Je me mets au chant ! (2)

Herman Eteme a écrit:

Bon! ce que je voulais demander aujourd’hui est de savoir: Es ce normal pour un Ténor de vouloir toujours chercher les aigus et de détester les graves de sa voix? ou alors, dois-je remettre en question  ce que mon chef de chœur me dit et de revoir cette façon toujours de vouloir essayer de chanter tout en faisant attention et en évitant d’être lourd (éviter les graves au maximum)?

Si tu es ténor, ta voix sera plus sonore et sonnera mieux en haut, mais tu peux bien sûr faire de bons graves : sur le principe, ton chef de chœur a raison, c'est la façon d'émettre tes aigus qui te permet de trouver l'équilibre de ta voix, mais ensuite, évidemment qu'il faut descendre, en suivant les excellents conseils de Cololi et Rwandrall, c'est-à-dire ne pas râcler tes cordes où partir en fond de gorge, mais conserver la clarté et les équilibres du haut de ta tessiture.

En faisant ainsi, il y a des ténors qui parviennent à chanter des tessitures très basses dans l'absolu (les rôles de ténor baroque, diapason aidant, sont souvent plus graves que les rôles de barytons romantiques !) avec un timbre de ténor parfaitement tenu.

Ca dépend ... je connais des tenorino qui chante Rameau à 440Hz ... et qui ... si le pianiste ne leur donne pas la 1° note ... partent plus haut

Bref il y a baroque et baroque. "Descend king pity" dans Theodora ... je trouve ça très barytonnant, car ça me décentre totalement vers le bas. A présent Rameau ... au diapason moderne, je te prie de croire que t'as intérêt à avoir les aigus faciles.

Rameau, c'est assez aigu en général ! Ça dépend du caractère du personnage, bien sûr, mais les airs ornés et les plaintes sont redoutables !

Je visais plutôt les ténors du seria, ou bien les hautes-contre LULLYstes et post-LULLYstes qui, pour les héros de tragédies en musique, sont déjà de timides barytons à 440Hz (alors à 390, c'est plus grave que la tessiture moyenne d'une basse verdienne !) – dans les chœurs, dans les solos de musique sacrée et pour les rôles secondaires de tragédies, en revanche, les tessitures sont très tendues. Évidemment, les qualités d'émission ne sont pas du tout les mêmes en termes de puissance et de caractère, donc c'est possible.

Cololi a écrit:

Bref il y a baroque et baroque. "Descend king pity" dans Theodora ... je trouve ça très barytonnant, car ça me décentre totalement vers le bas.

Toute l'école italienne est dans ce cas. Les ténors tiennent d'ailleurs en général les rôles de pères ou de monarque dans l'opéra seria du milieu du XVIIIe… (Et il y en a peu de convoqués chez Haendel, hors oratorios où ils ne sont d'ailleurs pas très aigus.)

Cololi a écrit:

C'est plus que complètement faux.

On peut prendre autant de plaisir à chanter dans le grave ... mais il faut les chanter comme les aigus : aussi haut dans les résonateurs et de façon aussi libre.

c'est justement ca le probleme
tellement cette phobie est installé en moi qu'une seule fois penser etre lourd m'énerve!

Cololi a écrit:

Il faut descendre avec sa voix de ténor ... mais quelque part se prendre un peu pour une basse, dans le sens où il faut être persuadé que ça va descendre. Il faut juste ne pas effondrer le voile du palais ... chose qu'on naturellement tendance à faire pour descendre, et contre laquelle il faut lutter.

Effondrer c'est-à-dire?

Ce n'est pas facile à expliquer en mots. En gros : la voix doit rester dans le palais et il faut laisser l'arrière ouvert comme dans l'aigu, maintenir le voile du palais si tu préfères. Naturellement pour émettre des sons graves on a tendance à faire l'inverse : tout fermer et se réfugier dans la gorge. Le chant lyrique étant assez anti-naturel (surtout pour le ténor) on doit lutter contre cette tendance naturelle.

(Et ça se corse dans le registre très grave)

Herman Eteme a écrit:

Cololi a écrit:

C'est plus que complètement faux.

On peut prendre autant de plaisir à chanter dans le grave ... mais il faut les chanter comme les aigus : aussi haut dans les résonateurs et de façon aussi libre.

c'est justement ca le probleme
tellement cette phobie est installé en moi qu'une seule fois penser etre lourd m'énerve!

C'est pire que ce que je pensais . Il te faut d'urgence prendre un professeur de chant et quitter cette chorale pour aller dans une autre. Parce qu'un cours de chant par internet c'est pas terrible

Cololi a écrit:

Ce n'est pas facile à expliquer en mots. En gros : la voix doit rester dans le palais et il faut laisser l'arrière ouvert comme dans l'aigu, maintenir le voile du palais si tu préfères. Naturellement pour émettre des sons graves on a tendance à faire l'inverse : tout fermer et se réfugier dans la gorge. Le chant lyrique étant assez anti-naturel (surtout pour le ténor) on doit lutter contre cette tendance naturelle.

je vois c'est justement ca le defi

Rwandrall a écrit:

(Et ça se corse dans le registre très grave)

hummmmmm????
se corser???

luisa miller a écrit:

Herman Eteme a écrit:

Cololi a écrit:

C'est plus que complètement faux.

On peut prendre autant de plaisir à chanter dans le grave ... mais il faut les chanter comme les aigus : aussi haut dans les résonateurs et de façon aussi libre.

c'est justement ca le probleme
tellement cette phobie est installé en moi qu'une seule fois penser etre lourd m'énerve!

C'est pire que ce que je pensais . Il te faut d'urgence prendre un professeur de chant et quitter cette chorale pour aller dans une autre. Parce qu'un cours de chant par internet c'est pas terrible

et pourquoi c'est pire???
si vous avez quelque chose à proposer faites le que je vous exclamer

Herman Eteme a écrit:

Rwandrall a écrit:

(Et ça se corse dans le registre très grave)

hummmmmm????
se corser???

Plus c'est grave, plus c'est difficile à faire. Mais aucune différence à ce niveau entre ténor/basse.

Cololi a écrit:

Herman Eteme a écrit:

Rwandrall a écrit:

(Et ça se corse dans le registre très grave)

hummmmmm????
se corser???

Plus c'est grave, plus c'est difficile à faire. Mais aucune différence à ce niveau entre ténor/basse.

Je sais pas si au niveau des très graves et des très aiguës on pourrait établir un parallèle. Les très graves étant des notes purement de poitrine où il devient difficile de placer la voix dans les résonateurs haut, et les très aiguës étant un "mixte" des résonateurs et de plusieurs formes d'émissions de la voix pour vulgariser.

Rwandrall a écrit:

Cololi a écrit:

Herman Eteme a écrit:

Rwandrall a écrit:

(Et ça se corse dans le registre très grave)

hummmmmm????
se corser???

Plus c'est grave, plus c'est difficile à faire. Mais aucune différence à ce niveau entre ténor/basse.

Je sais pas si au niveau des très graves et des très aiguës on pourrait établir un parallèle. Les très graves étant des notes purement de poitrine où il devient difficile de placer la voix dans les résonateurs haut, et les très aiguës étant un "mixte" des résonateurs et de plusieurs formes d'émissions de la voix pour vulgariser.

Bonne question.

Cololi a écrit:

Herman Eteme a écrit:

Rwandrall a écrit:

(Et ça se corse dans le registre très grave)

hummmmmm????
se corser???

Plus c'est grave, plus c'est difficile à faire. Mais aucune différence à ce niveau entre ténor/basse.

hummm...????
aucune difference? ca alors!!!

Rwandrall a écrit:

Cololi a écrit:

Herman Eteme a écrit:

Rwandrall a écrit:

(Et ça se corse dans le registre très grave)

hummmmmm????
se corser???

Plus c'est grave, plus c'est difficile à faire. Mais aucune différence à ce niveau entre ténor/basse.

Je sais pas si au niveau des très graves et des très aiguës on pourrait établir un parallèle. Les très graves étant des notes purement de poitrine où il devient difficile de placer la voix dans les résonateurs haut, et les très aiguës étant un "mixte" des résonateurs et de plusieurs formes d'émissions de la voix pour vulgariser.

chacun au moins a son niveau de graves et d'aigus qu'il peut atteindre ou pas!
Donc deja il ya des paralleles et des particularités qui se créent

J'édite ce message pour posté en premier mon cover ^^Merci

Bienvenue alexchant !

Un petit mot quand à la création de nouveaux sujets : jette d'abord un œil à l'index, il est probable que le message envisagé trouve sa place dans un fil préexistant. J'y déplacerai ton message dans quelques instants.

(Voilà pour les remarques d'usage de l'administration ; je laisse la parole à plus compétent pour répondre à ta question ).

Voilà sujet modifié ^^ espère avoir votre avis merci

Bonjour , c'est ma nouvelle reprise enregistrer sur la chanson de tété a la faveur de l'automne et j'aimerais bien avoir votre avis sur mon chant car je prends des cours de chant et que j'ai très envie de m'amélioré

Je voudrais savoir si je chante bien ou mal ?

Est ce que je chante juste ou faux , ma voix est elle bien placer ou pas et est ce que je chante en rythme ou pas ?

Je prends des cours de chant avec une prof et j'ai très envie de m'amélioré

Ne soyez pas trop dure

Qu'en pensez vous ?

Merci

https://youtu.be/xM74J05DNnk

Bonjour Alex,

Je ne reviens pas sur les questions techniques dont nous avons déjà parlé en privé, juste quelques remarques ponctuelles sur ce que tu as posté :
¶ dans Mistral gagnant, la diction est très relâchée (c'est un peu haut sans doute), ce qui ôte quand même de l'intérêt à la chose (honnêtement, je n'écoute pas souvent ce titre, et je n'arrivais pas à suivre ce que tu y disais) ;
¶ dans l'extrait que tu viens de poster, si, c'est très faux (contrairement aux autres qui étaient tout à fait corrects). Je suppose que c'est parce que tu utilises le mécanisme léger, et les soutiens musculaires y sont moins fermes, si bien que la justesse y est très flottante si l'on n'y prend pas garde. Tu ne t'en rends pas compte à la réécoute ? C'est vraiment flagrant, tu n'es pas dans la même tonalité que l'accompagnement, carrément

Il ne faut peut-être pas trop attendre de conversations en ligne pour améliorer ta technique : un bon prof, des bouquins, de l'auto-écoute, ça fait l'essentiel du travail, et le retour des gens, il faut s'en méfier.
Néanmoins, tu aurais sans doute plus de réponses (et de réponses éclairées) sur ce forum spécialisé où l'on trouve pas mal de bons techniciens dans le style qui t'occupe : http://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/forums/ .

Parce qu'ici, tu trouveras surtout des amateurs d'opéra (ou de Metal, étrangement ), et les attendus techniques ne sont pas du tout les mêmes.

Alex, il n'est peut-être pas utile de remonter ce sujet deux fois par jour pour mettre de nouveaux liens qui se révèlent vides au bout de quelques heures...

https://soundcloud.com/thealou/christophe-mae-la-poupe-cover-alystair

Bonsoir , est ce qu'il serait possible d'avoir votre avis sur mon chant sur ma cover de christophe maé la loupé , j'ai demandé a la lune ?
Je prends des cours de chant et j'ai vraiment envie de m'amélioré

Je voudrais savoir si je chante juste ou faux , ma voix est elle bien placer ou pas , est ce que je chante en rythme ou pas ?

Je voudrais vraiment m'amélioré car j'aime beaucoup chanter

Qu'en pensez vous ?

Promis je ne supprimerais pas

Merci

Le lien ne fonctionne pas (comme celui que tu m'as envoyé en privé).

Bonjour , est ce qu'il serait possible d'avoir votre avis sur ma cover de jenifer paradis secret

Je voudrais savoir si je chante bien ou mal ?


Je voudrais savoir si je chante juste ou faux , ma voix est elle bien placer ou pas et est ce que je chante en rythme ou pas

Je prends des cours de chant et j'ai très envie de m'amélioré car je suis
plus que motivé car le chant s'est du vrais plaisir



Merci



https://youtu.be/tMhGAEtkIMQ

Merci de ne pas multiplier les messages pour rien ... prochaine fois, je supprime

Bonjour , c'est ma nouvelle cover enregistrer sur la nouvelle chanson de jenifer paradis secret et j'aimerais bien avoir votre avis sur mon chant car je prends des cours de chant avec une prof et que j'ai très envie de m'amélioré

J'ai finis de mué et je voudrais savoir si je chante juste ou faux , ma voix est elle bien placer ou pas et est ce que je chante en rythme ou pas


Je suis très motivé pour amélioré mon chant et ma technique

Qu'en pensez vous ?

Merci



https://soundcloud.com/thealou/jenifer-paradis-secret-cover-alystair

alexchant a écrit:

la nouvelle chanson de jenifer paradis

Jennifer, c'est la petite sœur de Vanessa?

Bonjour , est il possible d'avoir votre avis sur ma cover de sheryfa luna il avait les mots ?
Je prends des cours de chant et je suis très motivé pour m'amélioré dans le chant

Je voudrais savoir si cette chanson je la chante juste ou faux , ma voix est elle bien placer sur mon souffle ou pas et est ce que je chante en rythme ou pas ?

Qu'en pensez vous ?

Ne soyez pas trop dure

Merci ...

https://soundcloud.com/thealou/sheryfa-luna-il-avait-les-mots-cover-alystair

Ben non c'est encore vide.

Je pense avoir compris mon problème en cours de solfège. (Problème de voix) Je demanderai à ma prof au prochain cours, mais j'ai l'impression qu'elle joue à partir du do4 pour l'accord des voix... Je monte avec difficulté jusqu'au la3 en voix de poitrine... Je pense que je transpose une octave en-dessous de ce qu'elle joue alors que je devrais transposer de deux octaves... Qu'est-ce que vous en pensez ? De plus j'ai vraiment l'impression d'être de la catégorie des barytons sans aigus ni graves...
Ça m'a l'air difficile pour moi de chanter deux octaves sous la note du piano... Peut-être devrais-je tout chanter en voix de tête... Ou bien demander à la prof qu'elle joue le do3... Ça m'a l'air plus confortable pour tout le monde...
Je précise que je ne veux pas devenir chanteur, je veux juste pouvoir solfier sans me casser la voix...

nugava a écrit:

Je monte avec difficulté jusqu'au la3 en voix de poitrine...

C'est déjà énorme si tu es baryton! (ou même ténor débutant)

Citation :

Je pense que je transpose une octave en-dessous de ce qu'elle joue alors que je devrais transposer de deux octaves... Qu'est-ce que vous en pensez ?

Difficile de dire quoi que ce soit sans t'avoir entendu ni savoir avec certitude ce que fait ta prof.

Citation :

De plus j'ai vraiment l'impression d'être de la catégorie des barytons sans aigus ni graves...

C'est l'impression première de n'importe quel homme (disons 90-95%) qui commence à chanter.

Sinon, en attendant, si je chante en voix de tête jusqu'au si3, j'ai l'impression que mes cordes vocales ne fatiguent pas... Je suppose qu'il y a beaucoup moins de danger... (aucun ?) pour les cordes vocales à chanter en voix de tête... ?

Absolument, tu ne fatigues pas en voix de tête. (et en principe tu peux même monter plus haut que ça)

De toute façon, il y a peu de chances de se faire vraiment mal en chantant à un cours de solfège... au pire tu forces un peu et tu sens que ta voix est devenue un peu erraillée... après une nuit de repos tout revient à la normale.

Oui oui, quand je dis jusqu'au si3, c'est parce c'est ce qu'on chante... (Je viens un peu de rechecker ce qu'on chante, et elle jouait bien l'octave 3... C'est logique qu'elle joue ce qui est écrit) ... Donc, je ne transposais même pas... La bêtise c'est que je chantais tout en voix de poitrine... Donc oui, je pourrais me casser la voix si je continue...

D'habitude, c'est l'inverse, les élèves chantent tout une octave plus bas que ce qui est écrit. (et même certaines femmes disent que le si3, c'est trop haut!)

Il faut que tu chantes en voix de poitrine mais à ta hauteur à toi, c'est-à-dire une voix d'homme.

Oui oui, c'est pour ça que j'ai besoin d'une mise au point. Pour l'accord, avant le morceau, quand la prof dit:
"Maintenant, on chante un sol". Elle se met au piano, joue le sol3, tout le monde le chante (dont pas mal de filles).
C'est assez difficile pour moi de chanter un sol2. (En gros, je ne l'ai jamais fait ) (Surtout qu'on est toujours aux secondes et tierces majeures... En gros, j'ai pas la technique d'oreille pour chanter une octave plus bas EN même temps que les autres... Je chante bêtement ce que j'entends)...

J'imagine que vous êtes assez nombreux, sinon la prof y aurait fait attention et se serait rendu compte de ce que tu fais, donc il y a forcément d'autres hommes, mets-toi à côté d'eux et forcément vous allez tous chanter le sol2. (encore que certains feront certainement un sol1)

Pour ma part quand je fais chanter les adultes, je fais toujours la note de départ pour les femmes puis pour les hommes, une octave plus bas donc, pour que tout le monde chante à sa bonne hauteur. (aussi parce que les femmes pas trop chanteuses auraient tendance à prendre l'octave inférieure)

Bonne idée, je vais demander à la prof de faire ça la prochaine fois... C'est vrai qu'on est nombreux, trop nombreux je dirais... 17...

Xavier a écrit:

D'habitude, c'est l'inverse, les élèves chantent tout une octave plus bas que ce qui est écrit. (et même certaines femmes disent que le si3, c'est trop haut!)

Il faut que tu chantes en voix de poitrine mais à ta hauteur à toi, c'est-à-dire une voix d'homme.

Je me suis rendu compte que je chantais réellement ce qui était écrit parce que je n'arrivais pas à faire le si en voix de poitrine... (Je me suis rendu compte que c'était le si du Vin-CE-ro de Nessun Dorma)... D'ailleurs c'est quoi ces clefs de sol octaviées pour ténor... ? Je vois ça dans la partition de Turandot... C'est parce qu'ils sont nuls en lectures et que tout doit rester plus ou moins dans la portée ? C'est perturbant...

Oui, selon les périodes le ténor a changé de clé (comme beaucoup d'autres d'ailleurs), il est en clé d'ut 4 souvent, chez Wagner par exemple, mais la clé de sol reste très adaptée. (octaviée bien sûr)
Mais avant les soprano étaient aussi en clé d'ut 1... on a tout simplifié aujourd'hui, clé de sol ou clé de fa pour tout le monde!

Si tu chantes le la3 à froid pour des exercices sans te poser de questions (combien de ténors, après des années de travail, ne peuvent pas émettre un sol sans le « construire » un minimum), il n'est pas étonnant que tu n'aies pas de graves !

Ça te facilitera la tâche par rapport à ceux qui doivent gagner chaque note, si jamais un jour tu passes du côté obscur de la glotte.

DavidLeMarrec a écrit:

Si tu chantes le la3 à froid pour des exercices sans te poser de questions (combien de ténors, après des années de travail, ne peuvent pas émettre un sol sans le « construire » un minimum), il n'est pas étonnant que tu n'aies pas de graves !

Ça te facilitera la tâche par rapport à ceux qui doivent gagner chaque note, si jamais un jour tu passes du côté obscur de la glotte.  

"Sans me poser de questions"... C'est exactement ça... Quand tu n'as aucun bagage technique, tu répètes...
Première semaine "do ré mi"... Pas de problème... Deuxième semaine: "fa sol la"... Ça va encore, mais tu sens que ça fait mal... Troisième semaine: "sol la si"... Tiens, ça coince... C'est seulement là que tu te poses des questions... La prof a beau dire: "Chantez dans votre tessiture", ça ne veut rien dire pour un débutant comme moi, quand on commence par "do re mi"... "do3 re mi" c'est confortable...

Bonjour , est ce qu'il serait possible d'avoir votre avis sur ma cover de joyce jonathan & vianney les filles d'aujourd'hui ?
Je prends des cours de chant et j'ai très envie de m'amélioré

Je suis en ce moment entrain de finir de mué et je voulais avoir votre avis

Je voudrais savoir si je chante juste ou faux , ma voix est elle bien mise en place ou pas et est ce que je chante en rythme ou pas ?

Qu'en pensez vous vraiment ?

Merci ...


https://youtu.be/5TkPJwLKaUI

DavidLeMarrec a écrit:

Si tu chantes le la3 à froid pour des exercices sans te poser de questions (combien de ténors, après des années de travail, ne peuvent pas émettre un sol sans le « construire » un minimum), il n'est pas étonnant que tu n'aies pas de graves !

Ça te facilitera la tâche par rapport à ceux qui doivent gagner chaque note, si jamais un jour tu passes du côté obscur de la glotte.  

Effectivement faut-il le dire

Un baryton qui fait un la3 comme ça (même forcé) sans avoir appris le chant ... ça s'appelle un ténor

C'est quand même très forcé... D'ailleurs je commence à avoir comme une sensation de chatouillement au niveau des cordes vocales... C'est assez mauvais signe... (Je vais stopper le chant et essayer de parler moins jusqu'à ce que cette sensation disparaisse... C'est juste sous la pomme d'Adam...) Je vais en parler au prochain cours, et surtout, j'espère qu'il n'y a pas de dégâts... Je suis vite parano...

nugava a écrit:

C'est quand même très forcé... D'ailleurs je commence à avoir comme une sensation de chatouillement au niveau des cordes vocales... C'est assez mauvais signe... (Je vais stopper le chant et essayer de parler moins jusqu'à ce que cette sensation disparaisse... C'est juste sous la pomme d'Adam...) Je vais en parler au prochain cours, et surtout, j'espère qu'il n'y a pas de dégâts... Je suis vite parano...

C'est pas incompatible en faut. Il y a 10 ans je me suis fait mal en balançant des la3 ... alors que depuis 2/3 ans je peux les aligner comme des perles.
Les vrais barytons débutants hurlent en général plutôt sur un mi3.

Ah non, ça le mi3, c'est les doigts dans le nez... Même le fa est facile... Bon, bah je suis destiné à être ténor... Ça ne m'étonne qu'à moitié... Je mesure 1m72, mon père est italien, et était ténor...

nugava a écrit:

Ah non, ça le mi3, c'est les doigts dans le nez... Même le fa est facile... Bon, bah je suis destiné à être ténor... Ça ne m'étonne qu'à moitié... Je mesure 1m72, mon père est italien, et était ténor...

Non mais c'est presque sûr effectivement  Une vraie voix grave ... le fa3 quand elle débute c'est du domaine du rêve

Le passage classique d'un ténor c'est le sol3 ... donc normal que tu fasses mal à forcer sur un la3 ... Au-delà du sol ... c'est là qu'il faut vraiment avoir appris.

https://soundcloud.com/thealou/frero-delavega-ton-visage-cover-alystair

Bonsoir , je m'excuse , est ce qu'il serait possible d'avoir votre avis sur ma cover des fréro delavega ton visage ?
Je prends des cours de chant et j'ai très envie de m'amélioré

Je termine que maintenant ma mue car j'ai 24 ans , je l'ai eu tardivement

Je voudrais savoir comment sonne mes graves , je chante juste ou faux et est ce que je chante en rythme ou pas ?

Qu'en pensez vous sincèrement ?

Merci ^^