais franchement...non, intérêt documentaire sans doute mais à peine plus. On peut ne pas être d'accord avec moi!

Muffat : Georg et Gottlieb 51mwOIIIqYL._SL500_AA300_
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyDim 3 Mar 2013 - 20:08

Humm, ton avis ne motive pas à découvrir Gottlieb...

Bien que le répertoire organistique m'intéresse, dans la famille Muffat, j'en étais resté au père...
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptyMar 11 Juin 2013 - 10:54

Chouette découverte, les concertos grossos de Georg Muffat, c'est pas aussi puissant que Händel (c'est assez antérieur en plus), et pas exactement aussi raffiné que Corelli, mais par contre il y a une fusion entre les styles français et italiens qui est vraiment stimulante; il a étudié à Paris avec Lully dans les années 60, puis a voyagé en Italie dans les années 80 et a rencontré Corelli, du coup on ressent vraiment au même degré ces deux influences, fusionnant parfois, s'affrontant souvent...
De la musique singulière et attachante, qui mériterait d'être plus diffusée!
Je précise que Muffat est à la fois le premier compositeur à avoir introduit le genre du concerto grosso en Allemagne, et le seul personnage de toute l'histoire de la Musique à avoir côtoyé personnellement à la fois Lully et Corelli, les symboles respectifs des traditions française et italienne...c'est pas n'importe qui!
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MessageSujet: Re: Muffat : Georg et Gottlieb   Muffat : Georg et Gottlieb EmptySam 12 Juil 2014 - 12:51

Mélomaniac, in Playlist, a écrit:

Muffat : Georg et Gottlieb Saint_11
Saint-Antoine l'Abbaye (France, -Isère)


Georges Muffat (1653-1704) :

Toccatas :

n°1 en ré majeur
n°6 en fa majeur
n°7 en en ut majeur
n°8 en sol majeur
n°11 en ut majeur

= Martin Gester, orgue Scherrer de l'église de Saint-Antoine l'Abbaye

(Tempéraments, novembre 1997)

drunken Sur cet excellent disque : aussi la Passacaille, interprétée avec un galbe et une onctuosité absolument enivrants !

Muffat : Georg et Gottlieb Saint_10
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