Roberto Alagna

Cololi a écrit:

Autre rappel : quand il a chanté Don Carlos en 96 au Chatelet, certains qui prétendent connaître le chant - en fait ils n'en comprennent pas l'essence, lui prédisaient la fin de sa carrière peu de temps après. La suite on la connait : un Don Carlos de rêve et une carrière qui ne faisait en faire que commencer.

Hum... de rêve?? J'irais pas jusque là... un très bon Don Carlos oui... mais pas aussi poussé que certains peuvent le faire en terme d'engagement et de recherche psychologique!

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

Autre rappel : quand il a chanté Don Carlos en 96 au Chatelet, certains qui prétendent connaître le chant - en fait ils n'en comprennent pas l'essence, lui prédisaient la fin de sa carrière peu de temps après. La suite on la connait : un Don Carlos de rêve et une carrière qui ne faisait en faire que commencer.

Hum... de rêve?? J'irais pas jusque là... un très bon Don Carlos oui... mais pas aussi poussé que certains peuvent le faire en terme d'engagement et de recherche psychologique!

Justement c'est le Carlos le plus poétique que j'ai pu entendre. C'est autrement plus subtil et fouillé justement.
Soyons franc : Villazon fut un Don Carlo génial aussi. Plus emporté c'est vrai, et ça marche ... mais je préfère la version française, et quand Alagna chante cette dernière (je suis nettement moins convaincu par son Don Carlo du MET récent, qui était tout à fait honnorable, mais qui n'avait rien de la profondeur qu'il a su donner - il est vrai dans une autre langue - en 96).

Cololi a écrit:

Justement c'est le Carlos le plus poétique que j'ai pu entendre. C'est autrement plus subtil et fouillé justement.

Oui, mais Don Carlos est-il poétique? Ou pas plutôt un jeune un peu perturbé dans sa tête?

Citation :

Soyons franc : Villazon fut un Don Carlo génial aussi. Plus emporté c'est vrai, et ça marche ... mais je préfère la version française, et quand Alagna chante cette dernière (je suis nettement moins convaincu par son Don Carlo du MET récent, qui était tout à fait honnorable, mais qui n'avait rien de la profondeur qu'il a su donner - il est vrai dans une autre langue - en 96).

Pour moi, le plus impressionnant dramatiquement reste Secco... qui a chaque fois m'a littéralement frappé par sa composition d'un personnage totalement torturé... Bon, oui c'est en italien... mais bon!
Et puis après, question poésie, Vanzo est imbattable de toute façon!

J'oubliais !! Dans l'interview à La Marseillaise, il a confirmer Les troyens en version de concert à Marseille.

S'il chante le Roi Arthus (Paris 2015 ?), la Juive déja et surtout Sigurd, il remonte grandement dans mon estime.

Et la Juive aux Chorégies d'Orange, vous trouvez pas que ça a un air de "Grand-Opéra Renaissance ?" grâce à Bruxelles, tout le monde parle du Grand Opéra à la Française...

Enfin La Juive, on l'a quand même eue à Paris il y a quelques années... et diablement bien servie quand même! (avec Osborn par exemple en Leopold? )

Mais oui, c'est une bonne idée je trouve de sa part!
Ce que je lui reprochais (de ne pas pousser pour monter des oeuvres rares sur son nom), il semble bien décidé à y remédier finalement

La Juive à Oranges... comment ça peut être super!!! Après, faudra aligner la distribution par contre

Polyeucte a écrit:

Ce que je lui reprochais (de ne pas pousser pour monter des oeuvres rares sur son nom), il semble bien décidé à y remédier finalement

C'est complètement faux. Cyrano d'Alfano, Fiesque de Lalo, le Jongleur de Massenet, ce fut monté que par sa volonté.

Cololi a écrit:

C'est complètement faux. Cyrano d'Alfano, Fiesque de Lalo, le Jongleur de Massenet, ce fut monté que par sa volonté.

Oui... enfin en combien de temps? Là, disons que ça se resserre!
Et puis entre le Jongleur et la Juive, on est pas au même niveau quand même d'un point de vue intérêt!

Et puis Fiesque, ça n'a jamais été publié...

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

C'est complètement faux. Cyrano d'Alfano, Fiesque de Lalo, le Jongleur de Massenet, ce fut monté que par sa volonté.

Oui... enfin en combien de temps? Là, disons que ça se resserre!
Et puis entre le Jongleur et la Juive, on est pas au même niveau quand même d'un point de vue intérêt!

Oui le Jongleur ... bon c'est ...
Mais il ne s'agit pas ici de juger les oeuvres ...
Sinon on dit qu'il a rien fait, et on continue à raler sans que ce soit justifié.

Guillaume a écrit:

Et puis Fiesque, ça n'a jamais été publié...

Possible mais il fait pas maison de disque. Difficile de lui reprocher.

En plus le Jongleur il existait déja une version Vanzo/Bastin.

Cololi a écrit:

Oui le Jongleur ... bon c'est ...
Mais il ne s'agit pas ici de juger les oeuvres ...
Sinon on dit qu'il a rien fait, et on continue à raler sans que ce soit justifié.

Mais c'est pas râler... c'est juste que je trouvais dommage qu'il ne profite pas de sa notoriété pour plus mettre en avant des oeuvres rares... les trois citées restent quand même assez marginales dans ses représentations scéniques à ce moment là...

Et Arthus tu crois qu'il va le chanter tous les 4 matins ?

Bien sûr que non!

Je dois mal m'exprimer... c'est en terme de titres que je parle! Avant, on avait quoi... 1 titre rare tous les deux ans? Et encore?
Si on s'en tient à ses annonces, on arrive quand même dans des choses un peu plus régulières en terme de rareté...

Guillaume a écrit:

Et puis Fiesque, ça n'a jamais été publié...

Ca devrait l'être, bientôt j'espère.
Depuis le temps qu'on l'attend, ce n'est plus Fiesque, c'est l'arlésienne !!

Polyeucte a écrit:

Bien sûr que non!

Je dois mal m'exprimer... c'est en terme de titres que je parle! Avant, on avait quoi... 1 titre rare tous les deux ans? Et encore?
Si on s'en tient à ses annonces, on arrive quand même dans des choses un peu plus régulières en terme de rareté...

Je sais bien qu'il apprend vite mais entre les raretés ou pas souvent donner à apprendre, les prises de rôle du grand répertoire (Turandot, Ballo par exemple) à apprendre et les créations contemporaines (il en annonce deux) à apprendre, STOP !!!
Y a pas que lui comme ténor, les autres peuvent aussi s'y coller.

Martine a écrit:

Y a pas que lui comme ténor, les autres peuvent aussi s'y coller.

Oui, mais Turandot et le Bal, il peut s'en passer hein

Après oui, d'autres peuvent s'y coller... Osborn au hasard pour certaines choses plus légères

Osborn, mais aussi Spyres, Kunde, Richter... des ténors que je préfère personnellement à Alagna. Et évidemment côté haute-contre Auvity, aussi génial que Crook.

Si Bernard Richter a la carrière qu'il mérite, ce sera le nouveau Vanzo... (avec le baroque en plus, le rêve quoi )

Oui, mais de tous, aucun n'a le poids médiatique pour porter de tels projets...

Pour les médias, en effet, Alagna est le seul ténor, avec Kaufmann et Florez. C'est fatiguant...

Mais c'est pas que une question de média... une salle va se remplir ou presque sur le nom d'Alagna... peut importe la partition... Idem pour les deux autres dont tu parles. Mais des Osborn/Kunde/Richter, malgré leurs immenses qualités, ne sont pas assez connus et n'ont pas l'aura qu'à Alagna dans le public d'opéra mais aussi en dehors.

Qu'on le déplore où non, c'est le cas. Donc autant en profiter moi je dis pour nous sortir des choses rares
Ah quand La Reine de Saba, Polyeucte ou le Tribut de Zamora (oui, tant qu'à faire, autant prendre une partition qui n'a pas été jouée depuis... la création! )

Guillaume a écrit:

Pour les médias, en effet, Alagna est le seul ténor, avec Kaufmann et Florez. C'est fatiguant...

Tu ne veux pas comprendre : il faut remplir la salle et vendre des disques. Les théâtres ne vont pas faire des raretés uniquement pour l'amour de l'art ... ou contenter Guillaume. Déjà que même avec des noms ... c'est déficitaire ...

Et puis ça a toujours été ainsi! Les vraies grandes résurrections d'ouvrages lyriques se sont faites avec les plus grands noms et les plus grandes voix.
Les Huguenots doit à Sutherland et Corelli d'avoir été redonné sur scène. Le Prophète à James McCracken. et ainsi de suite sans parler du Viaggio à Reims...

Et Atys... ah, zut ça ne marche pas ton système, Christie était au bord de la faillite et les chanteurs n'étaient pas célèbres...

CQFD. (à moins de dire qu'Atys n'était pas une vraie grande résurrection et là tu verras un choeur de songes funestes)

Guillaume a écrit:

Et Atys... ah, zut ça ne marche pas ton système, Christie était au bord de la faillite et les chanteurs n'étaient pas célèbres...

CQFD. (à moins de dire qu'Atys n'était pas une vraie grande résurrection et là tu verras un choeur de songes funestes)

A Bordeaux pour Atys ils ont trouvé un autre système pour combler les trous : moins de représentations ... (seulement 3) ... et des billets clairement plus chers.
C'est très démocratique quoi ...

Guillaume a écrit:

Et Atys... ah, zut ça ne marche pas ton système, Christie était au bord de la faillite et les chanteurs n'étaient pas célèbres...

CQFD. (à moins de dire qu'Atys n'était pas une vraie grande résurrection et là tu verras un choeur de songes funestes)

si mais comme c'est trop récent on n'en connaît pas encore les répercussions futures. L'avenir nous le dira.

Je te parle des représentations de 86-87 : à Prato, il n'y avait personne, les Arts Flos étaient au bord de la faillite, le ramdam ne s'est fait qu'en arrivant à Paris...

Guillaume a écrit:

Osborn, mais aussi Spyres, Kunde, Richter... des ténors que je préfère personnellement à Alagna. Et évidemment côté haute-contre Auvity, aussi génial que Crook.

Si Bernard Richter a la carrière qu'il mérite, ce sera le nouveau Vanzo... (avec le baroque en plus, le rêve quoi )

Faut mélanger les torchons et les serviettes !!!

Je parlais de ténors qui sont sur le même répertoire avec la même typologie vocale que Roberto.

Les torchons et les serviettes, non, mais les ténors qui chantent du répertoire français oui, même si Richter est clairement inférieur du point de vue format aux autres... (et Kunde légèrement inférieur en format à Alagna, même si bien plus passionnant...)

Guillaume a écrit:

et Kunde légèrement inférieur en format à Alagna

nettement inférieur!

J'observe juste que Kunde a remplacé Alagna par deux fois dans Lakmé et Benvenuto Cellini...

Par contre, tu ne réponds pas sur Atys, c'est donc que j'ai raison : non, les grandes résurrections lyriques n'ont pas toujours lieu avec des stars loin de là.

Guillaume a écrit:

J'observe juste que Kunde a remplacé Alagna par deux fois dans Lakmé et Benvenuto Cellini...

Par contre, tu ne réponds pas sur Atys, c'est donc que j'ai raison : non, les grandes résurrections lyriques n'ont pas toujours lieu avec des stars loin de là.

attends! entre 1986 et 2011 y a eu quoi pour Atys ??? si Christie ne prend pas les choses en main, personne ne le fait!

Otello a écrit:

Guillaume a écrit:

J'observe juste que Kunde a remplacé Alagna par deux fois dans Lakmé et Benvenuto Cellini...

Par contre, tu ne réponds pas sur Atys, c'est donc que j'ai raison : non, les grandes résurrections lyriques n'ont pas toujours lieu avec des stars loin de là.

attends! entre 1986 et 2011 y a eu quoi pour Atys ??? si Christie ne prend pas les choses en main, personne ne le fait!

Christie ... ce sinistre inconnu

Les reprises de Christie, le disque de Reyne, sans parler de l'intégralité des T-L de LULLY données par Niquet, Reyne, Malgloire, Rousset, Christie... et puis surtout, une Légende. Pourquoi crois-tu que toutes les places étaient réservées un an à l'avance pour cette reprise ?

Je vous signale très amicalement que votre discussion, au demeurant fort intéressante (j'ai sorti la boîte à cirage, là !!) est hors sujet. Baci

On sait, mais comme la moitié du sujet Alagna est aussi hors-sujet...

Guillaume a écrit:

On sait, mais comme la moitié du sujet Alagna est aussi hors-sujet...

Tu ne tiens pas à la vie ....

A moins que tu ne trouves les débats "Alagna est-il simplement orgueilleux ou totalement imbu de lui-même", "Aurele est-il maltraité par Alagna dans sa réponse facebook" ou "Alagna est-il toujours avec Angela" comme dignes de faire partie de ce sujet...

Guillaume a écrit:

A moins que tu ne trouves les débats "Alagna est-il simplement orgueilleux ou totalement imbu de lui-même", "Aurele est-il maltraité par Alagna dans sa réponse facebook" ou "Alagna est-il toujours avec Angela" comme dignes de faire partie de ce sujet...

Celle-là, elle est trop facile !!!
La première, c'est ni l'un, ni l'autre.
Pour Aurèle, il l'a bien cherché.

Et voilà, c'est terminé, revenons aux choses sérieuses. Ca ne vous intéresse pas de savoir quels opéras il va créer ?

Martine a écrit:

Guillaume a écrit:

A moins que tu ne trouves les débats "Alagna est-il simplement orgueilleux ou totalement imbu de lui-même", "Aurele est-il maltraité par Alagna dans sa réponse facebook" ou "Alagna est-il toujours avec Angela" comme dignes de faire partie de ce sujet...

Celle-là, elle est trop facile !!!
La première, c'est ni l'un, ni l'autre.
Pour Aurèle, il l'a bien cherché.

Et voilà, c'est terminé, revenons aux choses sérieuses. Ca ne vous intéresse pas de savoir quels opéras il va créer ?

Moi ça m'intéresse.

Bah si, ça m'intéresse, surtout s'il s'agit d'opéras français, je l'ai déja dit.

Polyeucte a écrit:

Mais c'est pas que une question de média... une salle va se remplir ou presque sur le nom d'Alagna... peut importe la partition... Idem pour les deux autres dont tu parles. Mais des Osborn/Kunde/Richter, malgré leurs immenses qualités, ne sont pas assez connus et n'ont pas l'aura qu'à Alagna dans le public d'opéra mais aussi en dehors.

Qu'on le déplore où non, c'est le cas. Donc autant en profiter moi je dis pour nous sortir des choses rares
Ah quand La Reine de Saba, Polyeucte ou le Tribut de Zamora (oui, tant qu'à faire, autant prendre une partition qui n'a pas été jouée depuis... la création! )

Et malheureusement les médias ne sont pas disposés à donner de place au soleil à Osborn, Kunde, Richter et autres ténors aussi talentueux, sinon plus, que Rototo

Martine a écrit:

Je vous signale très amicalement que votre discussion, au demeurant fort intéressante (j'ai sorti la boîte à cirage, là !!) est hors sujet. Baci

Si tu as le courage de déplacer 25 des 47 pages du sujet dans le fil "Potins", je te souhaite bien du plaisir . Même Xavier et wolferl y ont renoncé au cas ou tu ne l'aurais pas encore remarqué

Guillaume a écrit:

A moins que tu ne trouves les débats "Alagna est-il simplement orgueilleux ou totalement imbu de lui-même", "Aurele est-il maltraité par Alagna dans sa réponse facebook" ou "Alagna est-il toujours avec Angela" comme dignes de faire partie de ce sujet...

+ 1000

Calbo ... Guillaume ... allez vous défouler ailleur, ça devient usant.

Martine a écrit:

Guillaume a écrit:

A moins que tu ne trouves les débats "Alagna est-il simplement orgueilleux ou totalement imbu de lui-même", "Aurele est-il maltraité par Alagna dans sa réponse facebook" ou "Alagna est-il toujours avec Angela" comme dignes de faire partie de ce sujet...

Celle-là, elle est trop facile !!!
La première, c'est ni l'un, ni l'autre.
Pour Aurèle, il l'a bien cherché.

Et voilà, c'est terminé, revenons aux choses sérieuses. Ca ne vous intéresse pas de savoir quels opéras il va créer ?

Tu vois, quand je te disais que tu réagissais comme une courtisane; une fois de plus tu ne supportes pas qu'on touche au "roi" Alagna.

Nan.

Cololi a écrit:

Calbo ... Guillaume ... allez vous défouler ailleur, ça devient usant.

Tu me parles sur un autre ton s'il te plait

Cololi a écrit:

Calbo ... Guillaume ... allez vous défouler ailleur, ça devient usant.

Me défouler ? Je n'ai rien dit contre Alagna aujourd'hui, j'ai même soutenu toutes ses prises de rôles futures... Après, on a un peu dérapé en HS, oui, mais j'étais prêt à clore le HS à 17h26...

Guillaume a écrit:

Pour les médias, en effet, Alagna est le seul ténor, avec Kaufmann et Florez. C'est fatiguant...

Mais non , ça a toujours été comme ça. Il y a toujours un arbre qui cache la foret. Thill a fait de l'ombre a tous les autres ténors de son époque. Crespin aussi. mesplé aussi. pourtant en meme temps que Crespin il y avait Sarroca, Cumia, Guiot, Brumaire, ...Et pour Mesplé il y avait 2da-pierre, Michele Claverie, etc... Mais pour des raisons sans doutes valables ( timbre , musicalité, répezrtoire ,...)les autres sont passées au deuxieme rang.

Cololi a écrit:

Martine a écrit:

Guillaume a écrit:

A moins que tu ne trouves les débats "Alagna est-il simplement orgueilleux ou totalement imbu de lui-même", "Aurele est-il maltraité par Alagna dans sa réponse facebook" ou "Alagna est-il toujours avec Angela" comme dignes de faire partie de ce sujet...

Celle-là, elle est trop facile !!!
La première, c'est ni l'un, ni l'autre.
Pour Aurèle, il l'a bien cherché.

Et voilà, c'est terminé, revenons aux choses sérieuses. Ca ne vous intéresse pas de savoir quels opéras il va créer ?

Moi ça m'intéresse.

Extrait de l'interview dans La provence, publié vendredi dernier :

Des projets ?
Je vais chanter "La Juive", "Adrienne Lecouvreur" et je vais bientôt sortir un disque de musique sud-américaine. Je vais aussi chanter des partitions contemporaines "Variations énigmatiques" d'Eric Emmanuel Schmitt et "Oudini", une création de Laurent Petitgirard.

Précision : "Variations enigmatiques", compositeur Patrick Burgan, comme l'indique son site.

Destiné au ténor Roberto Alagna, son troisième opéra - d’après les « Variations énigmatiques » d’Eric Emmanuel Schmitt - est en cours d'écriture

soliste du bédat a écrit:

Guillaume a écrit:

Pour les médias, en effet, Alagna est le seul ténor, avec Kaufmann et Florez. C'est fatiguant...

Mais non , ça a toujours été comme ça. Il y a toujours un arbre qui cache la foret. Thill a fait de l'ombre a tous les autres ténors de son époque. Crespin aussi. mesplé aussi. pourtant en meme temps que Crespin il y avait Sarroca, Cumia, Guiot, Brumaire, ...Et pour Mesplé il y avait Eda-pierre, Michele Claverie, etc... Mais pour des raisons sans doutes valables ( timbre , musicalité, répezrtoire ,...)les autres sont passées au deuxieme rang.

Mesplé n'a absolument pas fait d'ombre à Eda-Pierre pour la simple raison que ce n'est pas du tout le même genre de voix, mais alors vraiment pas du tout!