Je me mets au piano!

Voilà malgré tous les dires pessimistes que j'ai pu entendre à ce sujet, je me décide enfin d'apprendre très sérieusement le piano, alors que je n'ai jamais joué de musique auparavant... J'espère que ma motivation récupèrera progressivement toutes les années pendant lesquelles je n'ai pu faire de cet instrument dont j'ai toujours rêvé ... même si je sais que je ne serai pas soliste

Eh bien, bonne chance...

Moi, je pianote un peu... Si j'avais pu, j'aurais bien appris le clavecin (pour un concours, j'ai quand même été capable de jouer en entier un petit morceau de François Couperin !)



PS : bizarre... sous IE, le smiley rouge n'apparaît pas ! (il apparaît sous Netscape en revanche !)

Chez moi sous IE il apparaît.

Poulet a écrit:

Voilà malgré tous les dires pessimistes que j'ai pu entendre à ce sujet, je me décide enfin d'apprendre très sérieusement le piano, alors que je n'ai jamais joué de musique auparavant... J'espère que ma motivation récupèrera progressivement toutes les années pendant lesquelles je n'ai pu faire de cet instrument dont j'ai toujours rêvé ... même si je sais que je ne serai pas soliste

Félicitations, enfin un courageux ! Tu as bien raison : il n'est jamais trop tard.

D'ailleur à ce sujet, en fouinant dans les bacs à partoches devant Arioso, un mec âgé de 40/45 ans à côté de moi s'est mis à me poser des questions. Il voulait savoir combien de notes j'arrivais à lire de tête "avant" de lire reelement la note. Quand je lui ai répondu une dizaine, je l'ai senti tout déprimé, puis il m'a sorti un truc du style "je vous envie, vous savez tant de choses à votre âge et vous êtes si bon".

A mon avis, c'est quelqu'un qui s'est mis "tard" à la musique, et qui a l'air de se sentir blasé. Pourtant son seul problème, d'après ce que j'ai compris, est la technique pour déchiffrer et jouer à vue hyper rapidement, et non pas pour lire les notes. Je lui expliqué qu'il fallait avoir une vue globale, et qu'en voyant une gamme, on pouvait passer directement à la suite, ou qu'en voyant une suite de tierce, ce n'etait pas non plus la peine de refléchir (c'etait les exemples qu'il me montrait).

Enfin bon, ce qui m'a "choqué", c'est l'air un peu Christianesque "je suis vieux et j'ai tant de retard par rapport à vous, les jeunes".
J'aurais peut être du lui dire qu'il ne devait pas y avoir beaucoup d'amateurs qui se jettent bille en tête dans une lecture à vue avec un tempo ultra rapide, et qu'on procède tout d'abord à un déchiffrage, et que ça ne faisait pas pour autant de lui quelqu'un de mauvais...

Donc oui, il n'est jamais trop tard

Bezout a écrit:

l'air un peu Christianesque

http://www.academie-francaise.fr/dictionnaire/index.html

Pourquoi pas ? Ils doivent bien s'ennuyer de temps en temps...

Bezout a écrit:

D'ailleur à ce sujet, en fouinant dans les bacs à partoches devant Arioso, un mec âgé de 40/45 ans à côté de moi s'est mis à me poser des questions. Il voulait savoir combien de notes j'arrivais à lire de tête "avant" de lire reelement la note. Quand je lui ai répondu une dizaine, je l'ai senti tout déprimé, puis il m'a sorti un truc du style "je vous envie, vous savez tant de choses à votre âge et vous êtes si bon".

J'allais justement te demander si ce n'était pas Christian!

Bonjour , j'ai un piano qui traîne dans ma chambre et je voudrais commerncer a en jouer ! Seulement je n'ai aucune connaissance en musique ( les notes et tout ) et je n'ai jamais vraiment jouer d'un instrument en particulier. Je souhaiterais donc apprendre a jouer ( sans professeur ) .

Quelqu'un aurrait des conseils .. des sites, des livres , des pieces .. nimporte quoi pour débuter ! merci

d'après mon expérience en la matière l'autodidacte c'est ce qu'il y à de pire
...
J' ai éssayé d'apprendre le violon toute seule j'ai tenu 3 semaines mais pas plus!
apprendre sans prof c''est la meilleure façon d'apprendre n'importe quoi
et après pour corriger ses défauts...
donc je déconseille

Surtout le violon, c'est impossible sans prof....

Idem; à éviter.
Tu n'avanceras pas et tu te décourageras. (désolé d'être aussi pessimiste mais c'est évident)

Ah tiens, je viens de tomber sur un curieux spécimen qui veut vous apprendre la zizique en un rien:

http://olishontheweb.selfip.net/musique.php

Je laisse aux spécialistes le soin des commentaires

quand la musique vous souris...

Ahh domage , je ne crois pas avoir le temps , l'argent , la motivation et tout pour suivre des cours .. mais bon merci quand même

Je ne sais pas trop quoi en penser. J'ai pris des cours de piano dès ma plus tendre enfance et ai pourtant très nettement l'impression de ne devoir le peu que je sais qu'à moi-même.

Par la suite, j'ai appris seul d'autres instruments tels la guitare ou la trompette. Avec plus ou moins de succès, mais suffisamment pour me faire plaisir...

C'est sans doute plus difficile de travailler seul pour un premier instrument - surtout si tu n'as aucune notion de solfège - mais je ne pense pas que ce soit impossible...

Bezout a écrit:

Surtout le violon, c'est impossible sans prof....

Faudrait que je te montre combien je suis doué, à l'occasion. Tu verrais que c'est magnifique : j'ai pas tellement le choix, je joue du violon tzigane...

Ouais donc comme tout les violonneux tu tiens l'instrument et l'archet n'importe comment et tu as un son pourris. C'est le gros problème du violon, c'est que ton son va être conditionné par la technique. Si tu as une mauvaise technique, ton son va être hideux. Rien que le mouvement de l'archet, ça met du temps à venir, puis à maitriser (sinon ça ouiouine en permanence).

Bezout a écrit:

Ouais donc comme tout les violonneux tu tiens l'instrument et l'archet n'importe comment et tu as un son pourris. C'est le gros problème du violon, c'est que ton son va être conditionné par la technique. Si tu as une mauvaise technique, ton son va être hideux. Rien que le mouvement de l'archet, ça met du temps à venir, puis à maitriser (sinon ça ouiouine en permanence).

déjà qu'avec un prof j'ai un son horrible
qu'est ce que ça aurait été si j'avais cntinué sans prof!!

Bezout a écrit:

Ouais donc comme tout les violonneux tu tiens l'instrument et l'archet n'importe comment et tu as un son pourris.

Tout de suite... J'ai pas un son pourri, j'ai un son ATROCE !!!

(Mais bon, je n'ai jamais travaillé le violon. C'est juste pour vérifier si c'est jouable quand j'écris des double-cordes.)

Inutile de dire que d'apprendre le chant lyrique tout seul c'est se pulvériser la gueule contre le mur.
Oui, j'aime beaucoup dire des choses inutiles.

Alors ? Le piano ?

ouannier a écrit:

Alors ? Le piano ?

Mon prof est génial

Bah pour l'instant, je ne joue pas des trucs très dûrs mais ça me plait beaucoup

Voilà malgré tous les dires pessimistes que j'ai pu entendre à ce sujet, je me décide enfin d'apprendre très sérieusement le piano, alors que je n'ai jamais joué de musique auparavant... J'espère que ma motivation récupèrera progressivement toutes les années pendant lesquelles je n'ai pu faire de cet instrument dont j'ai toujours rêvé ... même si je sais que je ne serai pas soliste :

Comme tous les autres ont dit : il n'est jamais trop tard pour commencer J'ai commencé l'apprentissage du piano à l'âge de 30 ans, en même temps que d'autres adultes. Soit on a un peu de dispositions, alors il faut être très persévérant, soit on n'y est pas du tout et il vaut mieux arrêter les frais. C'est ce que plusieurs adultes ayant commencé avec moi, ont dû faire
Pour le reste, si tu as de grandes mains, de la mémoire et de la ténacité on peut arriver à un niveau potable , toutefois moindre que pour les enfants ou ados. Personnellement, niveau technique il était relativement bon. Mais j'ai été bloquée, question virtuosité. Celle que j'avais atteinte ne me permettait pas une interprétation dans les bons tempi. En plus, j'ai de petites mains perclues de rhumatismes (pendant des années, je n'arrivais pas à l'octave). A force d'exercices, j'arrive à présent à l'octave, mais il me manque toujours la virtuosité. Toutefois, je tire de mon apprentissage beaucoup de satisfactions. Je déchiffre comme si je lisais un livre. Je peux, très facilement, suivre une oeuvre, partition en mains. J'apprécie le jeu des autres pianistes, tout en m'imaginant moi-même devant le clavier. Donc, en fin de compte, rien que du positif Je trouve cela superchouette
Où en es-tu dans ton apprentissage Tu t'accroches

Poulet a écrit:

ouannier a écrit:

Alors ? Le piano ?

Mon prof est génial

Bah pour l'instant, je ne joue pas des trucs très dûrs mais ça me plait beaucoup

Ca m'interesse vachement de jouer du piano, mais pour une quéstion de finance je ne peux pas. Cependant tu fais comment toi, t'as un vrai piano? Ou bien t'aurais un conseil à me donner pour me procurer un synthé efficace qui ai bien 7 octave 3/4, deux pédale (sustain et sourdine) et qui sonne pas comme un cul (au pardon, il y a des femmes sur se forum ) et pas trop cher surtout, parceque j'y connait rien en synthé, enfin a priori je, j'ai entendu que les bontempi sonnaient effectivement comme des ... les yamaha semblent pas mal mais trop cher....

Coelacanthe a écrit:

Poulet a écrit:

ouannier a écrit:

Alors ? Le piano ?

Mon prof est génial

Bah pour l'instant, je ne joue pas des trucs très dûrs mais ça me plait beaucoup

Ca m'interesse vachement de jouer du piano, mais pour une quéstion de finance je ne peux pas. Cependant tu fais comment toi, t'as un vrai piano? Ou bien t'aurais un conseil à me donner pour me procurer un synthé efficace qui ai bien 7 octave 3/4, deux pédale (sustain et sourdine) et qui sonne pas comme un cul (au pardon, il y a des femmes sur se forum ) et pas trop cher surtout, parceque j'y connait rien en synthé, enfin a priori je, j'ai entendu que les bontempi sonnaient effectivement comme des ... les yamaha semblent pas mal mais trop cher....

L'entrée de gamme en piano numérique meuble chez Yamaha (et chez la plupart des autres d'ailleurs), c'est 1000 €. C'est peut-être une somme quand on est fauché mais franchement, il te sera très dur de trouver quelque chose qui ressemble à un piano à un prix inférieur...

1000 € oui pour un étudiant boursier c'est pas mal, je n'ai plus de reserve, il va falloir que je bosse, pff... Mais d'occase, c'est trouvable un bon truc pas cassé? Je peux faire confiance, et ce dont tu parles il n'y a pas 5 octaves, c'est un vrai faux piano?

Le valeureux posteur d'origine, le Poulet - a disparu à l'approche des fêtes de Noel et c'est pas la grippe aviaire qui va nous le ramener. C'est triste, mais ainsi....

Et pour paraphraser Jacques Brel: " adieu Poulet, je t'aimais bien "

leo a écrit:

Le valeureux posteur d'origine, le Poulet - a disparu à l'approche des fêtes de Noel et c'est pas la grippe aviaire qui va nous le ramener. C'est triste, mais ainsi....

Et pour paraphraser Jacques Brel: " adieu Poulet, je t'aimais bien "

Qu'est-ce-que les poulets viennent faire dans les pianos Un duo

Je connais déjà le duo des deux chats "due gatti" je crois, le coucou et l'hirondelle de Daquin, interprété par Cziffra et pour le reste de la basse-cour, y a peut-être encore pas mal de choses à découvrir

Le valeureux posteur d'origine, le Poulet - a disparu à l'approche des fêtes de Noel et c'est pas la grippe aviaire qui va nous le ramener. C'est triste, mais ainsi....

Et pour paraphraser Jacques Brel: " adieu Poulet, je t'aimais bien "

Mille excuses Leo. J'avais perdu de vue que tendre "Poulet" était le pseudo d'un ex-membre, non pas du parti mais du forum

Oui ca me facilite pas la vie ce que tu dis... Je suis obligé de prendre un synthé, chambre d'étudiant oblige, à la fois pour la place casque et le bruit le soir (casque). Bon je vais y réfléchir par rapport au synthé yamaha... Mais je sias juste pas si je peux me fier à une occaz, et si il y aurais un modèle ou deux qu'on peux me conseiller?

Et pour ce qui est du répondant des touches, je sais que les synthés on une tendance à avoir un touché élastique absolument pas réaliste, et apprendre avec un trop mauvais touché c'est pas terrible, sans demandé le top bien sur, est ce que les Yamaha sont bien a ce niveau?

Coelacanthe a écrit:

Et pour ce qui est du répondant des touches, je sais que les synthés on une tendance à avoir un touché élastique absolument pas réaliste, et apprendre avec un trop mauvais touché c'est pas terrible, sans demandé le top bien sur, est ce que les Yamaha sont bien a ce niveau?

Pour le toucher des touches (bizarre non ), je crois être un peu maniaque. Sincèrement, celui des pianos électroniques quels qu'ils soient ne me convient vraiment pas. Je préfère de loin le contact de mes doigts avec le clavier en ivoire de mon vieux pianobar. Je me suis ensuite habituée au contact avec les touches en plastic de mon "Hermann", par contre j'ai vraiment beaucoup de mal avec le Yamaha électronique.

Autrement, le répondant n'est certes pas mauvais mais le bruit de retours des touches dans le casque m'est souvereinement pénible

Evidement, comme je suis une vieille bique, tu ne seras pas étonné devant ma maniaquerie

Le toucher change suivant chaque clavier, il faut tous les essayer pour trouver celui qui t'énervera le moins. De toute manière, tu n'auras JAMAIS le toucher d'un vrai piano, et je ne pense pas qu'apprendre sur un clavier electrique soit une bonne idée
Peut être que dans les conservatoires tu peux louer une salle pas cher pour t'entrainer?

Bah l'idée de loué une salle est une bonne idée, mais pas cher une utopie! Et puis avec ça c'est limité, je peu pas joué beaucoups, ni le soir... Il n'y a vraiment rien de bon dans un synthé..pfff, d'un autre côté il va falloir que je passe par un concervatoire... Je pesne peut être m'inscrire a des cours d'été ou des trucs comme ça en fait...

Ca dépend aussi ce que tu veux faire. Pour "pianoter" ou jouer comme un virtuose du Obispo, ça te fera l'affaire. Si tu veux réelement faire du piano classique et te lancer dans Debussy ou Scriabine, ahem ...

Lol Obispo, je suis d'un niveau intectuel relativement peu élevé, mais je ne suis pas un débile mental non plus!

Non moi je veux joué... du Maurice! Et surtout du Ravel! Mais on peut pas commencer par un truc aussi difficile que ses sonates, dommage... Du Takemitsu aussi!

Mais d'abord j'ai conscience que je devrais me taper des fugues de Bach et autre barbarerie du contre-point!! Mais ça ne me déplait pas non plus...

Mais puisqu'André Rieux existe sur cette terre il n'y a pas de honte a débuté avec un modeste synthé lol! Après si je suis des cours d'été, je peux m'arranger, toute fois faut d'abord trouver un concervatoire sur paris, je veux pas n'allé à Saint Denis moi...

Coelacanthe a écrit:

Il n'y a vraiment rien de bon dans un synthé..pfff

Je ne pouvais pas non plus acquérir de piano acoustique, avant tout pour une question de moyens, alors j'ai acheté un clavier numérique Yamaha d'occasion dans un magasin, environ 900 euros, je sais qu'il n'a pas le toucher d'un vrai, ni le son, ni rien...mais en fait, ben tu l'aimes bien quand même ton clavier, t'es content de pouvoir jouer tes petits morceaux dessus...je prends des cours une fois tous les 15 jours avec une prof trés sympa, ok à ce train là je suis pas prêt de devenir Horowitz, mais je peux jouer sur un vrai, et là c'est génial ! Donc si tu ne peux pas faire autrement pour le moment, essaies quand même d'en trouver un, au moins tu peux bosser quand tu veux, et puis plus tard tu pourras peut-être en avoir un vrai...

je pense que, malgré tout, André Rieux à une très solide technique au violon.
Si tu n'a jamais joué de piano, il va falloir t'accrocher sévère pour jouer "ne serait-ce qu" 'une fugue de Bach

Oui je disais ça pour plac=çait une van gratuite sur André Rieux, il est évident qu'il à une base solide lol!!!

Bah une fugue peut être-pas, mais j'ai fais un peu de piano gosse (ma prof m'en a dégoûté donc j'ai arrêté, chose que je regrette amerement) et Bach fais partie des premières approche pour bien apprendre a placer les doigts selon mes souvenir, non? Enfin je suppose qu'il y a plein d'autre truc interessant pour les petit débutant, pour le reste j'ai déjà retouché vaguement à un clavier, mais bon vaguement...

Ceci dit, pour la technique de la main (genre écarter les doigts, prendre les bonnes positions, etc..), le piano electrique peut faire l'affaire non? C'est juste au niveau de la sensation tactile et de la gestion de la pression que ça change j'imagine.
Enfin un pianiste répondra mieux que moi :p

Avec un piano électronique, on peut déjà prendre les empreintes des touches, et travailler sur la souplesse des doigts et des poignets, même si le toucher est différent, à condition que les touches soient de la largeur de celles du piano et en nombre suffisant. Avantage du piano électronique: sonorités différentes, clavecin, orgue, variété et possibilité de mettre un casque... on peut déjà pas mal s'amuser. Mais pour les exercices de consolidation des doigts, rien ne vaut le piano acoustique c'est sûr, mais le bruit c'est terrible... Rien ne se transmet aussi efficacement dans les murs qu'un piano... On peut trouver des pianos acoustiques pas cher, actuellement le marché du piano d'occasion est saturé (c'est d'ailleurs pour ça que les neufs ne se vendent pas), mais le coût du transport peut être supérieur au prix du piano. Il faut tenir compte du prix de l'accord également: une ruine en général.
On doit pouvoir trouver un piano électronique d'occasion qui a peu servi, ça c'est comme les appareils fitness, on part souvent sur des bonnes intentions et on décroche au bout de deux semaines...

Sur l'apprentissage du piano, ce sont les premiers temps qui sont difficiles et notamment la coordination des deux mains, après, ce n'est que du plaisir
Mais il serait mentir que de cacher qu'il faut passer des heures devant son clavier pour acquérir la dextérité des doigts. D'ailleurs, même après de nombreuses années, un pianiste doit toujours passer plusieurs heures à travailler sa technique pour pouvoir jouer tout type de morceau.
Je pense que la clé du succès, c'est de s'entraîner un peu tous les jours, de toujours faire la technique puis se faire plaisir en apprenant de nouveaux morceaux.
Je viens de me remettre au piano après 4 ans d'interruption. Waouhhh, ça fait trop de bien...

Je n'avais pas vu ce topic..
Je projete aussi de me mettre au piano, même si j'hésite encore en sachant que je n'aurai jamais beaucoup de temps à y consacrer, je ne sais pas si c'est raisonnable.. J'ai certaines bases car j'ai fait un peu d'orgue éléctronique, mais mon niveau actuel oscille entre apocalyptique et lamentable
Pour en revenir aux pianos éléctroniques (seule solution envisageable pour moi pour l'instant), il me semble que sur certains modèles, le toucher est particulièrement soigné de manière à ressembler le plus possible à celui d'un acoustique. Cependant, les avis semblent diverger. Est ce que ça vaut le coup de mettre beaucoup plus cher dans un piano electronique pourvu d'un toucher 'pas trop différent' ou est ce inutile car de toute façon, cela reste tout de même très différent?

Citation :

Est ce que ça vaut le coup de mettre beaucoup plus cher dans un piano electronique pourvu d'un toucher 'pas trop différent' ou est ce inutile car de toute façon, cela reste tout de même très différent?

Comme toi je ne suis pas très fixé! Mais j'ai touché à plusieurs modèles et, même si ceux dont le touché était assez bon n'avait rien avoir avec un vrai piano, franchement, ceux qui n'ont pas un touché qui ce veut réaliste c'est super désagréable! Les touches n'ont aucun poid! Sans parler de ceux qui ont des touches trop petites...

Coelacanthe a écrit:

Citation :

Est ce que ça vaut le coup de mettre beaucoup plus cher dans un piano electronique pourvu d'un toucher 'pas trop différent' ou est ce inutile car de toute façon, cela reste tout de même très différent?

Comme toi je ne suis pas très fixé! Mais j'ai touché à plusieurs modèles et, même si ceux dont le touché était assez bon n'avait rien avoir avec un vrai piano, franchement, ceux qui n'ont pas un touché qui ce veut réaliste c'est super désagréable! Les touches n'ont aucun poid! Sans parler de ceux qui ont des touches trop petites...

Oui, déjà, je me suis fixé au minimum touches de la bonne taille (et le bon nombre de touches! J'ai vu des 'trucs' ('scuse moi, mais ça n'est plus des claviers!) atrocement tronqués dans les graves et les aigus, incroyable ) et avec un poids correct. Mais même en considérant ces critères, l'éventail de prix est exhorbitant!

Citation :

l'éventail de prix est exhorbitant!

Tu t'es trompé de forum, ce n'est pas www.je-deprime-les-autres.com

Il y a aussi la dynamique des touches, la capacité à renvoyé un son plus ou moins fort, je crois que la plupart des synthés sont sensés renvoyer 127 nuances (avec souvent que quelques nuances veritablement pré-enregistré et un programme tout pourri qui gère l'impression de puissance si c'est du (...)pp, p, mp, mf... )

Dans un synthé il n'y a pas d'effet de résonnance globale: le tout est la somme des parties. Dans le piano c'est différent, il y a une sonorité d'ensemble qui s'exhale du corps de l'instrument, sonorité dont les composantes sont d'origine acoustique. Critère à prendre en compte surtout si on s'oriente vers l'exécution d'oeuvres virtuoses (il n'y aura aucun rendu dans ce cas).
Pour les touches, bien qu'elles soient lestées sur un synthé, il n'y a pas la mécanique derrière qui donne la sensation particulière du piano.

En fait en ce moment je réfléchi un peu à ce que je pourrais acheter, un clavier avec un casque obligé, un piano silencieux c'est au minimum 6000€ donc ce sera un clavier numérique, je sais pas encor quoi, j'ai regadé sur audiofunzine ce qu'ils en disent et je suis encor plus perdu qu'au début
Je suis près à mettre 1000-1100€ en fait (pour être franc je m'était fixé un budget d'environ 1400€ de livres et CDs, en récupérant mes bourses je me sui apperçu que je ne dépensais jamais rien et qu'en fait je récupérais en quelque sorte l'argent que j'ai gagné en bossant, et ma bibiothèque personnelle souffre d'une vacuité déprimante, mais je me rabas sur un clavier, je ne peut pas emprunter de clavier à la médiathèque lol), mais faut réfléchir, surtout si je peux trouver du bon à moins cher! Il y a peut être des claviers portables aussi bons que des clavinova? Quelqu'un à une suggéstion? En fait j'ai du mal à me faire une opinion, ma grande soeur m'a conseillé cette adresse : Paul Beuscher 27 bd Beaumarchais (75004 Paris), est-ce que quelqu'un à quelques autres bons magasins de pianos numériques Parisiens? Je ne sais pas dans quel arrondissement trouver mon bonheur!
Bon, je dois confesser avoir une chtite apréhension, je n'y connais rien en piano vu que je n'en joue pas, je ne sais pas en jouer, je vais avoir l'air de quoi quand je vais les essayer