| Strauss - Elektra | |
|
+66Roderick Barbajuan Otello Philippe VLB fgero A Francoistit Cello Golisande jphilippe77 Анастасия231 christopher Wagneropathe Siegmund bAlexb Hidraot Yohan Nicolas Isohlde arnaud bellemontagne AD keane calbo Ericc Jules Biron olivier le normand WoO Dave Percy Bysshe Cololi fliegender Hippolyte Pelléas Polyeucte Guillaume frere elustaphe OYO TOHO aurele Octavian Freia MickeyZeVrai Pison Futé calixte1978 *Nico Stanlea Crapio Wolferl Guigui Picrotal Kurwenal muzikant Morloch entropie ouannier Jaky Swarm wanderer Sauron le Dispensateur - DavidLeMarrec Pauken leo antrav encolpio Bezout Xavier 70 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Xavier Père fondateur
![Xavier](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1-9.jpg)
Nombre de messages : 91209 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 18:44 | |
| - Wolfgang a écrit:
Bon, il faudrait que je le revois sérieusement pour vérifier si ça chante si faux que vous le dites... Pour 26€, j'aimerais avoir la conscience tranquille et me dire que j'en ai eu un minimum pour mon argent quand même! Ah tu l'as acheté à la Fnac? Bah... en cherchant sur le net, rien que sur Amazon tu peux avoir les meilleures versions pour 10 euros de moins. ![Arrow](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_arrow.gif) http://www.amazon.fr/s/ref=nb_ss?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Ddvd&field-keywords=elektra+strauss C'est simple, les trois autres versions DVD sont excellentes. (mais très différentes les unes des autres) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Percy Bysshe Mélomane chevronné
![Percy Bysshe](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1740-6.jpg)
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 19:06 | |
| - Xavier a écrit:
- Ah tu l'as acheté à la Fnac?
Ben oui, je passais au Halles... - Xavier a écrit:
- C'est simple, les trois autres versions DVD sont excellentes. (mais très différentes les unes des autres)
La poisse quoi... ![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 21:01 | |
| |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Percy Bysshe Mélomane chevronné
![Percy Bysshe](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1740-6.jpg)
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 21:37 | |
| J'ai Sinopoli en cd, maroufle! ![siffle](/users/2915/27/61/61/smiles/954109.gif) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 21:46 | |
| C'est une assez bonne version, donc tu n'es pas encore un grand.
Achète Karajan et on pourra commencer à causer. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Xavier Père fondateur
![Xavier](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1-9.jpg)
Nombre de messages : 91209 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 21:47 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- C'est une assez bonne version, donc tu n'es pas encore un grand.
Achète Karajan et on pourra commencer à causer. Je relisais la première page de sujet, le message d'Encolpio sur cette version Karajan... Il aime quand même quasi-systématiquement ce que je n'aime pas, et vice versa. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Percy Bysshe Mélomane chevronné
![Percy Bysshe](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1740-6.jpg)
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 21:55 | |
| Oui ben Karajan il attendra que je le trouve en bibliothèque, parce que c'est pas le moment des achats inconsidérés (vous me direz que si c'est pas le moment des achats inconsidérés c'est absurde d'avoir payer plein pot ce dvd et je vous répondrais que c'est la vie). De toute manière Xavier n'est pas d'accord ![Razz](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_razz.gif) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 21:57 | |
| - Wolfgang a écrit:
- Oui ben Karajan il attendra que je le trouve en bibliothèque, parce que c'est pas le moment des achats inconsidérés (vous me direz que si c'est pas le moment des achats inconsidérés c'est absurde d'avoir payer plein pot ce dvd et je vous répondrais que c'est la vie). De toute manière Xavier n'est pas d'accord
![Razz](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_razz.gif) Si, Xavier est d'accord avec moi, ça te fera deux mauvaises versions. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Percy Bysshe Mélomane chevronné
![Percy Bysshe](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1740-6.jpg)
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 22:08 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
Si, Xavier est d'accord avec moi, ça te fera deux mauvaises versions. Toi, je te sentais venir à trois kilomètres! Avoues que tu aurais pris du plaisir à m'envoyer l'acheter... Et Barenboïm dans Massenet, c'est 5 tartelettes au citron non meringuée? ![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 22:11 | |
| |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Percy Bysshe Mélomane chevronné
![Percy Bysshe](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1740-6.jpg)
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 22:14 | |
| Ah, j'ai cru lire "Ceux qui ont plus qu'une mauvaise version d'Elektra." Il faut dire que ça aurait plus de sens comme je l'écris ![drink](/users/2915/27/61/61/smiles/268737.gif) . |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 20 Aoû 2009 - 22:20 | |
| Non, non, parce que pour avoir deux mauvaises versions d'Elektra, ça veut dire qu'on a pas mal cherché ! ![Mr. Green](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_mrgreen.png) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Polyeucte Mélomane chevronné
![Polyeucte](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1856-24.jpg)
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 21 Aoû 2009 - 8:28 | |
| - Xavier a écrit:
Ben on en a déjà beaucoup parlé dans ce topic, c'est la pire version qui existe je pense. Mise en scène inexistante (voire ridicule avec le costume de McIntyre), vieilles chanteuses finies qui chantent faux... Ben voilà! Bon, je ne suis d'accord que sur la jupette de McIntyre... Sinon, ce n'est pas la meilleure, mais la qualifier de "pire" est un peu beaucoup je trouve... Et puis voir et entendre Rysanek et Nilsson, même fatiguées et un peu fausses, ça reste pour moi une expérience passionnante! Enfin tout ça pour dire que je l'ai aussi cette version et même si je ne la regarde pas tous les 4 matins, j'aime bien quand même! Histoire de rassurer Wolfgang... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
|
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
fliegender Mélomaniaque
![fliegender](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1863-22.jpg)
Nombre de messages : 1007 Date d'inscription : 12/07/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 21 Aoû 2009 - 11:02 | |
| LOL Poly ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) Si on disait que c'etait "le moins bon des DVD que l'on peut trouver sur le marche", ca t'irait comme formulation? En tt cas c'est sur que ni Leonie ni Birgit ne se sont pas construites la carriere sur cette surprenante prod d'Elektra [malheureusement DVD-isee ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) ]. A l'epoque j'avais achete ce DVD car on m'avait raconte des eloges sur Rysanek que j'ai seulement ecoutee sur YouTube dans une Elisabeth/Tannhauser completement atroce [c'etait faux d'emblee et au final c'est meme hilarant car la fille au piano joue juste et ca n'a rien a voir avec ce que LR chante]. Cette Elektra ne m'a pas motive de chercher qqs plus belles interpretations de Rysanek. En revanche ca a un peu diminue mon respect pour Birgit. Neanmoins, j'ai aussi achete l'integrale de FrOSch avec LR de Karajan (que -helas!- je n'aime pas trop!). Alors la aussi on trouve pas mal des passages ou Leonie chante archi-faux... Ca peut-etre fallait vivre en direct pour apprecier. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Polyeucte Mélomane chevronné
![Polyeucte](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1856-24.jpg)
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 21 Aoû 2009 - 11:25 | |
| - fliegender a écrit:
- LOL Poly
Si on disait que c'etait "le moins bon des DVD que l'on peut trouver sur le marche", ca t'irait comme formulation? Même pas!! - Citation :
- En tt cas c'est sur que ni Leonie ni Birgit ne se sont pas construites la carriere sur cette surprenante prod d'Elektra [malheureusement DVD-isee
] Heureusement... Disons que c'est, encore un fois, un témoignage... ce qui est dommage, c'est que nous n'ayons pas d'enregistrement plus ancien en vidéo avec elles! - Citation :
- A l'epoque j'avais achete ce DVD car on m'avait raconte des eloges sur Rysanek que j'ai seulement ecoutee sur YouTube dans une Elisabeth/Tannhauser completement atroce [c'etait faux d'emblee et au final c'est meme hilarant car la fille au piano joue juste et ca n'a rien a voir avec ce que LR chante]. Cette Elektra ne m'a pas motive de chercher qqs plus belles interpretations de Rysanek. En revanche ca a un peu diminue mon respect pour Birgit. Neanmoins, j'ai aussi achete l'integrale de FrOSch avec LR de Karajan (que -helas!- je n'aime pas trop!). Alors la aussi on trouve pas mal des passages ou Leonie chante archi-faux... Ca peut-etre fallait vivre en direct pour apprecier.
Ah ben oui, Leonie peut chanter faux... un Tannhauser (avec Böhm à la baguette je crois) m'a même fait dresser les cheveux sur la tête! Sauf que cette voix, tellement lumineuse, éclatant dans l'aigu... ça me transporte! J'imagine à peine l'effet que ça devait produire en salle! Si tu veux une Rysanek peut-être plus juste, va jeter une oreille à Otello (RCA avec Vickesr et Gobbi), une FROSCH de 55 (Böhm, en studio avec Goltz, Hôngen, Schöffler...), Walkyrie de 58 (Kna, Hotter, Varnay, Vickers...) ou encore son récital d'airs italiens dont sa Turandot impériale (quel dommage qu'aucune intégrale n'existe...) Mais je dévie... Après, je comprends les critiques sur ce DVD d'Elektra... et si je suis d'accord sur certaines, cette vidéo n'en reste pas moins pour moi une trace importante... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
|
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 21 Aoû 2009 - 11:28 | |
| Pour Rysanek, oui, c'est un miracle d'avoir fait une telle carrière en chantant aussi faux.
Mais : - elle chantait plutôt trop haut, et ça les glottophiles adorent ; - j'imagine une voix de lyrique extrêmement ample (type Westbroek, mais plus sombre et plus typée), qui devait effectivement faire son effet ; - elle était paraît-il inspirée sur scène ; - c'est une chanteuse très intelligente, qui propose vraiment des incarnations originales et fouillées.
Pour ma part, son timbre me paraît puissamment émétique, mais alors, quelle force dans les caractères qu'elle brosse ! Une grand interprète, indubitablement, malgré les errances techniques.
Elle chante faux, certes, mais d'autres ne savent pas chanter en rythme, ne connaissent pas le legato, chantent n'importe quoi à la place du texte... c'est une faiblesse comme une autre. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Xavier Père fondateur
![Xavier](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1-9.jpg)
Nombre de messages : 91209 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 21 Aoû 2009 - 13:29 | |
| - Polyeucte a écrit:
Ah ben oui, Leonie peut chanter faux... La question est plutôt: peut-elle chanter juste? En tout cas, dans cette Elektra, Nilsson me gêne bien plus qu'elle. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Xavier Père fondateur
![Xavier](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1-9.jpg)
Nombre de messages : 91209 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 21 Aoû 2009 - 13:30 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Elle chante faux, certes, mais d'autres ne savent pas chanter en rythme, ne connaissent pas le legato, chantent n'importe quoi à la place du texte... c'est une faiblesse comme une autre.
On ne peut tout de même pas mettre ça sur le même plan, chanter faux, ça gênera toujours beaucoup plus de monde que d'escamoter le texte. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Xavier Père fondateur
![Xavier](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1-9.jpg)
Nombre de messages : 91209 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 21 Aoû 2009 - 14:06 | |
| - Xavier a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Elle chante faux, certes, mais d'autres ne savent pas chanter en rythme, ne connaissent pas le legato, chantent n'importe quoi à la place du texte... c'est une faiblesse comme une autre.
On ne peut tout de même pas mettre ça sur le même plan, chanter faux, ça gênera toujours beaucoup plus de monde que d'escamoter le texte. Beaucoup plus de monde, sans le moindre doute, mais il n'empêche que partie du job n'est pas fait. De la même façon, on n'accepterait pas qu'une chanteuse change les notes, ou ne suive pas les indications du metteur en scène et apporte sa chaise et son pupitre au milieu de l'Immolation, parce que la scène est difficile à mémoriser... Le plus grave est peut-être de chanter faux (à mon avis, le plus grave, c'est plutôt de chanter mal...), mais il n'empêche que l'aisance de ce côté-là ne dispense pas du reste, et qu'il vaut mieux lâcher un peu de lest sur la justesse si nécessaire. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Dave Mélomane chevronné
![Dave](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1166-65.jpg)
Nombre de messages : 2659 Age : 34 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 17/04/2008
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 28 Aoû 2009 - 2:27 | |
| Je souhaite commander Mitropoulos 57 sur Amazon, j'ai le choix entre l'édition "Opera d'oro" à 7€ et la Orfeo à 22€. Est-ce que la prise de son justifie d'acheter la Orfeo ?
(encolpio semblait clairement dire oui en début de fil mais bon, 15€ de différence...) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Guillaume lapineau huguenot
![Guillaume](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/306-3.jpg)
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 28 Aoû 2009 - 9:10 | |
| Orfeo c'est une belle présentation, des photos, une belle pochette...alors que Opera d'Oro c'est vraiment négligé. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Octavian Glasse les fraises
![Octavian](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1201-87.jpg)
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 28 Aoû 2009 - 11:13 | |
| J'ai la version Orfeo et il n'y a vraiment rien à redire sur la prise de son. Par rapport aux extraits que j'ai pu écouter de l'édition Opera d'Oro c'est vraiment le jour et la nuit-par-temps-de-brouillard. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Dave Mélomane chevronné
![Dave](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1166-65.jpg)
Nombre de messages : 2659 Age : 34 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 17/04/2008
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 28 Aoû 2009 - 12:32 | |
| Ok merci à vous, ça me semble très clair tout ça ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
antrav Papa pingouin
![antrav](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/154-34.jpg)
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 28 Aoû 2009 - 13:54 | |
| |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 28 Aoû 2009 - 15:27 | |
| Natrav, on est sur un fil Strauss, merci de ne pas alimenter le hors-sujet. ![rabbit](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rabbit.png) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
antrav Papa pingouin
![antrav](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/154-34.jpg)
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 28 Aoû 2009 - 15:28 | |
| Sans Orfeo, pas d'Elektra de toute façon. Strauss y a tout puisé (avec un peu de Mendelssohn aussi). |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Ven 28 Aoû 2009 - 15:48 | |
| - natrav a écrit:
- (avec un peu de Mendelssohn aussi).
[rit bruyamment] |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Stanlea Mélomane chevronné
![Stanlea](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1083-58.jpg)
Nombre de messages : 5691 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Dim 20 Sep 2009 - 22:33 | |
| Bon, alors j'ai commandé la version Kraus 1953 et j'ai beaucoup de mal. Certes, les chanteurs/ses sont immenses, mais l'orchestre est tout petit riquiqui derrière. La musique que l'on devine sublime est en retrait, les piani sont inaudibles.
Quelqu'un parlait au début du fil d'une bonne version pour découvrir l'oeuvre. Pour moi, non, parce que je me considère encore comme un grand débutant en opéra et j'aurais préféré une captation d'orchestre plus confortable. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Mélomane averti
Nombre de messages : 139 Date d'inscription : 09/05/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 8:30 | |
|
Dernière édition par moly le Lun 22 Fév 2010 - 20:52, édité 1 fois |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
fliegender Mélomaniaque
![fliegender](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1863-22.jpg)
Nombre de messages : 1007 Date d'inscription : 12/07/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 9:25 | |
| Dommage Stan... C'est vieillot et c'est fait pour le public des annees 50... Tant de beaux enregistrement des annees 90 et 2000, plus proche de nous, de meilleur qualite de son... Je sais bien que chacun dispose de son fric comme il le veut, mais ca me chagrine cette image/caricature des fans d'opera qui decouvrent les oeuvres en se referant a des vieilleries, comme si l'art lyrique s'est arrete aux alentours de 1950. Une collegue a une theorie qu'en France la plupart de ces necromanes sont les nostalgiques de la 4e republique. C'est assez seduisant comme these mais ca ne va pas tres loin car on trouve ces memes maladies dans les autres pays (moins accentuees certes, mais quand meme...) Enfin... chacun son truc ! Au moins une chose nous lie : "Elektra" . ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Polyeucte Mélomane chevronné
![Polyeucte](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1856-24.jpg)
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 9:32 | |
| - fliegender a écrit:
- Une collegue a une theorie qu'en France la plupart de ces necromanes sont les nostalgiques de la 4e republique. C'est assez seduisant comme these mais ca ne va pas tres loin car on trouve ces memes maladies dans les autres pays (moins accentuees certes, mais quand meme...)
![Shocked](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_eek.gif) ça fait plaisir... Pour Elektra, rien ne vaut un direct, même si le son n'est pas top... Je rejoins Moly pour le Mitropoulos de Salzbourg... et un petit passage par Böhm 65 n'est pas mal non plus! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
|
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Cololi chaste Col
![Cololi](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1746-83.jpg)
Nombre de messages : 33177 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 9:42 | |
| Nostalgique de la 4° République ? lol Non, suffit de voir Guillaume, Polyeucte ou Brünnhilde ... ils ne jurent que par les chanteurs du passé. Non la vraie raison elle est psychologique : il y a fantasme sur les chanteurs du passé, qui empêche toute comparaison objective. Il est p être plus facile de fantasmer sur quelque chose d'éloigné dans le temps et l'espace (inacessible en quelque sorte), et dont l'histoire a fabriqué l'image. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Polyeucte Mélomane chevronné
![Polyeucte](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1856-24.jpg)
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 9:45 | |
| - Cololi a écrit:
- Non la vraie raison elle est psychologique : il y a fantasme sur les chanteurs du passé, qui empêche toute comparaison objective.
Il est p être plus facile de fantasmer sur quelque chose d'éloigné dans le temps et l'espace (inacessible en quelque sorte), et dont l'histoire a fabriqué l'image. Ce n'est pas parce qu'on admire les vieilleries qu'on est forcément fermé aux choses actuelles! Faut quand même pas caricaturer... Sinon, je resterai tout le temps devant mes CD à me repasser mes vieilles cires... hors ce n'est pas le cas... et je trouve mon bonheur aussi dans les nouveautés. Mais force est de constater que pour beaucoup de choses, les anciennes versions me conviennent plus que les récentes (sauf cas particuliers bien sûr!) _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
|
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Wolferl Lapinophobe
![Wolferl](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/305-75.jpg)
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 12:29 | |
| - Stanlea a écrit:
- Bon, alors j'ai commandé la version Kraus 1953 et j'ai beaucoup de mal. Certes, les chanteurs/ses sont immenses, mais l'orchestre est tout petit riquiqui derrière. La musique que l'on devine sublime est en retrait, les piani sont inaudibles.
Quelqu'un parlait au début du fil d'une bonne version pour découvrir l'oeuvre. Pour moi, non, parce que je me considère encore comme un grand débutant en opéra et j'aurais préféré une captation d'orchestre plus confortable. C'est marrant, ça ne m'a jamais choqué, je trouve la prise de son relativement bonne pour l'époque. Bon, sinon en plus récent et mieux capté, il y a encore du très bon : Sawallisch, Barenboïm, Sinopoli... |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Guillaume lapineau huguenot
![Guillaume](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/306-3.jpg)
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 17:42 | |
| - fliegender a écrit:
- Dommage Stan... C'est vieillot et c'est fait pour le public des annees 50... Tant de beaux enregistrement des annees 90 et 2000, plus proche de nous, de meilleur qualite de son...
Sauf que ton argument ne marche pas, du moins en le cas présent : nombre de lives de ces années là n'ont été commercialisés que bien plus tard. Le Neues Bayreuth, jusque en 1970, c'était Solti et rien d'autre. - Citation :
- Je sais bien que chacun dispose de son fric comme il le veut, mais ca me chagrine cette image/caricature des fans d'opera qui decouvrent les oeuvres en se referant a des vieilleries, comme si l'art lyrique s'est arrete aux alentours de 1950.
L'art lyrique ne s'est pas arrété, il a décliné. Nuance. - Citation :
- Une collegue a une theorie qu'en France la plupart de ces necromanes sont les nostalgiques de la 4e republique. C'est assez seduisant comme these mais ca ne va pas tres loin car on trouve ces memes maladies dans les autres pays (moins accentuees certes, mais quand meme...)
Vive le président Coty ! Vive la Fiat 500 ! ![Strauss - Elektra - Page 10 954109](https://classik.forumactif.com/users/27/61/61/smiles/954109.gif) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Guillaume lapineau huguenot
![Guillaume](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/306-3.jpg)
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 17:46 | |
| - Cololi a écrit:
- Nostalgique de la 4° République ? lol
Non, suffit de voir Guillaume, Polyeucte ou Brünnhilde ... ils ne jurent que par les chanteurs du passé.
Non la vraie raison elle est psychologique : il y a fantasme sur les chanteurs du passé, qui empêche toute comparaison objective. Il est p être plus facile de fantasmer sur quelque chose d'éloigné dans le temps et l'espace (inacessible en quelque sorte), et dont l'histoire a fabriqué l'image. C'est tout de même trés péjoratif ton discours là...le fantasme doit avoir sa part, mais tu ne vas pas aller imaginer qu'on a inventé de toutes pièces les Callas et autres... - Citation :
- Ce n'est pas parce qu'on admire les vieilleries qu'on est forcément fermé aux choses actuelles! Faut quand même pas caricaturer...
Sinon, je resterai tout le temps devant mes CD à me repasser mes vieilles cires... hors ce n'est pas le cas... et je trouve mon bonheur aussi dans les nouveautés. Mais force est de constater que pour beaucoup de choses, les anciennes versions me conviennent plus que les récentes (sauf cas particuliers bien sûr!) Idem. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Stanlea Mélomane chevronné
![Stanlea](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1083-58.jpg)
Nombre de messages : 5691 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 19:07 | |
| Mais peut-être que nous n'écoutons pas la même chose dans un opéra. J'ai bien dit que ça ne fonctionnait pas pour moi, mais je ne veux dégoûter personne des versions plus anciennes. Disons que dorénavant, je ferai plus attention. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 21:54 | |
| - Stanlea a écrit:
- Bon, alors j'ai commandé la version Kraus 1953 et j'ai beaucoup de mal. Certes, les chanteurs/ses sont immenses, mais l'orchestre est tout petit riquiqui derrière. La musique que l'on devine sublime est en retrait, les piani sont inaudibles.
Quelqu'un parlait au début du fil d'une bonne version pour découvrir l'oeuvre. Pour moi, non, parce que je me considère encore comme un grand débutant en opéra et j'aurais préféré une captation d'orchestre plus confortable. Dans ce cas, même si c'est un peu moins élektrique, il y a Sawallisch (l'une des très rares versions intégrales). Ou alors Ozawa (formidable d'énergie). Solti, le problème est quand même que ce n'est pas très inspiré et que Nilsson ne porte pas beaucoup d'émotions, évidemment. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Stanlea Mélomane chevronné
![Stanlea](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1083-58.jpg)
Nombre de messages : 5691 Age : 66 Localisation : Fly me to the moon Date d'inscription : 22/02/2008
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 22:51 | |
| En tout cas, merci à tous de vos suggestions, je vais aller trifougner à ma médiathèque pour essayer tout ça. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Guillaume lapineau huguenot
![Guillaume](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/306-3.jpg)
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 22:55 | |
| |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 23:02 | |
| - Stanlea a écrit:
- En tout cas, merci à tous de vos suggestions, je vais aller trifougner à ma médiathèque pour essayer tout ça.
Il y a Ozawa. ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Guillaume lapineau huguenot
![Guillaume](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/306-3.jpg)
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 23:08 | |
| Pour les prochaines versions, moi j'ai prévu : Böhm DVD, je tiens absolument à voir Rysanek et Varnay ! Ca a l'air complètement génial (il y a même Greindl et Fi-Di !) ![Strauss - Elektra - Page 10 Icon_cheers](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cheers.png) Peut-être que tu devrais essayer un DVD, Stanlea ? Et ensuite Mitroglycérine 57, puis p-ê Sawallisch. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Octavian Glasse les fraises
![Octavian](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1201-87.jpg)
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
![DavidLeMarrec](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/163-30.png)
Nombre de messages : 97661 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 23:27 | |
| Il faut être résistant à un certain nombre de choses, c'est tout (le visuel cracra et kitschouille, la postsynchronisation baveuse, les sons à justesse aléatoire, les timbres horribles, l'étonnante mesure du résultat). Sinon c'est très bien. |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
WoO Surintendant
![WoO](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/711-19.jpg)
Nombre de messages : 14334 Date d'inscription : 14/04/2007
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 23:31 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Il faut être résistant à un certain nombre de choses, c'est tout (le visuel cracra et kitschouille, la postsynchronisation baveuse, les sons à justesse aléatoire, les timbres horribles, l'étonnante mesure du résultat).
J'avoue que l'ensemble me donne très envie ![hehe](/users/2915/27/61/61/smiles/796625.gif) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Guillaume lapineau huguenot
![Guillaume](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/306-3.jpg)
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Lun 21 Sep 2009 - 23:34 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Il faut être résistant à un certain nombre de choses, c'est tout (le visuel cracra et kitschouille, la postsynchronisation baveuse, les sons à justesse aléatoire, les timbres horribles, l'étonnante mesure du résultat). Sinon c'est très bien.
Ah, tu aimes ce DVD ??? Moi qui pensais que tu détestais, parce que Rysanek, parce que Varnay, parce que Film d'opéra, parce que pas Regie Theater... ![Strauss - Elektra - Page 10 954109](https://classik.forumactif.com/users/27/61/61/smiles/954109.gif) |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Xavier Père fondateur
![Xavier](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1-9.jpg)
Nombre de messages : 91209 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 24 Sep 2009 - 19:58 | |
| - Stanlea a écrit:
- Bon, alors j'ai commandé la version Kraus 1953 et j'ai beaucoup de mal. Certes, les chanteurs/ses sont immenses, mais l'orchestre est tout petit riquiqui derrière. La musique que l'on devine sublime est en retrait, les piani sont inaudibles.
Quelqu'un parlait au début du fil d'une bonne version pour découvrir l'oeuvre. Pour moi, non, parce que je me considère encore comme un grand débutant en opéra et j'aurais préféré une captation d'orchestre plus confortable. C'était un conseil d'Encolpio j'imagine? Je pense comme toi, pour recommander ces versions en priorité il faut vraiment de pas vouloir entendre l'orchestre... |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Xavier Père fondateur
![Xavier](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1-9.jpg)
Nombre de messages : 91209 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 24 Sep 2009 - 20:03 | |
| - Guillaume a écrit:
- fliegender a écrit:
- Dommage Stan... C'est vieillot et c'est fait pour le public des annees 50... Tant de beaux enregistrement des annees 90 et 2000, plus proche de nous, de meilleur qualite de son...
Sauf que ton argument ne marche pas, du moins en le cas présent : nombre de lives de ces années là n'ont été commercialisés que bien plus tard. Le Neues Bayreuth, jusque en 1970, c'était Solti et rien d'autre.
Tiens, tu as des enregistrements de Solti à Bayreuth dans les années 60? Et tu as pêché ça où? |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Cololi chaste Col
![Cololi](https://2img.net/u/2915/27/61/61/avatars/1746-83.jpg)
Nombre de messages : 33177 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra Jeu 24 Sep 2009 - 20:19 | |
| Solti n'est venu que 1 fois à Bayreuth pour le ring en 1983 ... |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
Contenu sponsorisé
![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Strauss - Elektra ![Strauss - Elektra - Page 10 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | |
| |
|
![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | |
| Strauss - Elektra | |
|