| Écoutes comparées | |
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+64Rubato JDupondt eleanore-clo fomalhaut Bloups Benedictus Roupoil Nestor Richard Ravélavélo warren 60 clemensnonpapa tod Gesualdo luisa miller Jaky DBL Alifie Oriane B&mol abbado71 Eusèbe MHNUYM Анастасия231 Iskender Roderick A / Anthony bAlexb DavidLeMarrec Jof Pipus Emeryck Mélomaniac draffin Cosi bel do charles Resigned Guillaume Hidraot Anaxagore Polyeucte Ben. Otello jerome adriaticoboy Golisande kegue calbo Mariefran aurele Horatio gilles78 Octavian Froberger Utnapištim Xavier Rav–phaël Francoistit Cololi vincent.1976 *Nico Siegmund 68 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 14:01 | |
| NB. Son auteur ayant quitté le forum, la responsabilité de la mise à jour de ce post revient aux administrateurs. Signalez dans un nouveau message des modifications éventuelles à faire (annonce de nouvelle écoute, résultats à ajouter...)Ce sujet est destiné à discuter de vos projets et envies d'écoutes, avant leur lancement, et à archiver les anciens sujets et leurs résultats. Cela peut aussi servir à coordonner les dates prévues pour les écoutes, histoire de ne pas trop charger le calendrier. Écoutes actuelles et à venirEn cours... Préparation & inscriptions... En projet... Écoutes abandonnées ou en sommeilSi jamais il venait à quelqu'un l'envie de reprendre une idée... • Mahler : Adagio de la symphonie n° 10 (Siegmund, septembre 2011) • Bruckner : Symphonie n° 3 (Cololi / 2010) • Mahler : Symphonie n° 6 (kegue / 2010) • Mozart : La flûte enchantée, air de Tamino• Schubert : Sonate pour piano n° 21, D.960 (Kia / 2009) • Strauss, Richard : Quatre derniers lieder, Im Abendrot (Aurèle / 2009) • Chostakovitch : Symphonie n° 10 (vincent.1976 / 2011) • Mahler : Symphonie n° 2 (discobole, septembre 2012) • Brahms : Quintette avec piano op. 34 (discobole, 2012) • Bruckner : Symphonie n° 8 (ou 9 ?) (discobole ?) • Schumann : Fantaisie op. 17 (discobole ?) • Chostakovitch : Symphonie n° 10 (discobole ?) • Bach : Cantate BWV 82 Ich habe genug (discobole ?) • Beethoven : Ouverture Coriolan (ou Egmont ?) (discobole ?) Écoutes terminéesBach• Partita pour violon seul BWV 1004 (Ophanin / 2011) Résultats : 1. Isabelle Faust (HM, 2010) 2. Hilary Hahn (Sony, 1996-1997) 3. Hélène Schmitt (alpha, 2004) • Fuga sopra il Magnificat BWV 733 (Discobole / 2012) Résultats : 1. Gustav Leonhardt (Seon, années 1970) 2. Simon Preston (DG, 1997) 3. Marie-Claire Alain (Erato, 1978) • Toccata en mi mineur, BWV 914 (Discobole / 2012) Résultats : 1. Céline Frisch (alpha, 2010) 2. Scott Ross (live, 1979-1973?, INA) 3. Trevor Pinnock (Archiv, 1978) Balakirev• Tamara (vincent.1976 / 2011) Résultats : 1. Royal Philharmonic Orchestra, Thomas Beecham (1954) 2. Orchestre Symphonique d'URSS, Evgeny Svetlanov (1978) 3. Orchestre Symphonique d'URSS, Nikolaï Golovanov (1952) Bartók• Quatuor à cordes n° 4 (alexandre. / 2011) Résultats : 1. Quatuor Takács, 1996 (Decca) 2. Quatuor Zehetmair, 1999 (ECM) 3. Quatuor Juilliard, 1963 (Sony) Beethoven• Sonate pour piano n° 30, op. 109 (poisson / 2009) Résultats : 1. Claudio Arrau (Philips, 1966) 2. Myra Hess (1954) 3. Rudolf Serkin (Columbia, 1976) • Sonate pour piano n° 32, op. 111 (Mariefran / 2010) Résultats : 1. Maria Grinberg (années 1960) 2. Edwin Fischer (mai 1954) 3. ex aequo Ernst Levy (1956) & Solomon (1951) • Große Fuge, op. 133 (discobole / 2012) Résultats : 1. Artemis Quartet (Virgin, 2010) 2. Emerson String Quartet (DG, 1996-1997) 3. Tokyo String Quartet (Harmonia Mundi, 200?) Cavalli• La Didone, Lamento d'Hécube (Froberger / 2010) Résultats : ? Chopin• Ballade n° 1 op. 23 (discobole / 2011) Résultats : [Anciens] 1. Alfred Cortot (1926) - 2. Claudio Arrau (années 1970) - 3. Sergio Fiorentino (1954) [Modernes] 1. Murray Perahia (Sony, 1994) - 2. Martha Argerich (RIAS/DG, 1959) - 3. ex aequo Cédric Tiberghien (HM, 2006) & Maurizio Pollini (EMI, 1968) Couperin, Louis• Tombeau de Blancrocher (Froberger / 2010) Résultats : ? Debussy, Claude• Debussy : La Mer (discobole, mai-juin 2012) Résultats : 1. Vladimir Ashkenazy, Cleveland Orchestra (Decca, 4/1986) 2. Claudio Abbado, Lucerne Festival Orchestra (DG, live 14/8/2003) 3. Pierre Boulez, Cleveland Orchestra (DG, 3/1993) Haendel• Le Messie (Jorge / 2010) Résultats : ? Liszt• Sonate en si mineur, S. 178 (Pan / 2010) Résultats : 1. Maria Grinberg (1952) 2. ex aequo Sviatoslav Richter (live BBC, 1966) & Vladimir Sofronitsky (1960) Mahler• Symphonie n° 2, Finale (Utnapishtim / 2011) Résultats : ? • Adagietto de la Symphonie n° 5 (poisson / 2009) Résultats : ? (je ne comprends pas si la liste finale est un classement) • Symphonie n° 7 (Siegmund / 2012) Résultats : 1. Philharmonia Orchestra, Giuseppe Sinopoli (DG, 1992) 2. Orchestre philharmonique de Leningrad, Kirill Kondrachine (Melodiya, 1975) 3. SWR Sinfonieorchester Baden-Baden und Freiburg, Michael Gielen (Hänssler, 1993) • Symphonie n° 9 (Siegmund / 2011) Résultats : 1. Berliner Philharmoniker, Claudio Abbado (live DG, 1999) 2. Philharmonia Orchestra, Giuseppe Sinopoli (DG, 1993) 3. Chicago Symphony Orchestra, Carlo Maria Giulini (DG, 1976) Monteverdi• Monteverdi : Lamento della ninfa (discobole, juin 2012) Résultats : 1. Akadêmia, Françoise Lasserre (Ninfa : Guillemette Laurens) (Zig Zag, 2005) 2. Tragicomedia, Stephen Stubbs (Ninfa : Viveca Axell) (Teldec/DAW, 1993) 3. La Capella Reial de Catalunya, Jordi Savall (Ninfa : Montserrat Figueras) (Astrée/Alia Vox, 9/1994) Mozart• Sonate pour piano n° 11, K.331 (Kia / 2010) Résultats : 1. Fazil Say (Warner, 1997) 2. Maria João Pires (DG, 1990) 3. Mariya Yudina (live 1951) Ravel• Trio avec piano (discobole / 2011) Résultats : 1. Florestan Trio : Anthony Marwood, Richard Lester, Susan Tomes (Hyperion, 1999) 2. Renaud Capuçon, Gautier Capuçon, Franck Braley (Virgin, 2005) 3. Jean-Jacques Kantorow, Philippe Müller, Jacques Rouvier (Erato, 1973) Satie• Gymnopédie n° 1 (gaston / 2005) Résultats : ? Schumann• Symphonie n° 4 (discobole / 2012) Résultats : 1. Staatskapelle Dresden, Wolfgang Sawallisch (EMI, 9/1972) 2. Berliner Philharmoniker, Klaus Tennstedt (EMI, 4/1980) 3. Rundfunk-Sinfonie-Orchester Leipzig, Hermann Abendroth (Edel/Berlin Classics, 31/3/1956) Sibelius• Symphonie n° 4 (Utnapishtim / 2010) Résultats : 1. London Symphony Orchestra, Colin Davis (2008) (Note de discobole : j'ai extrapolé à partir des commentaires, cette version a une avance nette, pour le reste c'est flou à part Ehrling dernier, car les participants sont peu nombreux et pas présents sur tous les mouvements)Strauss, R.• Tod und Verklärung (discobole / 2011) Résultats : 1. Staatskapelle Dresden, Rudolf Kempe (1970) 2. London Symphony Orchestra, Karl Böhm (live, 1977) 3. Tonhalle-Orchester Zürich, David Zinman (2000) Tchaïkovski• Concerto pour violon (Jaky / 2005) Résultats : 1. David Oïstrakh, Philadelphia Orchestra, Eugene Ormandy (1959) 2. Maxim Vengerov, Berliner Philharmoniker, Claudio Abbado (1995) • Symphonie n° 6 « Pathétique » (discobole / 2011) Résultats : 1. Orchestre philharmonique de Leningrad, Ievguéni Mravinski (Londres, 1960) 2. Orchestre philharmonique de Leningrad, Ievguéni Mravinski (live, 17 octobre 1982) 3. ex aquo Berliner Philharmoniker, Ferenc Fricsay (1-4 juillet 1953) 3. ex aequo London Symphony Orchestra, Antal Dorati (juin 1960) Verdi• Il trovatore (Elvira / 2010) Résultats : ? Wagner• Tristan et Isolde : mort d'Isolde (Xavier / 2005) Résultats : 1. Hildegard Behrens (intégrale Bernstein) 2. ex aequo : Margaret Price (intégrale Carlos Kleiber) & (Martha Mödl, extraits Rother)
Dernière édition par discobole le Dim 24 Juin 2012 - 3:30, édité 42 fois |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 14:03 | |
| Je pense à une écoute comparée de Mahler - Adagio 10éme symphonie. Celle-ci pourrait porter sur une quinzaine de versions. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 14:06 | |
| Il y a d'autres écoutes plus anciennes, je vais essayer de les ajouter mais si ça vous dit de m'aider vous pouvez toujours en lister avec le résultat, je les copierai après dans mon message (et les administrateurs peuvent aussi le faire).
Sinon il y a des écoutes sns résultats, c'est un peu dommage mais si quelqu'un aime compter et veut les calculer j'en tiendrai compte. |
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*Nico Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3601 Date d'inscription : 10/10/2007
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 14:09 | |
| Sinon, je te suggère de mettre les résultat complets, peut-être sous forme de liste déroulante ; si cela n'est pas trop compliqué. Pour l'écoute Mahler, il y a dans le post de résultats une résumé light du classement que tu peut réutiliser en simple copier-coller du code Belle initiative en tout cas ! Elle mériterait peut-être un petit post-it ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 14:20 | |
| - Siegmund a écrit:
- Sinon, je te suggère de mettre les résultat complets, peut-être sous forme de liste déroulante ; si cela n'est pas trop compliqué. Pour l'écoute Mahler, il y a dans le post de résultats une résumé light du classement que tu peut réutiliser en simple copier-coller du code
Belle initiative en tout cas ! Elle mériterait peut-être un petit post-it ? Oui tu as raison, du moins lorsqu'une telle liste est faite je la copierai ! |
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vincent.1976 Mélomaniaque
Nombre de messages : 736 Age : 48 Localisation : Combourg (35) Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 14:35 | |
| En projet, j'ai la seconde symphonie de Glazounov |
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vincent.1976 Mélomaniaque
Nombre de messages : 736 Age : 48 Localisation : Combourg (35) Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 14:51 | |
| En tout cas, c'est une excellente idée ce post Discobole |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33313 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 15:53 | |
| Très bonne idée que ce fil.
J'ai pas totalement abandonné l'idée de la 3° de Bruckner, va falloir que je trouve le temps. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 15:54 | |
| - discobole a écrit:
- Siegmund a écrit:
- Sinon, je te suggère de mettre les résultat complets, peut-être sous forme de liste déroulante ; si cela n'est pas trop compliqué. Pour l'écoute Mahler, il y a dans le post de résultats une résumé light du classement que tu peut réutiliser en simple copier-coller du code
Belle initiative en tout cas ! Elle mériterait peut-être un petit post-it ? Oui tu as raison, du moins lorsqu'une telle liste est faite je la copierai ! Bon à la réflexion ça va surtout allonger inutilement le message, puisque le lien vers chaque sujet est indiqué Par contre rien n'empêche de poster de telles infos synthétques dans le présent sujet, pour mémoire. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 15:55 | |
| - Cololi a écrit:
- Très bonne idée que ce fil.
J'ai pas totalement abandonné l'idée de la 3° de Bruckner, va falloir que je trouve le temps. OK, j'ai présumé, mais si ça repart tant mieux ! |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 15:59 | |
| Pour la mienne, tu peux par exemple afficher ceci sous forme de spoiler pour ne pas rallonger le visuel du message : - Spoiler:
----- Phase finale ----- 1er : Claudio Abbado ( Berliner Philharmoniker Orchestra ) enr.1999 - Live (35pts) 2éme : Giuseppe Sinopoli ( London Philharmonia Orchestra ) enr.1993 - Studio (34pts) 3éme : Carlo Maria Giulini ( Chicago Symphony Orchestra ) enr.1976 - Studio (32pts) 4éme : Bernard Haitink ( Royal Concertgebouw Orchestra ) enr.1969 - Studio 26pts) 5éme : Bruno Walter ( Columbia Symphony Orchestra ) enr.1961 - Studio (25pts) 6éme : Leonard Bernstein ( Royal Concertgebouw Orchestra ) enr.1985 - Live (18pts) ----- Phase de poule ----- 7éme : John Barbirolli ( Berliner Philharmoniker Orchestra ) enr.1962 - Studio (1,43) 8éme : Jonathan Nott ( Bamberger Symphoniker ) enr.2008 - Studio (1,33) 9éme : Herbert von Karajan ( Berliner Philharmoniker Orchestra ) enr.1982 - Live (1,2) 10éme : Otto Klemperer ( New Philharmonia Orchestra ) enr.1967 - Studio (1,0) 11éme : Esa-Pekka Salonen ( London Philharmonia Orchestra ) enr.2009 - Live (0,80) Dernière : Maderna ( BBC Orchestra ) enr.1971 - Live (0,71)
A moins de craindre une confrontation à la limite du nombre de caractère pas si élevé, mais laissant tout de même un peu de marge. |
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Francoistit Mélomaniaque
Nombre de messages : 917 Age : 31 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 16:04 | |
| très très bonne idée la 10ème de Mahler! Je me promet d'y participer jusqu'à la fin quand elle s'exécutera!
Dernière édition par francoistit le Lun 25 Juil 2011 - 16:06, édité 1 fois |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 16:05 | |
| - francoistit a écrit:
- très très bonne idée la 10ème de Mahler! Je me promet d'y participer jusqu'à la fin si elle s'exécutera!
En tout état de cause, ce ne serai pas avant la rentré |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 16:11 | |
| - Siegmund a écrit:
- Pour la mienne, tu peux par exemple afficher ceci sous forme de spoiler pour ne pas rallonger le visuel du message :
- Spoiler:
----- Phase finale ----- 1er : Claudio Abbado ( Berliner Philharmoniker Orchestra ) enr.1999 - Live (35pts) 2éme : Giuseppe Sinopoli ( London Philharmonia Orchestra ) enr.1993 - Studio (34pts) 3éme : Carlo Maria Giulini ( Chicago Symphony Orchestra ) enr.1976 - Studio (32pts) 4éme : Bernard Haitink ( Royal Concertgebouw Orchestra ) enr.1969 - Studio 26pts) 5éme : Bruno Walter ( Columbia Symphony Orchestra ) enr.1961 - Studio (25pts) 6éme : Leonard Bernstein ( Royal Concertgebouw Orchestra ) enr.1985 - Live (18pts) ----- Phase de poule ----- 7éme : John Barbirolli ( Berliner Philharmoniker Orchestra ) enr.1962 - Studio (1,43) 8éme : Jonathan Nott ( Bamberger Symphoniker ) enr.2008 - Studio (1,33) 9éme : Herbert von Karajan ( Berliner Philharmoniker Orchestra ) enr.1982 - Live (1,2) 10éme : Otto Klemperer ( New Philharmonia Orchestra ) enr.1967 - Studio (1,0) 11éme : Esa-Pekka Salonen ( London Philharmonia Orchestra ) enr.2009 - Live (0,80) Dernière : Maderna ( BBC Orchestra ) enr.1971 - Live (0,71)
A moins de craindre une confrontation à la limite du nombre de caractère pas si élevé, mais laissant tout de même un peu de marge. C'est surtout pour ne pas mettre encore plus le bazar dans la mise en page déjà surchargée du message. Mais j'ai trouvé une autre idée, tout aussi bien je pense, non ? |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 16:18 | |
| - discobole a écrit:
C'est surtout pour ne pas mettre encore plus le bazar dans la mise en page déjà surchargée du message. Mais j'ai trouvé une autre idée, tout aussi bien je pense, non ? Oui oui, très bien |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 19:12 | |
| Dites-moi, pour une mini-écoute en août, je pensais à du Bach... Mais entre du clavecin et de l'orgue, vous préféreriez quoi ? Une idée particulière sur les pièces (idéalement pas plus de 5-6 minutes) ? |
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vincent.1976 Mélomaniaque
Nombre de messages : 736 Age : 48 Localisation : Combourg (35) Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 19:47 | |
| De Bach, je ne connais que son oeuvre pour Orgue et cela fait fort longtemps que je n'ai pas écouté mon gros coffret EMI de 5 cds... |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 20:07 | |
| Pour orgue, sur un œuvre pas trop longue, je participerai très éventuellement ; clavecin, aucune chance de mon coté. |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 21:21 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 21:38 | |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 21:42 | |
| Plus sérieusement ça pourrais être une bonne idée de faire une étude comparée d'un concerto pour piano. J'avais suivi (et fais dans ma tête) celle du Concerto pour piano N°4 de Saint-Saens sur France Musique, je trouvais ça pas mal avec un concerto pour piano. C'était la version de Jean-Philippe Collard au piano avec le Royal Philharmonic Orchestre sous la direction d'André Previn. Il faut regarder à la fois le travail de l'orchestre et du chef d'orchestre et celui du pianiste mais enfin c'est pas tellement plus compliqué, enfin je pense que vous avez plus l'habitude que moi, donc pourquoi pas un de ceux de Rachmaninov par exemple |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 21:47 | |
| Oui mais non, je ferais bien un concerto pour piano un de ces jours mais je penche plus vers le 4e de Beethoven ou le 2e de Prokofiev...
Sinon chez Rachma, une pièce comme L'île des morts serait un objet d'écoute comparée assez pratique. Mais je ne suis pas très fanatique de ça, donc pour l'organisation je passe mon tour. |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 21:58 | |
| - discobole a écrit:
- Oui mais non, je ferais bien un concerto pour piano un de ces jours mais je penche plus vers le 4e de Beethoven ou le 2e de Prokofiev...
Sinon chez Rachma, une pièce comme L'île des morts serait un objet d'écoute comparée assez pratique. Mais je ne suis pas très fanatique de ça, donc pour l'organisation je passe mon tour. Oui oui bien sur Je proposais surtout Rachmaninov comme ça, pour le plaisir, sait-on jamais mais c'est surtout l'idée du concerto pour piano que je trouvais intéressant. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91445 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 21:59 | |
| Pour l'Ile des morts, je serais très intéressé! Pour les concertos, nettement moins... |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Écoutes comparées Lun 25 Juil 2011 - 22:02 | |
| - Xavier a écrit:
- Pour l'Ile des morts, je serais très intéressé!
Pour les concertos, nettement moins... J'ai vu qu'il allais faire une étude comparée du quintette pour piano de Franck aussi sur France musique (en septembre je crois). Ca me brancherait aussi beaucoup une oeuvre de chambre dans ce genre là. |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mar 26 Juil 2011 - 16:16 | |
| - Xavier a écrit:
- Pour l'Ile des morts, je serais très intéressé!Pour les concertos, nettement moins...
Ah oui, bonne idée ça, pour moi la meilleure oeuvre de Rachmaninov ; et puis les concertos, on les entend un peu trop souvent. |
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*Nico Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3601 Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mar 26 Juil 2011 - 17:35 | |
| - Xavier a écrit:
- Pour l'Ile des morts, je serais très intéressé!
Pour les concertos, nettement moins... +1 |
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Froberger Mélomaniaque
Nombre de messages : 863 Date d'inscription : 05/05/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 27 Juil 2011 - 3:03 | |
| Oui, très bonne initiative, ce fil, et du beau boulot. ) |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 10 Aoû 2011 - 22:32 | |
| J'adore les écoutes comparées. Je connais celles de Qobuz, France Musique et Musiq3 (je ne sais pas si c'est bien comme ça que sa s'appelle ^^), avec une nette préférence pour Quobuz ou plutôt avec une nette déception pour les écoutes comparées de France Musique. En connaissez vous d'autres ?
Dernière édition par Rach-phaël06 le Mer 10 Aoû 2011 - 22:35, édité 1 fois |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33313 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 10 Aoû 2011 - 22:34 | |
| Qobuz a arrêté les écoutes comparées je crois. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 10 Aoû 2011 - 22:36 | |
| - Cololi a écrit:
- Qobuz a arrêté les écoutes comparées je crois.
Ah bon !! j'ai pourtant rien vu sur le site mais j'ai pas chercher aussi, ça serait vraiment nul qu'ils arrête je les trouvais vraiment super. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 10 Aoû 2011 - 22:38 | |
| - Rach-phaël06 a écrit:
- avec une nette préférence pour Quobuz ou plutôt avec une nette déception pour les écoutes comparées de France Musique. En connaissez vous d'autres ?
Quand je vois ce genre d'écoutes : http://www.qobuz.com/info/MAGAZINE-CRITIQUES/ECOUTE-EN-AVEUGLE/Ecoute-en-aveugle-la-Sonate-en-la51168, je me dis que qobuz est à peu près aussi inintéressant que France musique. "Sviatoslav Richter (plusieurs versions, dont Philips 1989) et Claudio Arrau (Philips 1984 ou Orfeo "live" 1956) : des approches très personnelles qu'il serait vain de retenir pour notre écoute comparative. De même, nous rejetons les différents témoignages d'Emil Gilels (Melodiya et DG 1970, Orfeo 1971...), Maria Yudina (rééditée par Monopole en 2005)" En plus Virsaladze n'est même pas nommée dans le processus de sélection. Donc en gros, ce genre d'écoute c'est fait pour écouter les robinets d'eau froide. Franchement, le mieux c'est de se faire son idée soi-même, ces écoutes c'est souvent n'importe-quoi avec leur saucissonnage des œuvres. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 10 Aoû 2011 - 22:43 | |
| Sinon on peut participer à celles du forum aussi... |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 10 Aoû 2011 - 22:47 | |
| - alexandre. a écrit:
- Rach-phaël06 a écrit:
- avec une nette préférence pour Quobuz ou plutôt avec une nette déception pour les écoutes comparées de France Musique. En connaissez vous d'autres ?
Quand je vois ce genre d'écoutes : http://www.qobuz.com/info/MAGAZINE-CRITIQUES/ECOUTE-EN-AVEUGLE/Ecoute-en-aveugle-la-Sonate-en-la51168, je me dis que qobuz est à peu près aussi inintéressant que France musique. "Sviatoslav Richter (plusieurs versions, dont Philips 1989) et Claudio Arrau (Philips 1984 ou Orfeo "live" 1956) : des approches très personnelles qu'il serait vain de retenir pour notre écoute comparative. De même, nous rejetons les différents témoignages d'Emil Gilels (Melodiya et DG 1970, Orfeo 1971...), Maria Yudina (rééditée par Monopole en 2005)" Donc en gros, ce genre d'écoute c'est fait pour écouter les robinets d'eau froide.
Franchement, le mieux c'est de se faire son idée soi-même, ces écoutes c'est souvent n'importe-quoi avec leur saucissonnage des œuvres. Il ne faut pas exagérer non plus. Ce n'est pas parce qu'il rejette de nombreuses versions qu'il devrait, c'est vrai, mettre dans l'écoute, sous quelque prétexte que se sois, qu'il faut considérer leur travail comme inintéressant et nul. C'est souvent la reproche que l'on peu faire dans les écoutes comparées c'est sur, mais enfin si on s'arrête, à chaque fois, à ces détails et que l'on se braque contre l'écoute comparée de ce faite, cela devient après trop stricte. Et puis je suis suffisamment grand pour faire l'écoute aussi tous seul comme un grand à coté ^^ PS : le lien n'existe pas |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 10 Aoû 2011 - 22:49 | |
| J'ai loupé la mise en page, il suffit d'enlever la virgule à la fin. "Il ne faut pas exagérer non plus. Ce n'est pas parce qu'il rejette de nombreuses versions qu'il devrait, c'est vrai, mettre dans l'écoute, sous quelque prétexte que se sois, qu'il faut considérer leur travail comme inintéressant et nul. C'est souvent la reproche que l'on peu faire dans les écoutes comparées c'est sur, mais enfin si on s'arrête, à chaque fois, à ces détails et que l'on se braque contre l'écoute comparée de ce faite, cela devient après trop stricte." Et bien si justement, parce-que dans ce cas la sélection est clairement orientée, on dégage toutes les anciennes versions parce-qu'elles ne sont soit-disant pas assez proches des canons actuels des magazines. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33313 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 10 Aoû 2011 - 22:51 | |
| Et du coup ça offre l'avantage de pousser à vendre des nouvelles versions (et c'est l'intérêt de Qobuz évidemment ... enfin je suppose ...) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 10 Aoû 2011 - 22:59 | |
| - alexandre. a écrit:
- J'ai loupé la mise en page, il suffit d'enlever la virgule à la fin.
"Il ne faut pas exagérer non plus. Ce n'est pas parce qu'il rejette de nombreuses versions qu'il devrait, c'est vrai, mettre dans l'écoute, sous quelque prétexte que se sois, qu'il faut considérer leur travail comme inintéressant et nul. C'est souvent la reproche que l'on peu faire dans les écoutes comparées c'est sur, mais enfin si on s'arrête, à chaque fois, à ces détails et que l'on se braque contre l'écoute comparée de ce faite, cela devient après trop stricte."
Et bien si justement, parce-que dans ce cas la sélection est clairement orientée, on dégage toutes les anciennes versions parce-qu'elles ne sont soit-disant pas assez proches des canons actuels des magazines. Et oui je te comprend d'un coté, c'est vrai que en y réfléchissant cela me déçoit aussi et je suis complètement d'accord avec toi, mais personnellement cela ne me dérange pas, mais vraiment pas du tous. j'écoute quant même avec attention et intérêt, et puis je comble les manque sur ce forum |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 31 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Écoutes comparées Jeu 11 Aoû 2011 - 1:15 | |
| Quote de Qobuz : " il faut connaître les visions de Wilhelm Kempff (DG, 1962), Sviatoslav Richter (plusieurs versions, dont Philips 1989) et Claudio Arrau (Philips 1984 ou Orfeo "live" 1956) : des approches très personnelles qu'il serait vain de...." Ils précisent bien qu'il faut les connaitre, donc s'y intéresser et les écouter donc dans le fond ils sont pas si nul que ça ^^ (C'est vilain de pas copier entièrement le texte ^^) |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Jeu 11 Aoû 2011 - 9:41 | |
| Pour ma part, j'adhère à 110% l'approche de Qobuz tant à l'évacuation des versions techniquement vieillottes. Et ça permet aussi de se tourner vers des interprètes bien vivant, souvent meilleur que les anciens soit dit en passant. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Jeu 11 Aoû 2011 - 9:44 | |
| - Siegmund a écrit:
- Pour ma part, j'adhère à 110% l'approche de Qobuz tant à l'évacuation des versions techniquement vieillottes. Et ça permet aussi de se tourner vers des interprètes bien vivant, souvent meilleur que les anciens soit dit en passant.
Oui, oui, et bien pour les sonates de Mozart je n'en suis pas du tout convaincu. Et puis c'est bien de mettre des vivants, encore ne faut-il pas oublier les meilleurs. Virsaladze à tout hasard. Ah mais oui, c'est distribué par abeille, alors qobuz ne la fera jamais écouter. Nul. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33313 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Écoutes comparées Jeu 11 Aoû 2011 - 9:45 | |
| De toute façon un site marchand qui fait des écoutes comparées ... forcément c'est douteux ^^ _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Francoistit Mélomaniaque
Nombre de messages : 917 Age : 31 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Jeu 11 Aoû 2011 - 10:22 | |
| - Cololi a écrit:
- De toute façon un site marchand qui fait des écoutes comparées ... forcément c'est douteux ^^
J'approuve totalement! |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Écoutes comparées Jeu 11 Aoû 2011 - 10:24 | |
| A la base ce sont celles de Classica. Leur podcast comme leurs observations me paraissent avoir été réalisé avec sérieux ; bien spur, c'est loin d'être la bible ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Jeu 11 Aoû 2011 - 12:34 | |
| Classica n'est pas une garantie d'indépendance. Un magazine est aussi un organe « marchand », en ce qu'il vit largement de la publicité des maisons de disques qui y font la promotion de leurs nouveautés. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33313 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Écoutes comparées Jeu 11 Aoû 2011 - 12:42 | |
| Et en plus Classica est lié à Qobuz _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 21 Sep 2011 - 19:45 | |
| Alors, j'ai un projet d'écoute pour le mois d'octobre, avant de revenir au projet Schumann 4 : ce serait Tod und Verklärung de Richard Strauss. Mais je voudrais d'abord être sûr que c'est faisable d'un point de vue juridique. En fait je ne vois pas pourquoi ça ne le serait pas puisque les interprétations dont on propose des extraits ne sont pas libres de droits de toute façon, et que Siegmund avait prévu sans que ça pose de souci de faire une écoute de l'Adagio de la 10e de Mahler qui n'est pas libre de droits non plus. Et comme d'hab' je communiquerai de courts extraits en format compressé... Mais enfin, disons que je voudrais être bien sûr qu'il n'y a pas de souci... |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 21 Sep 2011 - 20:02 | |
| Bien bon choix pour une écoute comparée ça! J'en serai très probablement. (Seul bémol: on en aura fini avec Chosta d'ici là ?... ou il faut prévoir de mener les deux de front ?) Pour la question de la légalité, en revanche, je crois que si tu tiens à respecter la loi à la lettre tu peux abandonner toute idée d'écoute comparée, y compris celle en cours bien sûr. Au mieux, avec des courts extraits en format compressé, tu te retrouves dans une zone grise... et encore... Maintenant, zone grise pour zone grise, à partir du moment où ça se passe par MP, et où tu ne mets pas des versions entières à la disposition de n'importe qui passant par là, je crois que ça ne compromet pas gravement le forum. Vu le nombre de sites, forums, blogs, qui sont uniquement consacrés à recenser des liens vers des films, séries, jeux vidéos, etc., piratés, et se contentent d'indiquer en substance "nous ne faisons qu'indiquer des liens vers des sites extérieurs et donc nous ne sommes pas responsables", je ne suis pas sûr que Classik soit une cible prioritaire. Bon, attention, je dis ça en tant que simple utilisateur et Xavier qui est responsable aura peut-être une autre vision des choses bien sûr... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Écoutes comparées Mer 21 Sep 2011 - 20:07 | |
| Ah mais oui effectivement, c'est le même problème pour Chosta. Donc ça ne devrait pas poser de problème.
À moins que Xavier préfère qu'on ne charge pas la barque en écoutes comparées de compositeurs non libres de droit...
Pour l'organisation j'en parlerai dès que j'aurai des réponses à ces questions. Ça devrait être possible de la mener de front avec Chosta sans que ça soit trop lourd pour les participants... |
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| Sujet: Re: Écoutes comparées | |
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