Britten, musique vocale (hors opéras)

Je ne sais pas s'il y a mieux mais globalement c'est du très bon.

bAlexb a écrit:

J'ai posté un peu plus haut sur la page quelques pistes pour Phaedra, les Illuminations qui ont été rééditées par Naxos .

 
Certes oui pour les cantatrices, mais le chef Stewart BEDFORD ne fais apparemment pas l'unanimité ....
Mais je pense que je vais l'acheter ce coffret !
Merci à bAlexb et Pr Xavier.

Moi c'est le contraire: j'aime bien Bedford, mais pas du tout Lott. Pourtant je dois dire que pour les Illuminations, ça reste un bon choix. C'est une œuvre que je n’apprécie toujours pas complètement faute d'avoir trouve une version qui me plait totalement. Langridge, Murray, bien; je ne connais pas le Our Hunting Fathers de Bryn-Julson. C'est malin, il va me le falloir maintenant  

Après l'intervention, le jugement de Salomon de Fuligo, déesse tranchant dans le vif,
C'est sûr, j'achète.
Je n'ai pas une oreille assez aguerrie pour déterminer qui eut dû chanter avec qui.
....
Mais diable !
nous n'avons même pas parlé des orchestres !!!
Le Northern Sinfonia et l'Orchestre de Chambre Anglais (sic :les références que m'a donné le vendeur, quidam tout à fait sérieux au .demeurant !)
Allez savoir si ce ne sont pas des fanfares municipales !
Je vous dirais ça bientôt.....

Ah mais je suis totalement d'accord... Padmore a une voix magnifique... mais lui manquerait presque un petit côté étrange que j'aime beaucoup chez Bostridge... ce côté pâle et presque translucide... (et depuis que je l'ai vu dans ce cycle, je revois ce grand adolescent malingre et timide en plus...)

DavidLeMarrec a écrit:

Rav-phaël a écrit:

J'aime vraiment bien ce CD ! En même temps je n'ai pas d'autre choix pour la Sérénade, quelle autre version tu me conseilles ?

Franchement, c'est assez proche, tout dépend ce que tu cherches. Pour l'ensemble, c'est aussi bien que ceux que j'ai cités. Pour les cordes, c'est même mieux. Sinon, si tu veux un ténor encore meilleur, il y a Langridge, très expressif. Et pour le cor, pas mieux que Neunecker avec Bostridge et Metzmacher (pas le même disque que celui indiqué par Polyeucte, que je n'ai pas encore écouté, mais dont le corniste est en général totalement exceptionnel – celui que j'aime le plus avec Neunecker, en fait ).

Après, différent, il y a Pears et Britten (avec Brain ou Tuckwell, je ne suis plus sûr), mais franchement, c'est moins bien.

Pears/Britten, c'est bien mais moins gracieux je trouve.
Chouette aussi, la version de Anthony Rolfe Johnson dirigée par Bryden Thomson (qui nous offre en plus les Illuminations par Felicity Lott!)

Sinon dans le genre étrange et très différent, y a bien un certain Kozlovsky, mais je ne dis rien...   

Rav-phaël a écrit:

J'aime vraiment bien ce CD ! En même temps je n'ai pas d'autre choix pour la Sérénade, quelle autre version tu me conseilles    ?

Franchement, c'est assez proche, tout dépend ce que tu cherches. Pour l'ensemble, c'est aussi bien que ceux que j'ai cités. Pour les cordes, c'est même mieux. Sinon, si tu veux un ténor encore meilleur, il y a Langridge, très expressif. Et pour le cor, pas mieux que Neunecker avec Bostridge et Metzmacher (pas le même disque que celui indiqué par Polyeucte, que je n'ai pas encore écouté, mais dont le corniste est en général totalement exceptionnel – celui que j'aime le plus avec Neunecker, en fait ).

Après, différent, il y a Pears et Britten (avec Brain au cor), couleurs plus franches et étonnantes, mais franchement, c'est quand même moins bien.

Polyeucte a écrit:

Ah mais je suis totalement d'accord... Padmore a une voix magnifique... mais lui manquerait presque un petit côté étrange que j'aime beaucoup chez Bostridge... ce côté pâle et presque translucide... (et depuis que je l'ai vu dans ce cycle, je revois ce grand adolescent malingre et timide en plus...)

Sur le strict plan vocal, Padmore a pour lui l'élégance (là où Langridge et surtout Bostridge soulignent beaucoup), mais sa voix est clairement moins personnelle et marquante qu'eux, ou que Thompson (avec Lloyd-Jones) et Hill (avec Hickox).
Mais globalement, ce sont quand même des versions assez ressemblantes.

Citation :

Sinon dans le genre étrange et très différent, y a bien un certain Kozlovsky, mais je ne dis rien...   

Vu le contraste relativement réduit entre versions, c'est peut-être le meilleur conseil.

Oh non, ce n'est pas un mauvais interprète du tout ! Mais il y a souvent mieux parmi les britanniques qui ont suivi.

Oui, c'est un peu ingrat comme voix je trouve. mais très expressif par contre...

Polyeucte a écrit:

Oui, c'est un peu ingrat comme voix je trouve. mais très expressif par contre...

Tout a fait mon sentiment.

Parfois 2 compense 1, et parfois c'est juste pas possible. la Serenade tombe dans le très bien compensé en ce qui me concerne.
Ce qui est amusant, c'est que je tolère Pears de mieux en mieux au fur et a mesure que mon anglais qui s’améliore. Au dela du timbre, l'articulation bizarre me crispe, mais l'accentuation (niveau scansion) est super je trouve (je n'y étais pas sensible avec un anglais médiocre). En fait il aurait du réciter au lieu de chanter  

Je viens d'écouter les Illuminations, chantées par Karina Gauvin, avec Jean-Marie Zeitouni et les Violons du Roy pour la partie orchestre...
Ce dernier est vraiment superbe, à la fois sec et chaleureux, vif et précis... assez impressionnant en fait!

Par contre Gauvin ne m'a pas vraiment convaincu. La diction est un peu floue quand ça devient trop lyrique et le timbre globalement trop opulent je trouve pour ce cycle... ce n'est pas assez incisif et précis à mon goût. (mais mon goût c'est Micheau hein! )

Polyeucte a écrit:

Par contre Gauvin ne m'a pas vraiment convaincu. La diction est un peu floue quand ça devient trop lyrique et le timbre globalement trop opulent je trouve pour ce cycle... ce n'est pas assez incisif et précis à mon goût.

Très proche de ce que j'ai ressenti moi aussi… et pourtant, elle peut être excellente en français (sa Leïla !)… mais dans un contexte plus ample.

Adrian Thompson avec Lloyd-Jones (Bornemouth Sinfonietta) dans le traditionnel couplage Illuminations, Nocturne, Serenade, vous connaissez ?

Oui ! Plus belle version de la sérénade après Langridge-Bedford, en ce qui me concerne. Très belle voix stable et limpide, et couleurs nocturnes très réussies.

DavidLeMarrec a écrit:

Oui !  Plus belle version de la sérénade après Langridge-Bedford, en ce qui me concerne. Très belle voix stable et limpide, et couleurs nocturnes très réussies.

Alors je commande ! Et avec d'autant plus de confiance que ton avis rejoint assez le mien au sujet de Langridge, cf. supra .
("Meilleur" que Britten/Pears ?)

Je n'étais pas très convaincu par Pears-Britten par rapport à l'offre discographique généreuse (le cor un peu « droit » de Brain, Pears pas très gracieux, la prise de son moins précise que les suivants), mais en la réécoutant récemment (merci Benedictus !), j'ai été très impressionné par son aspect « méchant » et moderne. Très différent des autres.

Je n'ai pas entendu de mauvaise version de toute façon, mais Thompson échappe à l'affectation de Bostridge (que j'aime beaucoup) et me paraît plus direct que Padmore (idem), avec surtout en prime un corniste remarquable (c'est là où Hill-Hickox me touche un peu moins, par l'orchestre et le corniste).

On ne parle pas souvent de Britten,ici et comme aussi le grand chef Giulini se fait lentement oublier,comme Abbado d'ailleurs ,il est bon de se remémorer ce beau disque dans un répertoire inhabituel à ce  chef, mais qui sait traduire comme d'habitude,toute la beauté de ces  deux  oeuvres de Britten.Robert Tear n'est sans doute pas Peter Pears et d'ailleurs, il y a d'autres versions , plus émouvantes ou qui ont plus d'intériorité ou de panache, elles sont légion. Mais restons en là et savourons ce déjà très beau disque.La Sérénade écrite pendant la guerre en 1943 , pour Pears et le grand corniste Dennis Brain,est très belle .Et bien sûr, on ne peut aussi qu'être sensible ,nous français,à la belle poèsie de Rimbaud,dans les superbes Illuminations, même si j'y préfère une soprano en général,bref c'est toujours un régal d'écouter du Britten ,avec sa grande sensibilité ou délicatesse, pour moi, c'est une musique ,un peu hors du temps et encore plus avec ce disque,qui réunit des interprètes disparus .

   
• The Holy Sonnets of John Donne, op. 35
- Philip Langridge (ténor), Steuart Bedford (piano)
Londres, XII.1995 & I.1996
Naxos
- Mark Padmore (ténor), Roger Vignoles (piano)
Londres, VI.2008
Harmonia Mundi

Deux excellentes versions, assez sensiblement différentes mais complémentaires.

Langridge, c’est une voix assez dégingandée, certes vieillie (1995-96, c’est assez tard: le timbre est assez blanchi, au spectre un disjoint et étroit, comme rétracté sur le formant métallique) mais remarquablement tendue et focalisée - et surtout le ténor compense (un peu, toutes proportions gardées, à la DFD dernière manière) par un art renouvelé du mot: il y a d’abord ici comme une préséance du parlé sur le chanté - et cette intense précision verbale, prosodique, cette intuition exacte du détail prosodique confère comme rarement une sorte d’évidence paradoxale à l’écriture mélodique si élusive de Britten, qui semble alors procéder directement de la rhétorique (complexe, et souvent abstruse) de Donne; il y a aussi une façon assez saisissante de retourner en qualités expressives les fragilités vocales, en jouant sur les inégalités de registre et les raucités de texture pour exalter le texte. Langridge atteint ici une forme d’expressivité exacerbée qu’on pourra peut-être trouver excessive (un peu comme Pears - mais en tout de même moins tarabiscoté, et avec moins de scories d’émission) mais qui me semble assez idéalement correspondre à l’esthétique de l’œuvre; en outre, l’accompagnement de Bedford souligne et amplifie cet art des ruptures et des sinuosités, par un jeu de piano assez sec, plus en contrastes de textures et en gradations de rythmes et de dynamiques qu’en fluidité et en couleurs (faisant notamment ressortir de manière étonnante certains effets pointillistes, ou les boucles proto-minimalistes de Since she whom I loved.) Probablement la version qui atteint le plus nettement à la singularité de l’œuvre (mais ce qui, du coup, n’en fait pas la plus immédiatement séduisante.)

La version Padmore, c’est un peu l’inverse - non que la diction de Padmore soit en retrait, ou que son chant soit moins investi: simplement, la voix, plus juvénile, a aussi quelque chose de plus souple, le timbre en est plus velouté et coloré; par ailleurs, l’approche semble au contraire rechercher davantage la ductilité mélodique de la phrase, comme pour intégrer dans un flux prosodique les discontinuités rhétoriques que Langridge met à nu, au prix d’une déclamation moins accidentée qu’on pourra juger, selon les attentes, un peu trop retenue ou d’une admirable sobriété. (Rien de lisse pour autant: le chant est toujours comme frémissant de sous-courants inquiets.) Et l’accompagnement de Vignoles, beaucoup plus fondu, avec d’amples résonances et une riche palette de couleurs participe aussi à cette esthétique. C’est davantage un lyrisme sombre et ténu, mais aussi un peu fuyant, plus inscrit dans une tradition postromantique, qui se donne ici à entendre - quelque chose de plus sophistiqué et stylisé, et d’une séduction plus immédiate.