| Debussy - La mer & Autres | |
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Auteur | Message |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mar 15 Juil 2008 - 23:31 | |
| Elvira, je confirme ce qui a été dit, justement le Faune et les Nocturnes, un peu antérieurs, sont plus accessibles que la Mer. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mar 15 Juil 2008 - 23:36 | |
| - *Niko a écrit:
- Elvira a écrit:
- Je suis un peu comme Cello, la Mer je ne nage pas dedans, je ne vois pas pourquoi parce qu'en écoutant, c'est une musique qui peut être captivante.
C'est très harmonieux, le naturel se ressent très bien notamment avec les jeux de vague avec les cordes et la harpe, ce qui donne une ambiance très intéressante. Mais voilà, je n'accroche pas, je n'ai pas de satisfaction à la fin de l'écoute.
Du coup, je n'ai pas eu le courage d'aller jusqu'à Prélude à l'après midi d'un faune, ni les Nocturnes. J'espère que tu as écouté la version Haitink en fait ! Dans un genre complètement différent Munch (62) est pas mal aussi. version Maazel. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 0:59 | |
| - Spiritus a écrit:
- +1: le Prélude est unique, et très court, d'un érotisme incroyable. Peut-être une de mes oeuvres préférées.
La Mer, c'est spécial, faut être dedans pour aimer, ça m'a pris quelques écoutes. Exactement. Le Faune est voluptueux. La Mer j'ai mis longtemps avant de "rentrer" dedans. Mais aujourd'hui c'est avec Nuages des Nocturnes mon oeuvre symphonique préférée de Debussy. Elle me bouscule, il y a de l'angoisse, de l'urgence, du mystère et aussi une belle louche d'érotisme, ça pulse. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:00 | |
| votre vision de l'érotisme est glaçante! |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:00 | |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:00 | |
| - sud273 a écrit:
- votre vision de l'érotisme est glaçante!
On a la pornographie qu'on peut |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:02 | |
| J'ai une vision sensuelle peut-être mais érotique Ou alors je vais trop loin quand je pense érotique. Pour moi le sacre est érotique |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:03 | |
| Le sacre est porno, oui. Le Prélude est érotique. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:05 | |
| non c'est la chorégraphie de Nijinsky qui l'était. Mais c'est en effet un peu moins réfrigérant que La Mer. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:06 | |
| Moi c'est bien la musique qui me convainc de l'érotisme du sacre et pas Nijinsky. Je me serais bien entendu avec Vaslav |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:09 | |
| oui, je suis d'accord, et de toute façon la vision qui est à la base du sacre est de cette nature, mais là on discutait de la distanciation a-sexuée de la musique de Debussy.
Tu as tendance aussi à te prendre pour un cheval?
Dernière édition par sud273 le Mer 16 Juil 2008 - 1:11, édité 1 fois |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:09 | |
| c'est peut-être asexué, mais ça donne des frissons partout. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:12 | |
| nous n'avons pas le même épiderme: les animaux à sang froid ont besoin de choses moins subtiles et évanescentes pour réchauffer leurs sens. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:12 | |
| - sud273 a écrit:
- Tu as tendance aussi à te prendre pour un cheval?
A quoi tu fais référence là Je ne préfère pas savoir |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:14 | |
| à l'asile sur la fin Nijinsky se prenait pour un cheval: aucune allusion malsaine là-dedans, il continuait à danser, mais autrement. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:15 | |
| A mon dieu c'est vrai. Merci pour ce rappel ravissant C'est Nijinsky qui a chorégraphié le Prélude à l'Après midi d'un faune aussi non Jamais Hs nous ne sommes |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:17 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:22 | |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:23 | |
| - sud273 a écrit:
- votre vision de l'érotisme est glaçante!
T'inquiète pas. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:25 | |
| - sud273 a écrit:
- non c'est la chorégraphie de Nijinsky qui l'était. Mais c'est en effet un peu moins réfrigérant que La Mer.
Moi le Sacre ne m'inspire rien du tout de ce côté là. C'est pulsionnel mais pas érotique. Vaguement sexuel parfois mais sans beaucoup de plaisir. Brut, archaïque. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:27 | |
| - vartan a écrit:
- sud273 a écrit:
- non c'est la chorégraphie de Nijinsky qui l'était. Mais c'est en effet un peu moins réfrigérant que La Mer.
Moi le Sacre ne m'inspire rien du tout de ce côté là. C'est pulsionnel mais pas érotique. Vaguement sexuel parfois mais sans beaucoup de plaisir. Brut, archaïque. Même le Prélude du premier tableau ? |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:29 | |
| Oui, animal, plus effectif que suggestif. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:30 | |
| HS vous êtes |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Mer 16 Juil 2008 - 1:32 | |
| - Crapio a écrit:
Même le Prélude du premier tableau ? Vraiment rien. Chthonien, hallucinations, borborygmes, sexe, mais pas d'érotisme. |
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PJF Mélomane averti
Nombre de messages : 238 Age : 84 Localisation : Guadeloupe Date d'inscription : 27/07/2006
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 22:35 | |
| J'écoute en ce moment les 3 nocturnes, Iberia et prélude à l'après midi..., effectivement c'est plus abordable que La Mer (quoique je ne trouvais pas ça "difficile") mais je ne sais pourquoi, mais je n'accroche. Je parlais plus haut de satisfaction, et là c'est le cas. J'aime beaucoup, mais voilà... je ne suis pas transportée par cette musique, je n'arrive pas à entrer dedans. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 22:37 | |
| Tu y arrives à l'après midi d'un faune ou tu l'as déjà écouté ? |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 22:38 | |
| Là, je viens de terminer. C'est peut-être ce que j'aime le plus dans ce que j'ai pu écouté. Assez féérique effectivement. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 22:40 | |
| Bien que cela ne sert à rien de persister si on n'aime pas, je pense que si tu veux pénétrer dans le Debussy orchestral c'est le morceau ; C'est vraiment le plus accessible et cela fait partie de ses meilleures oeuvres.
A tout hasard tu connaissais le Debussy chambriste ou pianiste avant ? |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 22:45 | |
| Pianiste... et je n'ai pas du tout aimé. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 22:47 | |
| Même les Images ? Même les Children's corner ? |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 22:50 | |
| Je ne connais que Children's corner. Ca m'a suffit. Je dois dire que je n'aime pas le piano (y jouer oui, mais l'écouter, c'est rare que j'aime). |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 22:52 | |
| - Elvira a écrit:
- Je ne connais que Children's corner. Ca m'a suffit.
Oui m'enfin quand même, ça ne suffit pas vraiment pour se faire une idée fidèle. Essaie au moins la Suite bergamasque, les Estampes... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 22:54 | |
| Je me doute bien. Mais disons que j'ai un peu de mal à écouter une autre oeuvre que je n'aime pas (surtout si c'est du piano). Bon, quand j'aurais un peu de temps, j'écouterais. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 22:56 | |
| Oui s'il fallait en choisir un je pense qu'effectivement la Suite Bergamasque est une bonne idée. Mais cela n'est pas totalement représentatif de ce que je considère comme son meilleur piano mais plus accessible que ses chefs d'oeuvre. Je pense qu'il faut déjà avoir de l'affinité pour la musique impressioniste, mais surtout pour le piano ce qui n'est pas le cas d'Elvira. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 23:00 | |
| A la limite, je me ferais bien Pélleas et Mélisande (bon on est HS je sais) par curiosité... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 23:02 | |
| - Elvira a écrit:
- A la limite, je me ferais bien Pélleas et Mélisande
Moi c'est plutôt Mélisande, mais bon, c'est comme tu veux. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Sam 19 Juil 2008 - 23:08 | |
| Tu m'as glissé cette peau de banane à dessein, perfida ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Dim 20 Juil 2008 - 0:01 | |
| - Elvira a écrit:
- A la limite, je me ferais bien Pélleas et Mélisande (bon on est HS je sais) par curiosité...
Tu as une bonne version sous le coude ? (Traduction : une bonne version, c'est Dutoit, Rattle, Inghelbrecht, Karajan I, Abbado I & II.) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Dim 20 Juil 2008 - 0:28 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
Tu as une bonne version sous le coude ?
surtout Elvira, ne la change pas de place! |
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Tus Gentil corniste
Nombre de messages : 15293 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Dim 20 Juil 2008 - 0:52 | |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8896 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Jeu 30 Oct 2008 - 21:00 | |
| J'écoute Iberia par Munch : qu'est-ce que ça peut me faire regretter Ravel ! La rapsodie espagnole en particulier, qui dans la même gamme d'ambiances me paraît beaucoup plus fine. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Jeu 30 Oct 2008 - 21:43 | |
| Pas même le 2è mouvement? Je trouve que c'est une des grandes pages de Debussy, ces Parfums de la nuit... |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8896 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Jeu 30 Oct 2008 - 21:53 | |
| Eh bien justement, je trouve le Prélude à la nuit plus subtil, plus concentré.
On peut aimer les deux bien sûr, mais le cas échéant j'ai eu carrément envie de zapper et de me mettre le Ravel. Alors qu'avec la Mer ou le Faune, il me semble qu'il n'y a pas d'équivalent ou de comparaison possible. |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8896 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Ven 26 Déc 2008 - 19:28 | |
| - sud273 a écrit:
- Je ne pense pas, rien que l'intro du Faune résulte du désir de faire jouer au flutiste les notes les plus injouables possibles
- natrav a écrit:
- Pour la flûte du Faune, qui se soucie des difficultés techniques ? C'est une merveille !
C'est quoi le problème technique dans cette intro de flûte ? Un aller retour presque chromatique, faire un joli legato... ça n'a pas l'air si monstrueux, a priori. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Ven 26 Déc 2008 - 20:58 | |
| les tenues sont des notes "faibles" de la flûte.(ce n'est pas une contrepèterie) (le petit Debussy jouait parfois avec le grand affolé: ça c'en est une en revanche) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Ven 26 Déc 2008 - 20:59 | |
| - sud273 a écrit:
- les tenues sont des notes "faibles" de la flûte.(ce n'est pas une contrepèterie)
(le petit Debussy jouait parfois avec le grand affolé: ça c'en est une en revanche) Dommage que ça ne veuille rien dire. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Debussy - La mer & Autres Ven 26 Déc 2008 - 21:09 | |
| - Citation :
- It is somewhat the same thinking that led Debussy to begin the Prelude to The Afternoon of a Faun on the worst note of the flute
Sam Barron, flûtiste du quintette à vent du philarmonique de New York |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
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| Debussy - La mer & Autres | |
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