Écoutes comparées

Moi je suis partant pour tout

Pour Bartok, je suis partant! J'aime et ce n'est pas une oeuvre que j'ai écouté très souvent, c'est donc parfait.

J'adore cette œuvre de Bartok donc je suis partant et vraiment motivé.

Je fais partie de ceux qui n'ont pas fait la finale de Jeux, ce qui s'explique en partie par le fait que je ne suis pas très fan de l’œuvre (en plus dune fin d'année très chargée).

Très bien, ça fait six inscrits.

Gesualdo
Xavier
Anaxagore
Pipus
Eusèbe
Resigned

En attendant d'autres volontaires

1er choix :

Schubert : Quatuor "La Jeune Fille et la Mort"

Mendelssohn : Symphonie n°3 / Concerto pour violon (Op. 64)

Sibelius : Symphonie n°2

Rimsky-Korsakov : Schéhérazade


2è choix :

Mozart : Sérénade "Gran Partita" pour vents

Mendelssohn : Concerto pour violon (Op. 64)

Ravel : Le Tombeau de Couperin (orchestre)

Dvorak : Symphonie n°9 "du Nouveau monde" / Concerto pour violoncelle /


Il y a beaucoup d'autres oeuvres que j'aime dans la liste mais pour lesquelles je ne me sens pas pour une écoute comparée. La musique pour cordes en fait partie, désolé de ne pas allonger la liste des participants.

Spoiler:

Je suis partant pour Bartók !

Nous sommes donc sept volontaires, en attendant d'autres inscriptions.

On ne se bouscule pas au portillon  ...

Bartok !

abbado71 a écrit:

Bartok !

ça veut dire que tu t'inscris  ?

Oui ^^

ça fait huit inscrits.

Gesualdo
Xavier
Anaxagore
Pipus
Eusèbe
Resigned
Clemens non Papa
Abbado71

En attendant d'autres volontaires -il en faudrait encore au moins quatre

Rappelons qu'il est possible de s'inscrire uniquement pour le premier tour, qui portera a priori sur le premier mouvement, sans être obligé de participer à la suite.

Enfin, il faudrait qu'on soit au moins douze pour les deux premiers tours, ensuite on peut tourner à huit participants.

Je m'inscrirais volontiers pour Bartok moi aussi !

Super, nous sommes donc neuf. Peut-être qu'à Pâques nous serons enfin au moins douze.

Quand aurait lieu le premier tour ?

La réponse résulte d'une équation autoréférentielle.

En clair : si on entrevoit que le jeu est viable, je vais commencer à me procurer les enregistrements qui me manquent.
Et je m'y mettrai d'autant plus vite que se fera sentir la pression des inscriptions.

Si tu t'inscris (au moins pour le premier tour), on peut espérer trouver deux autres volontaires -quitte à relancer quelques habitués des entreprises ludiques du Forum.
Auquel cas j'embraye, et pour mi avril on peut démarrer.

Ça t'intéresse ?

Deux autres membres ont annoncé par MP qu'ils étaient prêts à participer, au moins au premier tour.

Si Horatio confirme sa participation, et que les inscrits ne se désistent pas, nous serions donc douze, on pourrait démarrer (premier tour : quatre groupes de trois auditeurs pour écouter cinq versions du premier mouvement).

Je vais m'investir dans l'organisation du jeu, pour un lancement début avril.

Et Draffin, des nouvelles ?

Merci Mélo !

A partir de la mi-mai, je participerai volontiers ; auparavant, ne compte pas trop sur moi.

Mélomaniac a écrit:

Si Horatio confirme sa participation, et que les inscrits ne se désistent pas, nous serions donc douze, on pourrait démarrer (premier tour : quatre groupes de trois auditeurs pour écouter cinq versions du premier mouvement).
Je vais m'investir dans l'organisation du jeu, pour un lancement début avril

Excellente nouvelle !

Horatio a écrit:

A partir de la mi-mai, je participerai volontiers ; auparavant, ne compte pas trop sur moi.

Comme on le voit aux smileys trépignants, on sent une nette impatience chez les inscrits qui attendent que ça démarre...

Considérant le rétro-planning, mieux vaut éviter une Finale après mi-juillet, en raison des vacances et de la probable désaffection du Forum à cette période.

Si on veut accorder 15-20 jours à chacun des cinq tours, il faudrait lancer le jeu à la mi-avril au plus tard.

Si tu ne peux nous rejoindre avant mi-mai, sans toi nous serions onze pour la première manche, il nous faut donc trouver au moins un douzième larron (car je prévois quatre groupes d'un minimum de trois auditeurs au premier tour).

Draffin ?

Mélomaniac a écrit:

Horatio a écrit:

A partir de la mi-mai, je participerai volontiers ; auparavant, ne compte pas trop sur moi.

Comme on le voit aux smileys trépignants, on sent une nette impatience chez les inscrits qui attendent que ça démarre...

Pardonne mon manque d'expressions, Mélo ; je n'aurais imaginé que tu doutasses un instant de mon investissement dans les écoutes comparées auxquelles je prends part .

Il se trouve simplement que je termine mon séjour académique canadien à la mi-mai, j'aurai alors tout mon temps. - Mais je ne veux pas te retarder : commence l'écoute à la mi-avril, envoie-moi ma part, je te promets d'y jeter une oreille  !

Mélomaniac a écrit:

il nous faut donc trouver au moins un douzième larron (car je prévois quatre groupes d'un minimum de trois auditeurs au premier tour).

Ah ! Mais ce n'est pas un soucis. Je me créé de suite un second compte, et je t'envoie le pseudo dans la foulée. Cela fait donc 12 participants , on peut y aller

Mon 2e pseudo : supip !

Horatio a écrit:

Il se trouve simplement que je termine mon séjour académique canadien à la mi-mai
envoie-moi ma part, je te promets d'y jeter une oreille

OK. De toute façon, quatre écoutes du premier mouvement, ça dure seulement une trentaine de minutes.
On ne saurait douter que quelqu'un d'aussi organisé, sérieux et intelligent que toi saura se trouver une demi-heure dans son emploi du temps  
Enfin maintenant, je ne veux pas avoir sur la conscience la ruine scolaire de ton semestre

Si tu reviens en Suisse avec l'accent québecois, ça sera choupinou non ?

Pipus a écrit:

Je me créé de suite un second compte
Mon 2e pseudo : supip !

Si c'est pour flooder dans tous les sens et te complaire dans la fraude impénitente, pourquoi pas « oblaC » ?

Mélomaniac a écrit:

Pipus a écrit:

Je me créé de suite un second compte
Mon 2e pseudo : supip !

Si c'est pour flooder dans tous les sens et te complaire dans la fraude impénitente, pourquoi pas « oblaC » ?

Attention, trop de flood "O blac" et c'est la répression des fraudes assurée (que ne faut-il pas raconter pour remonter ce topic dans l'espoir de trouver de nouveaux participants... alors que le seul nom de Bartok devrait attirer les foules)

Même si je passe par période sur le forum, là, je suis assez motivé pour tenter l'aventure, tu peux donc m'inscrire.

 Super, j'ajoute donc Vincent, ça fait treize inscrits, sur cette base le jeu va pouvoir commencer -début prévu d'ici 3-4 semaines.

Gesualdo
Xavier
Anaxagore
Pipus
Eusèbe
Resigned
Clemens non Papa
Abbado71
Warren60
Horatio quand il pourra
Vincent1976
****
****

En attendant d'autres volontaires, toujours les bienvenus

Je vais participer. Advienne que pourra...

Bon, puisque tu fais ton coming out sors de l'ombre, autant avouer que tu étais un des deux inscrits qui se cachait derrière les pudiques astérisques.

Oui, c'est bien moi!

Une petite introduction à l'oeuvre de Bartok, prévue en écoute comparée, sur France Musique :

http://www.francemusique.fr/emission/klassiko-dingo/2015-2016/l-histoire-de-l-oeuvre-musique-pour-cordes-percussions-et-celesta-de-berlioz-notre-invite-la

Je vais finalement vous rejoindre (au moins tenter la première manche). Je consacre tant de temps aux écoutes comparées que je ne voulais pas trop m'embarquer dans celle-ci. Mais bon c'est la Musique pour cordes percussions et celesta, quand même Ça m'intéresse de reourner à ce chef-d'oeuvre et de l'approfondir.

Mais à priori je ferai cette écoute de façon moins approfondie que pour Janáček et Chostakovitch; sans partition et avec des impressions plus globales. D'ailleurs dans les écoutes précédentes les commentaires de ceux qui fonctionnent ainsi m'ont tout autant intéressé que les commentaires plus détaillés.
En revanche je vais m'absenter quelques jours et ne pourrai m'y mettre qu'en fin de semaine prochaine.

Iskender a écrit:

Je vais finalement vous rejoindre

Ça c'est parler !

Le jeu devrait commencer d'ici une petite dizaine de jours.

Super

Nos amis de France Musique se sont livrés à une écoute en aveugle du … quatuor n°2 de Janacek

http://www.francemusique.fr/classique/quelle-est-la-meilleure-version-du-quatuor-ndeg2-lettres-intimes-de-leos-janacek-126847

Spoiler:

Eusèbe a écrit:

Nos amis de France Musique se sont livrés à une écoute en aveugle du … quatuor n°2 de Janacek

Merci Eusèbe  

Leur classement :

N°1 - Quatuor Prazak (Praga, 1997)
N°2 - Quatuor Stamitz (Brilliant, 1988)
N°3 - Quatuor Janacek (Supraphon, 1963)
N°4 - Quatuor Smetana (Testament, 1965)
N°5 - Quatuor Talich (La Dolce Volta, 1985)
N°6 - Quatuor Vlach (Panton, 1969)

Pour notre part (sachant que nous n'avions inclus ni les Prazak, ni les Stamitz) :

1 - Quatuor BELCEA (Zig zag - 2006)
2 - Quatuor MANDELRING - Version avec viole d'amour (Audite - 2010)
3 - Quatuor JANACEK (Supraphon - 1963)
4 - Quatuor VLACH (Panton - 1969)

5 ex - Quatuor MELOS (Harmonia Mundi - 1992)
5 ex - Quatuor DIOTIMA - Version avec viole d'amour (Alpha - 2008)

6 ex - Quatuor SMETANA (Supraphon - 1976)
6 ex - Quatuor ZAIDE (Nomad Music - 2014)
6 ex - Quatuor TALICH (Calliope - 1985)

Sauf erreur de ma part, nous avions la version 1976 Supraphon des Smetana et non celle de 1965 chez Testament.

Du coup, pas mal de version en commun en fait, contrairement à ce que j'ai écrit précédemment

J'avais oublié les Vlach, mais j'aurais dû me souvenir des Talich.

Alors, qui organise la prochaine écoute comparée ?

Ci-dessous une liste que j'avais établie, pour des écoutes où j'aimerais participer.

Si vous voulez, je peux en animer une autre sur l'une de ces oeuvres (ou une autre -à discuter) mais j'aimerais bien participer à mon tour


Haydn : Symphonie n°101 "L'Horloge"

Mozart : Symphonie n°40 / Requiem / Sérénade "Gran Partita" pour vents

Beethoven : Symphonie n°5 / Sonate pour violon & piano "à Kreutzer" / Sonate pour piano n°23 / Concerto pour violon

Schubert : Symphonie n°9 / Quatuor "La Jeune Fille et la Mort" / Le Voyage d'hiver (sur une sélection de Lieder)

Mendelssohn : Symphonie n°3 / Concerto pour violon (Op. 64)

Berlioz : Symphonie Fantastique

Schumann : Kreisleriana / Davidsbündlertänze / Symphonie n°1

Brahms : Symphonie n°4 / Concerto pour piano n°2 / Requiem allemand

Grieg : Concerto pour piano

Albéniz : Ibéria

Dvorak : Symphonie n°9 "du Nouveau monde" / Concerto pour violoncelle / Quintette pour piano & cordes Op. 81

Tchaikovsky : Symphonie "Manfred" / Concerto pour piano n°1

Franck : Symphonie en ré mineur

Sibelius : Symphonie n°2

Mahler : Symphonie n°1 / Le Chant de la Terre

Moussorgsky : Tableaux d'une Exposition (orchestre)

Rimsky-Korsakov : Schéhérazade

Elgar : Enigma Variations

Holst : Les Planètes

Respighi : Fêtes romaines

Rachmaninov : Symphonie n°2 / Concerto pour piano n°1 / Les Cloches

Berg : Trois Pièces pour orchestre Op. 6

Stravinsky : Pétrouchka / Sacre du Printemps

Ravel : Le Tombeau de Couperin (orchestre) / Quatuor à cordes / Ma Mère l'Oye (ballet intégral)

Vaughan Williams : Symphonie n°2

Bartok : Concerto pour orchestre

Honegger : Symphonie n°3 "liturgique"

Chostakovitch : Symphonie n°1 / Symphonie n°15 / Concerto pour violoncelle n°1 / Quatuor n°8

Strauss : Quatre derniers lieder / Also sprach Zarathustra

Orff : Carmina Burana

Prokofiev : Symphonie n°5 / Concerto pour piano n°3 / Concerto pour violon n°2 / Alexandre Nevsky

Messiaen : Turangalila Symphonie / Quatuor pour la Fin du Temps

Hindemith : Métamorphoses symphoniques

Copland : Appalachian Spring

Debussy : Préludes pour piano / Images pour orchestre

Kodaly : Hary Janos (suite)

Roussel : Bacchus et Ariane

O Dieux, que de bijoux! Est-ce un rêve charmant qui m'éblouit, ou si je veille ?  

Difficile de se faire une idée avec tant de jolies oeuvres. La seule expérience que j'ai des écoutes comparées est celle de la MCPC de Bartok. Cela m'a convaincu que c'était une oeuvre idéale pour cet exercice. 4 mouvements, pratiquement la même durée, pour un total d'environ 30 minutes. Pas de distinction à faire entre instruments anciens ou modernes. Je ne me vois pas par exemple comparer différentes versions de la Gran Partita, un chef-d'oeuvre sublime, une vision de l'Eden qui ne supporte ni l'interruption ni le choc d'esthétiques conflictuelles (Kuijken vs Klemperer).

Je ne me vois pas non plus faire des comparaisons sur des oeuvres de 6, 7 ou 8 mouvements (trop long), surtout pas si on n'en conserve que quelques-uns (incomplet donc imparfait).

À moins de s'en tenir à des versions d'esthétique semblable on peut s'acheminer vers un cul-de-sac. Que faire par exemple d'une Kreutzer où le premier mouvement "gagnant" est d'esthétique 1800 et un deuxième où la version dominante serait avec une esthétique 2000?

J'irais donc pour le Chostakovich (quatuor no  8 ), le Hindemith, le Ravel (quatuor). Ou Beethoven (sonate 23), Schumann (symphonie no 1).

En tout cas, félicitations pour une écoute comparée passionnante (Bartok). Je te fais confiance !

Afin de changer un peu, je serais bien partant sur une oeuvre pour instrument seul.

Kreisleriana pourquoi pas, ou les 6 sonates d'Ysaye par exemple.

non, seulement Barraqué.

Emeryck a écrit:

Mélomaniac a écrit:

Alors, qui organise la prochaine écoute comparée ?

Ci-dessous une liste que j'avais établie, pour des écoutes où j'aimerais participer.

Si vous voulez, je peux en animer une autre sur l'une de ces oeuvres (ou une autre -à discuter) mais j'aimerais bien participer à mon tour





Beethoven :  Sonate pour piano n°23 

Mendelssohn : Concerto pour violon (Op. 64)

Berlioz : Symphonie Fantastique

Brahms : Concerto pour piano n°2 

Grieg : Concerto pour piano

Albéniz : Ibéria

Dvorak : Symphonie n°9 "du Nouveau monde" / Concerto pour violoncelle 

Tchaikovsky : Concerto pour piano n°1

Rachmaninov : Concerto pour piano n°1

Berg : Trois Pièces pour orchestre Op. 6

Stravinsky :  Sacre du Printemps

Ravel : Le Tombeau de Couperin (orchestre) / Quatuor à cordes 

Chostakovitch : Concerto pour violoncelle n°1 / Quatuor n°8

Prokofiev : Concerto pour piano n°3 / Concerto pour violon n°2 

Messiaen : Quatuor pour la Fin du Temps

Debussy : Préludes pour piano / Images pour orchestre

Personnellement, je suis partant pour ceux-ci.

Sinon, Lucien, tu peux pas nous faire une écoute comparée sur la 2è Sonate de Boulez ? 

Berlioz & Ravel (mais seulement si la sélection inclut Slatkin/Lyon ), Albeniz, les Images de Debussy & Le Sacre (mais ça me paraît une telle gageure et pour moi notamment, qui me tiens très très prudemment en retrait) ; ce serait mon classement .

Emeryck a écrit:

Personnellement, je suis partant pour ceux-ci.

bAlexb a écrit:

Berlioz & Ravel, Albeniz, les Images de Debussy & Le Sacre

Vous parlez en tant qu'organisateur ou participant ?

Emeryck a écrit:

Sinon, Lucien, tu peux pas nous faire une écoute comparée sur la 2è Sonate de Boulez ?

Et qui voudrait s'aventurer dans ce traquenard ?

Mélomaniac a écrit:

Emeryck a écrit:

Personnellement, je suis partant pour ceux-ci.

bAlexb a écrit:

Berlioz & Ravel, Albeniz, les Images de Debussy & Le Sacre

Vous parlez en tant qu'organisateur ou participant ?

Oh la la ! Déjà, je me sens à peine capable de participer, alors organiser !!!

Une deuxième écoute Bartok parmi les versions restantes.

Je veux bien participer ou organiser, mais je suggère de prendre quelque chose de vraiment court, de façon à pouvoir être le plus précis possible dans les commentaires, qu'on puisse nommer ce qui attire notre attention, ou nos divergences. Et dans cette configuration, enlever les spoilers permettrait d'échanger vraiment plutôt que de cumuler les avis individuels. [Les spoilers sont utiles si on veut vraiment faire un scrutin honnête pour déterminer une référence commune, moins si on veut discuter.]

Une pièce pour piano, un lied, un mouvement de quatuor, une ouverture ou un court poème symphoniques… Et pas forcément quarante versions, juste une poignée pour donner de la matière à causer.

Mais ça ne répond peut-être pas à ce que vous souhaitez. (Je ne me sens pas de participer à une écoute qui dure six mois et où il faille écouter vingt fois la même œuvre en tranches. )

DavidLeMarrec a écrit:

un court poème symphoniques…  

Le Tombeau de Ravel, les Images de Debussy, ce ne sont pas non plus des oeuvres "mondes"
L'Île des morts de Rachmaninov, ses Cloches ou ses Danses, pourquoi pas ; la Simple symphony de Britten ; des choses à piocher, forcément, dans cet ordre d'idée chez Richard Strauss ; le Poème de l'extase de Scriabine ; La création du monde de Milhaud ; chez Szymanowski, il y a des choses fulgurantes et (parce que ?) plutôt ramassées ; la Sinfonietta de Janacek...
C'est certain, le champ des possible est large ; et largement ouvert !