Autour de la musique classique

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 John Adams

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Xavier
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptyLun 17 Avr 2023 - 12:19

Golisande a écrit:
Holst ? (Je fais le malin alors que j'ai dû écouter les Planètes trois fois dans ma vie, donc j'ai probablement faux)

C'est bien ça, c'est Neptune.
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Rubato
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptyLun 17 Avr 2023 - 12:21

And the winner is...Golisande ! cheers
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Golisande
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptyLun 17 Avr 2023 - 12:30

Xavier a écrit:
Golisande a écrit:
Holst ? (Je fais le malin alors que j'ai dû écouter les Planètes trois fois dans ma vie, donc j'ai probablement faux)

C'est bien ça, c'est Neptune.

J'ai écouté Neptune et Vénus un peu plus souvent que les autres...
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Prestissimo
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptyVen 5 Avr 2024 - 19:59

2h50 passées avec "Doctor Atomic", et en dehors de la première scène entre Oppenheimer et sa femme, où un brin de lyrisme arrive, un brin de surprise aussi (les tons graves de la voix de Jessica Rivera m'ont changé du tout venant au départ... avant qu'elle ne reprenne dans un style plus... classique), le reste ne m'a pas vraiment emballé. La tragédie derrière l'invention de la bombe est de toute façon trop "extrême" pour avoir un brin de crédibilité en musique. Elle est trop abstraite, naît de la maîtrise de la machine, de la connaissance, n'engage que très peu l'humain dans sa relation personnelle à l'autre et à la nature, quelle bonne musique peut émerger qui se veuille objective (sans l'être bien entendu, c'est un Américain à la partition, il fait feu de tout bois) ? De plus, les mots du livret ne claquent pas, rien ne semble avoir été choisi pour son impact sonore, pour sa qualité musicale. D'accord qu'on attende de l'opéra autre chose que des rimes type "allright/night" ou "day/say", mais bon, un peu d'accroches ça fait pas de mal, surtout quand au fond l'approche d'ensemble est plutôt hédoniste, ce n'est pas particulièrement austère, ça prend même plaisir à la peur... Mais pour moi, aucune connexion...
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptyVen 5 Avr 2024 - 22:41

Prestissimo a écrit:
De plus, les mots du livret ne claquent pas

Arrow Your force to break, blow, burn, and make me new.

(Sinon, oui, hors de Donne la langue est un peu scolaire.)
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptySam 6 Avr 2024 - 17:00

Mouais...

C'est quand même globalement du recopiage de mode d'emploi de bobombe...
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptySam 6 Avr 2024 - 19:10

C' est vrai qu'en matière de bombes tu t'y connais. Mr. Green
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Rubato
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptySam 8 Juin 2024 - 9:11

John Adams - Page 7 91w5jn10

Girls of the Golden West
Los Angeles Philharmonic: John Adams
Julia Bullock – Davóne Tines – Paul Appleby – Hye Jung Lee – Elliot Madore
Daniela Mack – Ryan McKinny


L'histoire se situe en Californie au moment de la ruée vers l'or en l'année 1851.

Les trois personnages principaux sont trois femmes qui ont réellement vécu: Dame Shirley, Ah Sing, prostituée chinoise, et Josefa Segovia qui travaille dans un bar.

- Dame Shirley, pseudo de Louise Clappe (soprano)
- Ned Peters: cowboy, cuisinier, musicien et récemment esclave "libéré" (baryton)
- Joe Cannon: mineur (ténor)
- Ah Sing: Prostituée chinoise (soprano colorature)
- Ramon: mexicain "distributeur" de cartes (baryton)
- Josefa Segovia: jeune mexicaine travaillant dans le bar de l'Empire Hotel. (mezzo)
- Clarence: mineur et ami de Joe Cannon. (baryton)
- Mineurs (chœur d'hommes)

On retrouve dans cet opéra tous les ingrédients et personnages de film de western. Les jeux de carte, la boisson, les coups de feu, les règlements de compte, le racisme, et la justice expéditive
Spoiler:

J'ai beaucoup aimé. Je ne ferai pas de comparaison avec les précédents opéras de John Adams...ne les connaissant pas. John Adams - Page 7 2661413304

On ne s'y ennuie pas une seconde. La distribution est excellente (tout est remarquablement chanté).
C'est enregistré "live" mais on pourrait croire qu'il s'agit d'un studio.

Très belle découverte! I love you
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptySam 8 Juin 2024 - 23:20

Il y a des references musicales au "folklore americain" ?
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptyDim 9 Juin 2024 - 7:21

arnaud bellemontagne a écrit:
Il y a des references musicales au "folklore americain" ?

Très peu aucune, juste un peu de guitare et d'accordéon à un moment...c'est furtif.

Le "flux énergétique" est constant, avec beaucoup de détails et de contraste aussi.
On peut dire que c'est assez sophistiqué comme écriture.

C'est ce que je peux dire après une seule écoute...(pour l'instant!).

D'après ce que j'ai pu lire, ce serait proche de Nixon in China, ce que je ne peux confirmer, ne l'ayant jamais entendu. Wink


Dernière édition par Rubato le Ven 14 Juin 2024 - 19:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptyMar 11 Juin 2024 - 16:01

Rubato a écrit:

On peut dire que c'est assez sophistiqué comme écriture.

Je ressors toujours de la musique pour orchestre d'Adams, même des œuvres que j'aime bien, avec l'impression de quelque chose de complaisant. Dans ce langage, je pense que c'est le revers de la médaille de sa très grande maîtrise de l'écriture orchestrale. Je me demande si quelqu'un d'autre a déjà eu cette impression.

Je pense aussi que même avec cette complaisance, c'est une musique qui peut avoir quelque chose d'exaltant, comme dans le Harmonielehre que j'aime beaucoup.
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Roupoil
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptyVen 14 Juin 2024 - 18:05

Rubato a écrit:

D'après ce que j'ai pu lire, ce serait proche de Nixon in China, ce que je ne peux confirmer, ne l'ayant jamais entendu. Wink

Je ne peux pas me prononcer pour la proximité avec Nixon in China que je n'ai pas écouté depuis trop longtemps, mais ce qui est sûr, c'est que c'est du John Adams pur jus. En tout cas, puisque tu as aimé, je pense que tu peux sans risque tenter notamment Doctor Atomic, qui me semble dans une veine musicale assez proche de ce Girls of the golden west (et qui en est en tout cas plus proche chronologiquement que Nixon). Enregistrement impeccable (comme toi je n'aurais pas deviné un enregistrement live à l'écoute seule !) et oeuvre bien fichue, j'ai quand même trouvé que le premier acte était un peu sur la réserve (mais peut-être qu'inconsciemment j'attendais un morceau de bravoure du type du Batter my heart de Doctor Atomic) et que ça explosait vraiment au deuxième, mais c'était peut-être simplement le temps que je remette dans le style d'Adams (je n'ai fait qu'une écoute jusqu'ici, je n'ai pas souvenir d'avoir écouté cet opéra auparavant, qui date pourtant de 2017).
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptyVen 14 Juin 2024 - 18:14

2017, mais l'enregistrement a été réalisé en 2023.


Sur ton conseil, je vais me "pencher" sur Doctor Atomic. Merci. Wink
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MessageSujet: Re: John Adams   John Adams - Page 7 EmptyDim 16 Juin 2024 - 7:41

Alifie a écrit:
Vu hier dans une autre production, très réussie d'ailleurs à mon goût :

John Adams - Page 7 Doctor10

Opéra national du Rhin, Strasbourg, 6 May 2014
TV broadcast

Dietrich Henschel (J. Robert Oppenheimer)
Robert Bork (Edward Teller)
Marlin Miller (Robert Wilson)
Anna Grevelius (Kitty Oppenheimer)
Jovita Vaskeviciute (Pasqualita)
Peter Sidhom (General Leslie Groves)
Brian Bannatyne-Scott (Jack Hubbard)
John Graham-Hall (Captain James Nolan)

Chœurs de l'Opéra national du Rhin
Orchestre Symphonique de Mulhouse
Patrick Davin, conductor
Lucinda Childs, stage director


Comme toi, je trouve l'Acte I très bavard et bien trop long *. Mais as-tu poursuivi au-delà ? Personnellement, je me suis réveillé (littéralement, j'ai piqué un petit roupillon) à partir de l'air, tout à fait traditionnel, qui le conclut et dès lors n'ai plus fermé la moindre paupière, emporté par l'orchestre et les voix.

Quant aux livrets tartouilles ou bourrés d'inepties, s'il fallait vraiment s'arrêter à ça, on pourrait réduire drastiquement le répertoire de l'opéra, à commencer par Pelléas, ce qui serait bien dommage (tout le monde ne peut pas avoir Da Ponte ou Hofmannsthal comme librettiste). Il faudrait que je retrouve celui d'Adriana Mater, de Kaija Saariaho, tu verrais que dans le genre il y a largement pire que ce qui t'a énervé dans celui de Doctor Atomic.

* ceci dit, on peut trouver à bon droit le 1er acte de la Walkyrie bien trop long aussi (j'écris ceci en tout petit à cause des wagnéropathes)

Pour ma part, visionné hier soir

Avant tout, un grand merci à Alifie  coucou sans qui je n'aurais sans doute jamais vu cet opéra.

Je l'ai déjà dit, pour moi l'opéra a toujours été en audio, et du coup c'est presque une première de le découvrir en vidéo.
De ce fait, une remarque: mon attention pour la musique a été "détournée" par les images, le jeu des interprètes, leurs expressions, déplacements, etc.

J'ai plus eu l'impression de voir une pièce de théâtre avec une B.O qui serait justement la musique de John Adams...c'était bizarre.

Sinon, comme beaucoup, j'ai trouvé l'acte I un peu "laborieux", bavard, mais à partir du "Batter my heart", l'opéra prend une autre dimension.
Et puis l'interprétation de Dietrich Henschel ,chanteur que j'ai toujours apprécié aussi bien dans le Lied qu'à l'opéra (Doctor Faust de Busoni) m'a impressionné, et l'intérêt de la vidéo faisait sens. Même chose pour Anna Grevelius (Kitty Oppenheimer) et Jovita Vaskeviciute (Pasqualita).
Le reste de la distribution est aussi très bon.

Finalement, "expérience" (la vidéo) très intéressante pour moi, avec ses "plus" (jeu des acteurs, mise en scène) et ses "moins" (moins concentré sur la musique).

Ceci dit, j'ai passé une excellente soirée. Very Happy
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